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10-23 13:36
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2045年的芯片长什么样?英特尔晶圆厂实录:芯片会长高,每一步新结构都要熬十年
英特尔技术高管认为,2045年的芯片会继续往三维堆叠的方向走,但每一种新结构都要花约十年去解决散热和集成问题,工程师自己也只有四年的能见度。眼前更紧的约束是设备:全球现有工具大概只够把先进制程晶圆产量翻一倍,追不上AI每年3倍的算力增长。
2045年的芯片长什么样?英特尔晶圆厂实录:芯片会长高,每一步新结构都要熬十年
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09-26
你学会了吗?TigerAI的玩法越来越多了,别再用你旧的认知和从前的方式去操纵app了。[鼓掌] [强]
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09-13
让别人慢点跑,结果自己跑的最快。
Anthropic首席执行官敦促AI公司放缓模型开发,担忧技术被滥用
随着人工智能被滥用的担忧不断加剧,Anthropic首席执行官达里奥·阿莫代伊呼吁AI公司放慢提升模型能力的速度,并提出一个三步框架,旨在控制开发节奏,为应对相关风险争取更多时间。Anthropic一直将自己定位为更加重视安全的前沿AI实验室,但它同样无法完全摆脱这些担忧。作为其拟议框架的一部分,阿莫代伊表示,Anthropic将让永久性的第三方审查人员进驻前沿AI公司,并赋予他们访问相关工具以及公司内部风险评估流程的权限。
Anthropic首席执行官敦促AI公司放缓模型开发,担忧技术被滥用
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09-09
除了百度网盘,貌似没啥日常能用到的产品。
恒生指数:百度将被纳入三只指数
恒生指数发布公告,百度集团-W将于2026年10月23日(星期五)收市后被纳入恒生港股通新经济指数、恒生港股通中国科技指数 、恒生港股通科技主题指数,并于2026年10月26日(星期一)起生效。
恒生指数:百度将被纳入三只指数
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08-25
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@Shyon:
我个人还是偏向看多存储板块,短期横盘反而让我觉得是在消化前期涨幅,而不是趋势已经结束。 $Micron Technology(MU)$ 和 $SK hynix(SKHY)$ 的核心逻辑依然来自AI带来的HBM、DRAM需求增长,只要AI服务器资本开支没有明显放缓,存储需求就很难突然降温。 当然,扩产是后面需要重点关注的风险。如果主要厂商开始大规模增加产能,而AI需求增速又逐渐放缓,存储价格周期确实可能出现反转。不过从目前来看,高端HBM产能仍然相对紧张,扩产也需要时间,因此我暂时不会因为一天不涨就改变观点。 所以如果让我选择,我会更倾向于等待向上突破,同时利用回踩分批布局,而不是追涨。尤其是MU,我会继续关注DRAM价格、HBM订单和毛利率能否同步改善。如果这些指标继续向好,我认为存储板块这轮行情还有继续演绎的空间。 @老板让我来发币 @交易前哨站 @TigerStars
我个人还是偏向看多存储板块,短期横盘反而让我觉得是在消化前期涨幅,而不是趋势已经结束。 $Micron Technology(MU)$ 和 $SK hynix(SKHY)$ 的核心逻辑依然来自AI带来的HBM、DRAM需求增长,只要AI服务器资本开支没有明显放缓,存储需求就很难突然降温。 当然,扩产是后面需要重点关注的风险。如果主要厂商开始大规模增加产能,而AI需求增速又逐渐放缓,存储价格周期确实可能出现反转。不过从目前来看,高端HBM产能仍然相对紧张,扩产也需要时间,因此我暂时不会因为一天不涨就改变观点。 所以如果让我选择,我会更倾向于等待向上突破,同时利用回踩分批布局,而不是追涨。尤其是MU,我会继续关注DRAM价格、HBM订单和毛利率能否同步改善。如果这些指标继续向好,我认为存储板块这轮行情还有继续演绎的空间。 @老板让我来发币 @交易前哨站 @TigerStars
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08-24
$Applied Optoelectronics Inc.(AAOI)$
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07-16
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@交易员Bazinga:
橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。 今天 SK 海力士在韩国股市的收盘价是 191 万韩元,对应美股 ADR 应该是 128 美金。 结果,今晚美股开盘后的 SK 海力士 ADR,直接奔 180 美金去了,现在溢价高达 42%! 不得不承认美股的溢价确实高,美国老乡的钱确实多。 造成ADR和正股溢价这么大的原因,还是ADR的股份数量不多,只有1779万股。而且ADR理论上可以转换为大力士的正股,但是没有人会这么做。而大力士的正股没法转换为美股的ADR。 所以 $SKHY 随便拉。 $SK海力士(SKHY)$
橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。 今天 SK 海力士在韩国股市的收盘价是 191 万韩元,对应美股 ADR 应该是 128 美金。 结果,今晚美股开盘后的 SK 海力士 ADR,直接奔 180 美金去了,现在溢价高达 42%! 不得不承认美股的溢价确实高,美国老乡的钱确实多。 造成ADR和正股溢价这么大的原因,还是ADR的股份数量不多,只有1779万股。而且ADR理论上可以转换为大力士的正股,但是没有人会这么做。而大力士的正股没法转换为美股的ADR。 所以 $SKHY 随便拉。 $SK海力士(SKHY)$
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07-16
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浅谈七月大回调
@AaronHy:
1:大回调很正常,三月到六月半导体基本平均涨幅都有一倍以上,其实六月已经有回调的信号了,那时候资金太疯狂,砸不下去。七月半导体连续下挫这种震荡才能洗出去一部分筹码。 2:七月大科技股集中上市,资金被稀释 3:存储的股价高的离谱 其次是cpu 目前intc最低看到80 4:intc财报 财报肯定是没问题 但是也要看财报前的股价 有可能会出现财报后股价大幅回调到80在八月后陆续涨上来新高 5:基本面没有变 不要慌 半导体行情 科技股行情远没有结束 这种大幅回调后才是新一轮上涨的驱动 6:目前比较关注几个时间点 明天的waic大会,能否带动一轮A股行情,23号intc财报是不是有落地,从目前期权上看 都在买财报后的call 7:比较稳健的做法 25号后买入intc 比较佛系做法现在拿着不动 有资金的做法 100以下陆续建仓,没资金的做法 等财报后行情稳定了去做期权的call 8:最近在玩[捂脸] 没太管股票 享受了下生活 下周会陆续的说一些想法和操作一些股票。目前市场的恐慌还是担心资本开支减少利空半导体制造行业。不过这也是纯扯 存储 cpu都在涨价 巨头之前建的算力中心倒卖出去也都赚死了 meta也就是背背锅,真正恶心的还是机构那帮人。获利盘了结了然后又想低吸筹码。 好运常在~ 希望大家有个好心态 ai的基本面没有变 爱震荡震荡 就是不卖[龇牙]
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橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。
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06-29
啾啾!
@GeoGeo 啾啾:
$SPCX 20260702 180.0 CALL$ 华尔街著名分析师GeoGeo 啾啾将space x的目标价上调至500 随即股价上涨30个点[害羞]
$SPCX 20260702 180.0 CALL$ 华尔街著名分析师GeoGeo 啾啾将space x的目标价上调至500 随即股价上涨30个点[害羞]
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1 和 0。给它的栅极加电压,下面的沟道导通;撤掉电压,沟道关闭。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8de7c318d7939108818310ad7e10590e\" data-align=\"center\" tg-width=\"935\" tg-height=\"556\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">器件缩小后,沟道关不严,电流会漏过去。办法是让栅极从更多侧面管住沟道:平面晶体管只压住上面,FinFET 把沟道立成薄鳍,三面包住,环绕栅极把沟道切成悬空的薄带,每条裹满一圈。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3eb0f369b0b5dbeac07f3033319e1572\" data-align=\"center\" tg-width=\"956\" tg-height=\"661\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">英特尔负责现有量产制程开发的 Chris Auth 说,环绕栅极早在 90 年代就是已知的终点:"环绕栅极真正是最终极的晶体管。"前面的步骤没有跳过,应变硅、高 <a href=\"https://laohu8.com/S/TKKD.SI\">K</a> 金属栅、FinFET 一路做下来,"你不会在必须做之前就去做"。</p><p style=\"text-align: left;\">下一步是 CFET:电路里的晶体管分 N 型和 P 型,成对出现,今天并排放,CFET 把它们上下叠放,同样面积能多放一倍,代价是层间走线更难、热量更难散。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9566b7820c6b566da94b4cd07c5c600b\" data-align=\"center\" tg-width=\"981\" tg-height=\"377\"/><span></span></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8d52969b5f5d10a032ed0a1eee0819b5\" data-align=\"center\" tg-width=\"871\" tg-height=\"581\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">Chris 认为,到 2045 年结构会更激进。<strong>"现在你面对的是一个悬浮在互连之中的晶体管,你就会想:为什么不是晶体管、互连、再来一些晶体管、再来一些互连?"存储芯片已经这么做了,NAND 闪存有了三维结构,他认为 DRAM 迟早也会走到这一步。</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>散热是最大的限制。他把限制算力的因素归为三件事:开关有多快,开关耗多少电,热怎么散出去。</strong>三维器件让热量问题更突出:"这会是一个限制,也将一直是个限制,但这些问题我们能解决。"至于何时落地,他很保守:"我们对技术扩展的能见度大约是四年。走到那四年之后,你觉得还能再做四年。但如果谈十年,就很难说它会是什么样子了。"</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>晶体管上方还要叠十几层金属连线,把它们接成电路,这一层叫互连,现在用铜。</strong>研究实验室的 Jack Kavalieros 等人在探索用钌替代:铜线要先铺一层衬垫才能粘牢,线越细,衬垫占的截面比例越大,钌可以直接刻蚀,不需要衬垫。他们说:"在那些非常细的尺寸上,如果能拿衬垫的电阻去换没有衬垫,钌就开始占优势。"交叉点大约在 20 纳米的间距范围。他们也提醒,上一个节点选了钴,现在又回到铜:<strong>"当时领先的选项是钴,现在又是铜,将来也许是钌。"</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7002096376e13124621cf20d65025980\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"578\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">芯片之间的连接由先进封装技术开发部门总监 Tyler Osborn 讲解。节目旁白先点出矛盾:芯片面积翻倍,边缘长度只翻倍,而芯片之间的数据交换靠边缘进行。AI 运算中,数据搬运的速度往往比运算本身更决定整体快慢。</p><p style=\"text-align: left;\">混合键合是解法之一:跳过焊点,把两颗芯片的铜接口直接对准、压合、加热,让接口连在一起,接点就能排得更密。Tyler 给出一组数字:15 年前一级互连的间距是 130 到 150 微米,今天量产中的 Foveros 做到 25 微米,实验室里已在 10 微米以下,今年 IEEE ECTC 会议上有论文展示了 0.45 微米间距的混合键合器件的可靠性数据。他的评价是:"我看到这里有很长的跑道。"</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d977103d6696914225bb7412f6d39fb6\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"557\"/><span></span></p><h2 style=\"text-align: left;\">新结构晚十年才量产,英特尔给创新设了额度</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>FinFET 1989 年在实验室验证、2011 年量产,环绕栅极 1988 年验证、2022 年才由<a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>量产,这是节目给出的时间线。</strong>中间要把约 2,000 道工序磨合到稳定,每周能在晶圆(切出芯片的圆形硅片)上批量重复,良率(合格芯片的比例)也要达标。</p><p style=\"text-align: left;\">英特尔的教训来自 10 纳米(一代制造工艺,业内称节点)。Chris 回忆,当时缩放速度远超历史水平,又要在没有新工具的情况下完成,"这给流程和工程师带来很大负担"。他认为最该推后的技术是 EUV(极紫外光刻):"当我们开始定义 10 纳米时,结论是 EUV 还没准备好。"EUV 用 13.5 纳米波长的光把电路图案印到晶圆上,波长越短,一次能印出的线条越细。节目旁白交代了结果:<strong>10 纳米原定 2016 年,2018 年才开始制造;台积电 2019 年把 EUV 投入量产,英特尔首个 EUV 制程 2023 年才出产品。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9dca93b9184a61c8a14d086799719b6a\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"536\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">英特尔 14A 的外部客户决策正在进行,客户看重的是进度可预期。Chris 总结:"我们学到的是,一个节点里不要做太多创新,因为创新越多,复杂度越高。"英特尔为此设了"阶段门":新技术从探路进入开发,良率、缺陷、性能必须全部达标,达不到就推到下一代。</p><p style=\"text-align: left;\">同样的务实出现在晶圆厂的会议室里。Kevin Fischer 在 Hot Topics 会议上要在信息不全时拍板:<strong>"你会学到的一点是,你永远不会有完整的数据集。如果要等完整的数据集,你已经等得太久了,已经太晚了。"他要判断的是"我们要承担多大风险"。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/eaa148a83f58894f3a280aa2b957a6b6\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"649\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">他举的例子是"外延节瘤"。外延是在晶圆表面一层层长出新的晶体,局部长疯就会形成凸起,让相邻部位短路、晶体管失效。团队"高度并行",同时试多个方案,既加清洗工序去掉节瘤,也找源头。最高等级的加急批次叫 HotBox 1,在每台设备上都有优先权,Kevin 说:"把高速公路留出一条拼车道,其他人都让开,只有这一个实验可以跑。"代价是"它拖累整个工厂",所以工厂的人不愿出这张牌。</p><p style=\"text-align: left;\">研究实验室里,新结构先做"短流程"样板:只做几道关键工序,测准了再拼成复杂器件。比如 CFET 先做上下各一条带子的简化版,"可能还不比现在的并排纳米带有优势",但能先验证叠起来之后的接线问题。材料的淘汰同样直接,一种新材料可能因为"粘不上"就被判出局,或者后续工序的气体会改变它的性质,"如果找不到办法控制,对我们来说就是死路"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/16acbfd209298c85c7b04ae741df5a00\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"522\"/><span></span></p><h2 style=\"text-align: left;\">英特尔CTO:算力要3倍,设备只够2倍</h2><p style=\"text-align: left;\">主持人提到 ASML 每年交付的 EUV 光刻机不到 100 台,要分给英特尔、台积电和 SK 海力士等。英特尔 CTO Pushkar Ranade 承认这是限制,同时说"EUV 或者 ASML 不是唯一的瓶颈"”我们看到所有设备都出现了严重短缺"。一个制程一旦确定,设备就被锁定:"我们不能随便换一台不同的设备来做同一个制程。"他的缓冲办法是节点之间尽量保持设备通用,"从 18A 到 14A,也许 80% 的设备可以复用"。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>当主持人问全球设备够不够把先进制程晶圆产量提高到 10 倍,他回答:"10 倍不行,大概 2 倍可以。"主持人指出 AI 行业十年来算力每年增长 3 倍</strong>,Pushkar 说,除非整条供应链都多产,否则增不了产出。主持人归纳:"产量可以在 12 个月内增加,但到 2030 年不会比现在预测的高多少。"Pushkar 补充了周期:设备订单"18 个月才能拿到货",那就进入 2028 年,再要新建厂房,"基本上要到这个十年的尾声"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/54829439340c860b835a197e7cb2a34c\" data-align=\"center\" tg-width=\"1019\" tg-height=\"672\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">这背后是代工业的成本结构。Pushkar 说:"一座晶圆厂<a href=\"https://laohu8.com/S/01630\">建成</a>后,大约 80% 的成本是固定的。"线路和车站先花了钱,多一个乘客几乎不增加成本,所以每多一个百分点的利用率,都直接转成收入。他把行业的集中也归到这里:四十年前有二十家代工厂,现在只剩三家。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/787ff79318f0b01eaad151b78c3a04f7\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"540\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">追赶台积电,他认为要补的是规模:"我们需要追的是规模。"”如果你说的是技术,我认为我们已经到位了,也许在性能、功耗或面积密度上差几个百分点。"面对主持人引用的 SemiAnalysis 对比,他说:"首先,我不认同你的基准测试。"他的标准是准时:可以差几个百分点,"但你必须准时"。</p><p style=\"text-align: left;\">资本开支方面,主持人给出台积电今年约 500 亿美元、英特尔约 200 亿美元(台积电已把 2026 年资本开支上调至 600 亿至 640 亿美元)。Pushkar 认为这个比较不公平,台积电几乎是所有人的代工厂,英特尔大部分是给自己做,随着外部客户增加,开支会上去。</p><p style=\"text-align: left;\">Terafab 是外部压力的一个例子。Pushkar 转述马斯克的想法:"我们要么建 Terafab,要么就没有芯片。"主持人指出,工具是瓶颈,全球硅的总量不会因此增加;Pushkar 回应,电力、水、耗材可以扩,"工具不行"。<strong>他还说,建一座晶圆厂的成本每 4 到 5 年翻一番,一台 High-NA 光刻机连同配套设备约 4 亿美元,这条曲线没法无限延伸。</strong>他给出一个思想实验:研究型晶圆厂里让人吃汉堡、抽雪茄,看看良率会怎样。他承认没有现有厂商愿意这么做:<strong>"这是一个厌恶风险的行业。"</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c5f9abd8bd4792a0915e39632e9e726\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"587\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>访谈最后,主持人建议英特尔像英伟达锁定内存那样大量承诺采购工具。Pushkar 答:"如果早知道我们今天所知道的,我们会在大约一年前就多投入。知道了现在的情况,我想我们会投入更多。"</strong>他还提到出售闪存业务:"显然从后见之明来看,那不是最聪明的时机。"并认为内存的供给缺口比算力更大。</p><h2 style=\"text-align: left;\">同一台High-NA光刻机,英特尔与台积电算出两本账</h2><p style=\"text-align: left;\">High-NA 是 EUV 的升级版,镜头的<a href=\"https://laohu8.com/S/300203\">聚光</a>口径(数值孔径)从 0.33 提高到 0.55,单次曝光能印出的特征尺寸小约 1.7 倍。图案太密时,机器一次印不出来,就要拆成两三遍分别印,每遍都占机器时间,也多一次出缺陷的机会。旁白算了账:一台 EUV 约 2 亿美元,High-NA 约贵一倍,能不能值回来,取决于能少几遍曝光。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ae10be5dceaddfbe647f546be5684559\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"552\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">Chris 说,两家公司对同一台设备得出不同结论,原因在架构。"我们用背面供电,这意味着你正面的间距要求会放松。"背面供电把粗的电源线迁到晶圆背面,正面只留细信号线,走线空间就宽松了,High-NA 一次能直接印出来。<strong>他认为台积电没有背面供电,必须做更紧的间距,High-NA 做不了,只能继续用双重曝光的 EUV。"对他们来说不是很有帮助,对我们则很有帮助。"但这是英特尔一方的说法。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c6bc92677ff65119b323cfe234eaca28\" data-align=\"center\" tg-width=\"1002\" tg-height=\"644\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">市场此刻关心的是成本。台积电董事长魏哲家 6 月在股东会上称,High-NA 尚未量产的原因纯粹是成本,9 月又有报道称台积电已同意从 2030 年起在量产中使用 High-NA。英特尔把它留作 14A 的选项,Chris 称会跟客户逐个讨论:"它有价值,也有增加的复杂度。"</p><p style=\"text-align: left;\">英特尔如今也替别家公司造芯片(代工),要向客户提供工艺设计套件(PDK),写明这个工艺能造什么、按什么规则造。Chris 承认,英特尔几十年只做自家产品,没有正式的 PDK 流程,"18A 一开始是没有 PDK 的",客户反馈之后才补上,14A 一开始就按这个标准做。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>2045年的芯片长什么样?英特尔晶圆厂实录:芯片会长高,每一步新结构都要熬十年</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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*/\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n2045年的芯片长什么样?英特尔晶圆厂实录:芯片会长高,每一步新结构都要熬十年\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/1084101182\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">华尔街见闻 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-10-23 10:46</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p style=\"text-align: left;\">10月23日,知名科技播客主持人Dwarkesh Patel发布最新一期特别节目。他在英特尔的晶圆厂和研究实验室走访两天,与五位技术负责人对话,话题从环绕栅极、背面供电、CFET,一直谈到英特尔与马斯克Terafab项目的合作。</p><p style=\"text-align: left;\">这些对话指向两个判断。2045 年的芯片会继续往三维堆叠的方向长:<strong>晶体管、连线、芯片之间的连接都在向上叠,但每种新结构要花约十年消化散热和集成难题,工程师自己对技术路线也只有约四年的能见度。眼前更紧的约束是设备:主持人提到AI算力十年来每年增长3倍,英特尔CTO给出的估算是,现有全球设备大概只够把先进制程晶圆产量翻一倍。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/aa014affc298040d7f509d39c3fa5b0c\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"601\"/><span></span></p><h2 style=\"text-align: left;\">英特尔研发负责人:2045年的芯片会往上长,热量是躲不开的账</h2><p style=\"text-align: left;\">芯片靠晶体管运算。晶体管是微型开关,开合对应 1 和 0。给它的栅极加电压,下面的沟道导通;撤掉电压,沟道关闭。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8de7c318d7939108818310ad7e10590e\" data-align=\"center\" tg-width=\"935\" tg-height=\"556\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">器件缩小后,沟道关不严,电流会漏过去。办法是让栅极从更多侧面管住沟道:平面晶体管只压住上面,FinFET 把沟道立成薄鳍,三面包住,环绕栅极把沟道切成悬空的薄带,每条裹满一圈。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3eb0f369b0b5dbeac07f3033319e1572\" data-align=\"center\" tg-width=\"956\" tg-height=\"661\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">英特尔负责现有量产制程开发的 Chris Auth 说,环绕栅极早在 90 年代就是已知的终点:"环绕栅极真正是最终极的晶体管。"前面的步骤没有跳过,应变硅、高 <a href=\"https://laohu8.com/S/TKKD.SI\">K</a> 金属栅、FinFET 一路做下来,"你不会在必须做之前就去做"。</p><p style=\"text-align: left;\">下一步是 CFET:电路里的晶体管分 N 型和 P 型,成对出现,今天并排放,CFET 把它们上下叠放,同样面积能多放一倍,代价是层间走线更难、热量更难散。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9566b7820c6b566da94b4cd07c5c600b\" data-align=\"center\" tg-width=\"981\" tg-height=\"377\"/><span></span></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8d52969b5f5d10a032ed0a1eee0819b5\" data-align=\"center\" tg-width=\"871\" tg-height=\"581\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">Chris 认为,到 2045 年结构会更激进。<strong>"现在你面对的是一个悬浮在互连之中的晶体管,你就会想:为什么不是晶体管、互连、再来一些晶体管、再来一些互连?"存储芯片已经这么做了,NAND 闪存有了三维结构,他认为 DRAM 迟早也会走到这一步。</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>散热是最大的限制。他把限制算力的因素归为三件事:开关有多快,开关耗多少电,热怎么散出去。</strong>三维器件让热量问题更突出:"这会是一个限制,也将一直是个限制,但这些问题我们能解决。"至于何时落地,他很保守:"我们对技术扩展的能见度大约是四年。走到那四年之后,你觉得还能再做四年。但如果谈十年,就很难说它会是什么样子了。"</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>晶体管上方还要叠十几层金属连线,把它们接成电路,这一层叫互连,现在用铜。</strong>研究实验室的 Jack Kavalieros 等人在探索用钌替代:铜线要先铺一层衬垫才能粘牢,线越细,衬垫占的截面比例越大,钌可以直接刻蚀,不需要衬垫。他们说:"在那些非常细的尺寸上,如果能拿衬垫的电阻去换没有衬垫,钌就开始占优势。"交叉点大约在 20 纳米的间距范围。他们也提醒,上一个节点选了钴,现在又回到铜:<strong>"当时领先的选项是钴,现在又是铜,将来也许是钌。"</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7002096376e13124621cf20d65025980\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"578\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">芯片之间的连接由先进封装技术开发部门总监 Tyler Osborn 讲解。节目旁白先点出矛盾:芯片面积翻倍,边缘长度只翻倍,而芯片之间的数据交换靠边缘进行。AI 运算中,数据搬运的速度往往比运算本身更决定整体快慢。</p><p style=\"text-align: left;\">混合键合是解法之一:跳过焊点,把两颗芯片的铜接口直接对准、压合、加热,让接口连在一起,接点就能排得更密。Tyler 给出一组数字:15 年前一级互连的间距是 130 到 150 微米,今天量产中的 Foveros 做到 25 微米,实验室里已在 10 微米以下,今年 IEEE ECTC 会议上有论文展示了 0.45 微米间距的混合键合器件的可靠性数据。他的评价是:"我看到这里有很长的跑道。"</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d977103d6696914225bb7412f6d39fb6\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"557\"/><span></span></p><h2 style=\"text-align: left;\">新结构晚十年才量产,英特尔给创新设了额度</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>FinFET 1989 年在实验室验证、2011 年量产,环绕栅极 1988 年验证、2022 年才由<a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>量产,这是节目给出的时间线。</strong>中间要把约 2,000 道工序磨合到稳定,每周能在晶圆(切出芯片的圆形硅片)上批量重复,良率(合格芯片的比例)也要达标。</p><p style=\"text-align: left;\">英特尔的教训来自 10 纳米(一代制造工艺,业内称节点)。Chris 回忆,当时缩放速度远超历史水平,又要在没有新工具的情况下完成,"这给流程和工程师带来很大负担"。他认为最该推后的技术是 EUV(极紫外光刻):"当我们开始定义 10 纳米时,结论是 EUV 还没准备好。"EUV 用 13.5 纳米波长的光把电路图案印到晶圆上,波长越短,一次能印出的线条越细。节目旁白交代了结果:<strong>10 纳米原定 2016 年,2018 年才开始制造;台积电 2019 年把 EUV 投入量产,英特尔首个 EUV 制程 2023 年才出产品。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9dca93b9184a61c8a14d086799719b6a\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"536\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">英特尔 14A 的外部客户决策正在进行,客户看重的是进度可预期。Chris 总结:"我们学到的是,一个节点里不要做太多创新,因为创新越多,复杂度越高。"英特尔为此设了"阶段门":新技术从探路进入开发,良率、缺陷、性能必须全部达标,达不到就推到下一代。</p><p style=\"text-align: left;\">同样的务实出现在晶圆厂的会议室里。Kevin Fischer 在 Hot Topics 会议上要在信息不全时拍板:<strong>"你会学到的一点是,你永远不会有完整的数据集。如果要等完整的数据集,你已经等得太久了,已经太晚了。"他要判断的是"我们要承担多大风险"。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/eaa148a83f58894f3a280aa2b957a6b6\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"649\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">他举的例子是"外延节瘤"。外延是在晶圆表面一层层长出新的晶体,局部长疯就会形成凸起,让相邻部位短路、晶体管失效。团队"高度并行",同时试多个方案,既加清洗工序去掉节瘤,也找源头。最高等级的加急批次叫 HotBox 1,在每台设备上都有优先权,Kevin 说:"把高速公路留出一条拼车道,其他人都让开,只有这一个实验可以跑。"代价是"它拖累整个工厂",所以工厂的人不愿出这张牌。</p><p style=\"text-align: left;\">研究实验室里,新结构先做"短流程"样板:只做几道关键工序,测准了再拼成复杂器件。比如 CFET 先做上下各一条带子的简化版,"可能还不比现在的并排纳米带有优势",但能先验证叠起来之后的接线问题。材料的淘汰同样直接,一种新材料可能因为"粘不上"就被判出局,或者后续工序的气体会改变它的性质,"如果找不到办法控制,对我们来说就是死路"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/16acbfd209298c85c7b04ae741df5a00\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"522\"/><span></span></p><h2 style=\"text-align: left;\">英特尔CTO:算力要3倍,设备只够2倍</h2><p style=\"text-align: left;\">主持人提到 ASML 每年交付的 EUV 光刻机不到 100 台,要分给英特尔、台积电和 SK 海力士等。英特尔 CTO Pushkar Ranade 承认这是限制,同时说"EUV 或者 ASML 不是唯一的瓶颈"”我们看到所有设备都出现了严重短缺"。一个制程一旦确定,设备就被锁定:"我们不能随便换一台不同的设备来做同一个制程。"他的缓冲办法是节点之间尽量保持设备通用,"从 18A 到 14A,也许 80% 的设备可以复用"。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>当主持人问全球设备够不够把先进制程晶圆产量提高到 10 倍,他回答:"10 倍不行,大概 2 倍可以。"主持人指出 AI 行业十年来算力每年增长 3 倍</strong>,Pushkar 说,除非整条供应链都多产,否则增不了产出。主持人归纳:"产量可以在 12 个月内增加,但到 2030 年不会比现在预测的高多少。"Pushkar 补充了周期:设备订单"18 个月才能拿到货",那就进入 2028 年,再要新建厂房,"基本上要到这个十年的尾声"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/54829439340c860b835a197e7cb2a34c\" data-align=\"center\" tg-width=\"1019\" tg-height=\"672\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">这背后是代工业的成本结构。Pushkar 说:"一座晶圆厂<a href=\"https://laohu8.com/S/01630\">建成</a>后,大约 80% 的成本是固定的。"线路和车站先花了钱,多一个乘客几乎不增加成本,所以每多一个百分点的利用率,都直接转成收入。他把行业的集中也归到这里:四十年前有二十家代工厂,现在只剩三家。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/787ff79318f0b01eaad151b78c3a04f7\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"540\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">追赶台积电,他认为要补的是规模:"我们需要追的是规模。"”如果你说的是技术,我认为我们已经到位了,也许在性能、功耗或面积密度上差几个百分点。"面对主持人引用的 SemiAnalysis 对比,他说:"首先,我不认同你的基准测试。"他的标准是准时:可以差几个百分点,"但你必须准时"。</p><p style=\"text-align: left;\">资本开支方面,主持人给出台积电今年约 500 亿美元、英特尔约 200 亿美元(台积电已把 2026 年资本开支上调至 600 亿至 640 亿美元)。Pushkar 认为这个比较不公平,台积电几乎是所有人的代工厂,英特尔大部分是给自己做,随着外部客户增加,开支会上去。</p><p style=\"text-align: left;\">Terafab 是外部压力的一个例子。Pushkar 转述马斯克的想法:"我们要么建 Terafab,要么就没有芯片。"主持人指出,工具是瓶颈,全球硅的总量不会因此增加;Pushkar 回应,电力、水、耗材可以扩,"工具不行"。<strong>他还说,建一座晶圆厂的成本每 4 到 5 年翻一番,一台 High-NA 光刻机连同配套设备约 4 亿美元,这条曲线没法无限延伸。</strong>他给出一个思想实验:研究型晶圆厂里让人吃汉堡、抽雪茄,看看良率会怎样。他承认没有现有厂商愿意这么做:<strong>"这是一个厌恶风险的行业。"</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c5f9abd8bd4792a0915e39632e9e726\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"587\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>访谈最后,主持人建议英特尔像英伟达锁定内存那样大量承诺采购工具。Pushkar 答:"如果早知道我们今天所知道的,我们会在大约一年前就多投入。知道了现在的情况,我想我们会投入更多。"</strong>他还提到出售闪存业务:"显然从后见之明来看,那不是最聪明的时机。"并认为内存的供给缺口比算力更大。</p><h2 style=\"text-align: left;\">同一台High-NA光刻机,英特尔与台积电算出两本账</h2><p style=\"text-align: left;\">High-NA 是 EUV 的升级版,镜头的<a href=\"https://laohu8.com/S/300203\">聚光</a>口径(数值孔径)从 0.33 提高到 0.55,单次曝光能印出的特征尺寸小约 1.7 倍。图案太密时,机器一次印不出来,就要拆成两三遍分别印,每遍都占机器时间,也多一次出缺陷的机会。旁白算了账:一台 EUV 约 2 亿美元,High-NA 约贵一倍,能不能值回来,取决于能少几遍曝光。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ae10be5dceaddfbe647f546be5684559\" data-align=\"center\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"552\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">Chris 说,两家公司对同一台设备得出不同结论,原因在架构。"我们用背面供电,这意味着你正面的间距要求会放松。"背面供电把粗的电源线迁到晶圆背面,正面只留细信号线,走线空间就宽松了,High-NA 一次能直接印出来。<strong>他认为台积电没有背面供电,必须做更紧的间距,High-NA 做不了,只能继续用双重曝光的 EUV。"对他们来说不是很有帮助,对我们则很有帮助。"但这是英特尔一方的说法。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c6bc92677ff65119b323cfe234eaca28\" data-align=\"center\" tg-width=\"1002\" tg-height=\"644\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">市场此刻关心的是成本。台积电董事长魏哲家 6 月在股东会上称,High-NA 尚未量产的原因纯粹是成本,9 月又有报道称台积电已同意从 2030 年起在量产中使用 High-NA。英特尔把它留作 14A 的选项,Chris 称会跟客户逐个讨论:"它有价值,也有增加的复杂度。"</p><p style=\"text-align: left;\">英特尔如今也替别家公司造芯片(代工),要向客户提供工艺设计套件(PDK),写明这个工艺能造什么、按什么规则造。Chris 承认,英特尔几十年只做自家产品,没有正式的 PDK 流程,"18A 一开始是没有 PDK 的",客户反馈之后才补上,14A 一开始就按这个标准做。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/decbb3608fc91145fc4b7f919c67d502","relate_stocks":{"BK4512":"苹果概念","BK4543":"AI","LU1267930490.SGD":"TEMPLETON GLOBAL EQUITY INCOME \"AS\" (SGD) INC A","LU0859254822.USD":"T ROWE PRICE GLOBAL VALUE EQUITY \"A\" (USD) ACC","BK4527":"明星科技股","IE000BZT7R73.USD":"RQI GLOBAL \"I\" (USD) ACC","LU0149725797.USD":"汇丰美国股市经济规模基金","LU2357627491.SGD":"TRP GLOBAL VALUE EQUITY \"AH\" (SGDHDG) ACC","LU0154236417.USD":"BGF US FLEXIBLE EQUITY \"A2\" ACC","IE000MB6IJN5.SGD":"RQI GLOBAL \"I\" (SGD) ACC","LEGR":"First Trust Indxx 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年的芯片会继续往三维堆叠的方向长:晶体管、连线、芯片之间的连接都在向上叠,但每种新结构要花约十年消化散热和集成难题,工程师自己对技术路线也只有约四年的能见度。眼前更紧的约束是设备:主持人提到AI算力十年来每年增长3倍,英特尔CTO给出的估算是,现有全球设备大概只够把先进制程晶圆产量翻一倍。英特尔研发负责人:2045年的芯片会往上长,热量是躲不开的账芯片靠晶体管运算。晶体管是微型开关,开合对应 1 和 0。给它的栅极加电压,下面的沟道导通;撤掉电压,沟道关闭。器件缩小后,沟道关不严,电流会漏过去。办法是让栅极从更多侧面管住沟道:平面晶体管只压住上面,FinFET 把沟道立成薄鳍,三面包住,环绕栅极把沟道切成悬空的薄带,每条裹满一圈。英特尔负责现有量产制程开发的 Chris Auth 说,环绕栅极早在 90 年代就是已知的终点:\"环绕栅极真正是最终极的晶体管。\"前面的步骤没有跳过,应变硅、高 K 金属栅、FinFET 一路做下来,\"你不会在必须做之前就去做\"。下一步是 CFET:电路里的晶体管分 N 型和 P 型,成对出现,今天并排放,CFET 把它们上下叠放,同样面积能多放一倍,代价是层间走线更难、热量更难散。Chris 认为,到 2045 年结构会更激进。\"现在你面对的是一个悬浮在互连之中的晶体管,你就会想:为什么不是晶体管、互连、再来一些晶体管、再来一些互连?\"存储芯片已经这么做了,NAND 闪存有了三维结构,他认为 DRAM 迟早也会走到这一步。散热是最大的限制。他把限制算力的因素归为三件事:开关有多快,开关耗多少电,热怎么散出去。三维器件让热量问题更突出:\"这会是一个限制,也将一直是个限制,但这些问题我们能解决。\"至于何时落地,他很保守:\"我们对技术扩展的能见度大约是四年。走到那四年之后,你觉得还能再做四年。但如果谈十年,就很难说它会是什么样子了。\"晶体管上方还要叠十几层金属连线,把它们接成电路,这一层叫互连,现在用铜。研究实验室的 Jack Kavalieros 等人在探索用钌替代:铜线要先铺一层衬垫才能粘牢,线越细,衬垫占的截面比例越大,钌可以直接刻蚀,不需要衬垫。他们说:\"在那些非常细的尺寸上,如果能拿衬垫的电阻去换没有衬垫,钌就开始占优势。\"交叉点大约在 20 纳米的间距范围。他们也提醒,上一个节点选了钴,现在又回到铜:\"当时领先的选项是钴,现在又是铜,将来也许是钌。\"芯片之间的连接由先进封装技术开发部门总监 Tyler Osborn 讲解。节目旁白先点出矛盾:芯片面积翻倍,边缘长度只翻倍,而芯片之间的数据交换靠边缘进行。AI 运算中,数据搬运的速度往往比运算本身更决定整体快慢。混合键合是解法之一:跳过焊点,把两颗芯片的铜接口直接对准、压合、加热,让接口连在一起,接点就能排得更密。Tyler 给出一组数字:15 年前一级互连的间距是 130 到 150 微米,今天量产中的 Foveros 做到 25 微米,实验室里已在 10 微米以下,今年 IEEE ECTC 会议上有论文展示了 0.45 微米间距的混合键合器件的可靠性数据。他的评价是:\"我看到这里有很长的跑道。\"新结构晚十年才量产,英特尔给创新设了额度FinFET 1989 年在实验室验证、2011 年量产,环绕栅极 1988 年验证、2022 年才由三星量产,这是节目给出的时间线。中间要把约 2,000 道工序磨合到稳定,每周能在晶圆(切出芯片的圆形硅片)上批量重复,良率(合格芯片的比例)也要达标。英特尔的教训来自 10 纳米(一代制造工艺,业内称节点)。Chris 回忆,当时缩放速度远超历史水平,又要在没有新工具的情况下完成,\"这给流程和工程师带来很大负担\"。他认为最该推后的技术是 EUV(极紫外光刻):\"当我们开始定义 10 纳米时,结论是 EUV 还没准备好。\"EUV 用 13.5 纳米波长的光把电路图案印到晶圆上,波长越短,一次能印出的线条越细。节目旁白交代了结果:10 纳米原定 2016 年,2018 年才开始制造;台积电 2019 年把 EUV 投入量产,英特尔首个 EUV 制程 2023 年才出产品。英特尔 14A 的外部客户决策正在进行,客户看重的是进度可预期。Chris 总结:\"我们学到的是,一个节点里不要做太多创新,因为创新越多,复杂度越高。\"英特尔为此设了\"阶段门\":新技术从探路进入开发,良率、缺陷、性能必须全部达标,达不到就推到下一代。同样的务实出现在晶圆厂的会议室里。Kevin Fischer 在 Hot Topics 会议上要在信息不全时拍板:\"你会学到的一点是,你永远不会有完整的数据集。如果要等完整的数据集,你已经等得太久了,已经太晚了。\"他要判断的是\"我们要承担多大风险\"。他举的例子是\"外延节瘤\"。外延是在晶圆表面一层层长出新的晶体,局部长疯就会形成凸起,让相邻部位短路、晶体管失效。团队\"高度并行\",同时试多个方案,既加清洗工序去掉节瘤,也找源头。最高等级的加急批次叫 HotBox 1,在每台设备上都有优先权,Kevin 说:\"把高速公路留出一条拼车道,其他人都让开,只有这一个实验可以跑。\"代价是\"它拖累整个工厂\",所以工厂的人不愿出这张牌。研究实验室里,新结构先做\"短流程\"样板:只做几道关键工序,测准了再拼成复杂器件。比如 CFET 先做上下各一条带子的简化版,\"可能还不比现在的并排纳米带有优势\",但能先验证叠起来之后的接线问题。材料的淘汰同样直接,一种新材料可能因为\"粘不上\"就被判出局,或者后续工序的气体会改变它的性质,\"如果找不到办法控制,对我们来说就是死路\"。英特尔CTO:算力要3倍,设备只够2倍主持人提到 ASML 每年交付的 EUV 光刻机不到 100 台,要分给英特尔、台积电和 SK 海力士等。英特尔 CTO Pushkar Ranade 承认这是限制,同时说\"EUV 或者 ASML 不是唯一的瓶颈\"”我们看到所有设备都出现了严重短缺\"。一个制程一旦确定,设备就被锁定:\"我们不能随便换一台不同的设备来做同一个制程。\"他的缓冲办法是节点之间尽量保持设备通用,\"从 18A 到 14A,也许 80% 的设备可以复用\"。当主持人问全球设备够不够把先进制程晶圆产量提高到 10 倍,他回答:\"10 倍不行,大概 2 倍可以。\"主持人指出 AI 行业十年来算力每年增长 3 倍,Pushkar 说,除非整条供应链都多产,否则增不了产出。主持人归纳:\"产量可以在 12 个月内增加,但到 2030 年不会比现在预测的高多少。\"Pushkar 补充了周期:设备订单\"18 个月才能拿到货\",那就进入 2028 年,再要新建厂房,\"基本上要到这个十年的尾声\"。这背后是代工业的成本结构。Pushkar 说:\"一座晶圆厂建成后,大约 80% 的成本是固定的。\"线路和车站先花了钱,多一个乘客几乎不增加成本,所以每多一个百分点的利用率,都直接转成收入。他把行业的集中也归到这里:四十年前有二十家代工厂,现在只剩三家。追赶台积电,他认为要补的是规模:\"我们需要追的是规模。\"”如果你说的是技术,我认为我们已经到位了,也许在性能、功耗或面积密度上差几个百分点。\"面对主持人引用的 SemiAnalysis 对比,他说:\"首先,我不认同你的基准测试。\"他的标准是准时:可以差几个百分点,\"但你必须准时\"。资本开支方面,主持人给出台积电今年约 500 亿美元、英特尔约 200 亿美元(台积电已把 2026 年资本开支上调至 600 亿至 640 亿美元)。Pushkar 认为这个比较不公平,台积电几乎是所有人的代工厂,英特尔大部分是给自己做,随着外部客户增加,开支会上去。Terafab 是外部压力的一个例子。Pushkar 转述马斯克的想法:\"我们要么建 Terafab,要么就没有芯片。\"主持人指出,工具是瓶颈,全球硅的总量不会因此增加;Pushkar 回应,电力、水、耗材可以扩,\"工具不行\"。他还说,建一座晶圆厂的成本每 4 到 5 年翻一番,一台 High-NA 光刻机连同配套设备约 4 亿美元,这条曲线没法无限延伸。他给出一个思想实验:研究型晶圆厂里让人吃汉堡、抽雪茄,看看良率会怎样。他承认没有现有厂商愿意这么做:\"这是一个厌恶风险的行业。\"访谈最后,主持人建议英特尔像英伟达锁定内存那样大量承诺采购工具。Pushkar 答:\"如果早知道我们今天所知道的,我们会在大约一年前就多投入。知道了现在的情况,我想我们会投入更多。\"他还提到出售闪存业务:\"显然从后见之明来看,那不是最聪明的时机。\"并认为内存的供给缺口比算力更大。同一台High-NA光刻机,英特尔与台积电算出两本账High-NA 是 EUV 的升级版,镜头的聚光口径(数值孔径)从 0.33 提高到 0.55,单次曝光能印出的特征尺寸小约 1.7 倍。图案太密时,机器一次印不出来,就要拆成两三遍分别印,每遍都占机器时间,也多一次出缺陷的机会。旁白算了账:一台 EUV 约 2 亿美元,High-NA 约贵一倍,能不能值回来,取决于能少几遍曝光。Chris 说,两家公司对同一台设备得出不同结论,原因在架构。\"我们用背面供电,这意味着你正面的间距要求会放松。\"背面供电把粗的电源线迁到晶圆背面,正面只留细信号线,走线空间就宽松了,High-NA 一次能直接印出来。他认为台积电没有背面供电,必须做更紧的间距,High-NA 做不了,只能继续用双重曝光的 EUV。\"对他们来说不是很有帮助,对我们则很有帮助。\"但这是英特尔一方的说法。市场此刻关心的是成本。台积电董事长魏哲家 6 月在股东会上称,High-NA 尚未量产的原因纯粹是成本,9 月又有报道称台积电已同意从 2030 年起在量产中使用 High-NA。英特尔把它留作 14A 的选项,Chris 称会跟客户逐个讨论:\"它有价值,也有增加的复杂度。\"英特尔如今也替别家公司造芯片(代工),要向客户提供工艺设计套件(PDK),写明这个工艺能造什么、按什么规则造。Chris 承认,英特尔几十年只做自家产品,没有正式的 PDK 流程,\"18A 一开始是没有 PDK 的\",客户反馈之后才补上,14A 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style=\"text-align: left;\">阿莫代伊是在总部位于旧金山的Anthropic周四发布一份威胁情报报告后公开这篇文章的。该报告详细介绍了多个行为主体如何利用其Claude AI模型开展从武器开发、网络攻击,到监控和欺诈等一系列活动。</p><p style=\"text-align: left;\">阿莫代伊指出,AI自我改进的能力正在不断增强,并强调了长期以来人们对于AI发展速度可能超过人类控制其运行能力的担忧,同时还提到了近期OpenAI与Hugging Face事件,并将这些因素作为他主张放缓模型能力发展的主要原因。</p><h2 style=\"text-align: left;\">“杀死我们所有人”</h2><p style=\"text-align: left;\">本周,围绕AI潜在危害的警报进一步升级。Anthropic研究人员雅各布·科克森(Jacob Coxon)宣布辞职,并表示:“真正打造AI的人相信,它可能在这十年结束之前杀死我们所有人。”</p><p style=\"text-align: left;\">OpenAI的多名高管曾表示,如果有必要,为了增强人们对AI安全措施的信心,领先AI实验室应该愿意协调一致,自愿放缓AI的发展速度。</p><p style=\"text-align: left;\">Anthropic一直将自己定位为更加重视安全的前沿AI实验室,但它同样无法完全摆脱这些担忧。上周,该公司披露了又一起AI模型入侵外部系统的事件。此前在7月的一起事件中,其部分Claude模型在网络安全测试期间入侵了三家公司的系统。</p><p style=\"text-align: left;\">阿莫代伊写道:“考虑到AI能力发展的速度正在加快,我担心,在6至12个月内,这样的AI集群可能具备接管整个互联网的能力,并可能造成数千亿美元的损失。”</p><p style=\"text-align: left;\">阿莫代伊表示,他并不是要求停止模型训练或技术进步,而是要确保公司为模型的<strong>对齐(alignment)和安全防护</strong>投入足够的时间,并让第三方评估机构确认这些措施已经落实。</p><h2 style=\"text-align: left;\">首次公开募股</h2><p style=\"text-align: left;\">但与此同时,市场对于保持技术领先地位也投入了巨额资金。OpenAI和Anthropic都正在筹备规模空前的首次公开募股(IPO)。每一项新的AI能力,都可能成为未来融资、基础设施投入或IPO估值的依据。</p><p style=\"text-align: left;\">作为其拟议框架的一部分,阿莫代伊表示,Anthropic将让永久性的第三方审查人员进驻前沿AI公司,并赋予他们访问相关工具以及公司内部风险评估流程的权限。</p><p style=\"text-align: left;\">外电上周报道称,一群失控的OpenAI AI智能体<strong>劫持</strong>了一个德国网站,并将其改造成供其他AI智能体使用的公告板。当时,ChatGPT开发商的管理层一直没有公开这一事件,因为公司高管正在应对7月Hugging Face开源代码仓库遭入侵事件所带来的后果。</p><p style=\"text-align: left;\">包括OpenAI在内的AI开发商所推出的AI智能体已经发生多起入侵或试图访问外部系统的事件,这进一步加剧了人们对于AI模型能力不断增强,以及开发商是否有能力控制这些模型的担忧。</p><p style=\"text-align: left;\">阿莫代伊表示,随着越来越多美国议员呼吁制定新的AI监管规则,AI公司应该自愿开展合作,共同制定相关标准。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" 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今天 SK 海力士在韩国股市的收盘价是 191 万韩元,对应美股 ADR 应该是 128 美金。 结果,今晚美股开盘后的 SK 海力士 ADR,直接奔 180 美金去了,现在溢价高达 42%! 不得不承认美股的溢价确实高,美国老乡的钱确实多。 造成ADR和正股溢价这么大的原因,还是ADR的股份数量不多,只有1779万股。而且ADR理论上可以转换为大力士的正股,但是没有人会这么做。而大力士的正股没法转换为美股的ADR。 所以 $SKHY 随便拉。 <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/SKHY\">$SK海力士(SKHY)$</a>","listText":"橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。 今天 SK 海力士在韩国股市的收盘价是 191 万韩元,对应美股 ADR 应该是 128 美金。 结果,今晚美股开盘后的 SK 海力士 ADR,直接奔 180 美金去了,现在溢价高达 42%! 不得不承认美股的溢价确实高,美国老乡的钱确实多。 造成ADR和正股溢价这么大的原因,还是ADR的股份数量不多,只有1779万股。而且ADR理论上可以转换为大力士的正股,但是没有人会这么做。而大力士的正股没法转换为美股的ADR。 所以 $SKHY 随便拉。 <a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/SKHY\">$SK海力士(SKHY)$</a>","text":"橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。 今天 SK 海力士在韩国股市的收盘价是 191 万韩元,对应美股 ADR 应该是 128 美金。 结果,今晚美股开盘后的 SK 海力士 ADR,直接奔 180 美金去了,现在溢价高达 42%! 不得不承认美股的溢价确实高,美国老乡的钱确实多。 造成ADR和正股溢价这么大的原因,还是ADR的股份数量不多,只有1779万股。而且ADR理论上可以转换为大力士的正股,但是没有人会这么做。而大力士的正股没法转换为美股的ADR。 所以 $SKHY 随便拉。 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2:七月大科技股集中上市,资金被稀释 3:存储的股价高的离谱 其次是cpu 目前intc最低看到80 4:intc财报 财报肯定是没问题 但是也要看财报前的股价 有可能会出现财报后股价大幅回调到80在八月后陆续涨上来新高 5:基本面没有变 不要慌 半导体行情 科技股行情远没有结束 这种大幅回调后才是新一轮上涨的驱动 6:目前比较关注几个时间点 明天的waic大会,能否带动一轮A股行情,23号intc财报是不是有落地,从目前期权上看 都在买财报后的call 7:比较稳健的做法 25号后买入intc 比较佛系做法现在拿着不动 有资金的做法 100以下陆续建仓,没资金的做法 等财报后行情稳定了去做期权的call 8:最近在玩[捂脸] 没太管股票 享受了下生活 下周会陆续的说一些想法和操作一些股票。目前市场的恐慌还是担心资本开支减少利空半导体制造行业。不过这也是纯扯 存储 cpu都在涨价 巨头之前建的算力中心倒卖出去也都赚死了 meta也就是背背锅,真正恶心的还是机构那帮人。获利盘了结了然后又想低吸筹码。 好运常在~ 希望大家有个好心态 ai的基本面没有变 爱震荡震荡 就是不卖[龇牙] ","listText":"1:大回调很正常,三月到六月半导体基本平均涨幅都有一倍以上,其实六月已经有回调的信号了,那时候资金太疯狂,砸不下去。七月半导体连续下挫这种震荡才能洗出去一部分筹码。 2:七月大科技股集中上市,资金被稀释 3:存储的股价高的离谱 其次是cpu 目前intc最低看到80 4:intc财报 财报肯定是没问题 但是也要看财报前的股价 有可能会出现财报后股价大幅回调到80在八月后陆续涨上来新高 5:基本面没有变 不要慌 半导体行情 科技股行情远没有结束 这种大幅回调后才是新一轮上涨的驱动 6:目前比较关注几个时间点 明天的waic大会,能否带动一轮A股行情,23号intc财报是不是有落地,从目前期权上看 都在买财报后的call 7:比较稳健的做法 25号后买入intc 比较佛系做法现在拿着不动 有资金的做法 100以下陆续建仓,没资金的做法 等财报后行情稳定了去做期权的call 8:最近在玩[捂脸] 没太管股票 享受了下生活 下周会陆续的说一些想法和操作一些股票。目前市场的恐慌还是担心资本开支减少利空半导体制造行业。不过这也是纯扯 存储 cpu都在涨价 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