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今年6月成立的芯雀，预计年底就向机器人公司批量交货。

作者：吴优

编辑：董子博

在深圳南山创智云城一间摆满了各种电机样品的办公室里，我们见到了芯雀科技创始人谢文麟。桌上一字排开的竞品电机和芯雀自研产品形成了对比：同样的峰值扭矩，芯雀的产品体积和重量都肉眼可见得更小、更轻。

谢文麟和他的几位核心人员来自大疆、**等大厂。谢文麟本人毕业于哈尔滨工业大学，在大疆工作10年半，从嵌入式控制算法工程师做到Osmo手持手机云台产品线负责人，拿过大疆内部最高荣誉奖DJI Award。联合创始人波哥则是大疆电机与传动采购合伙人，管过年产能超亿台电机的供应链体系，并在E-bike电机赛道上用两年时间完成了对行业龙头的"碾压式"超越。

2026年中，这群大疆老兵选择杀入机器人关节电机赛道。两个月时间已经做出两代产品，预计今年年底就能够给机器人公司交货。

不久前，左林右狸频道到芯雀的办公室和团队聊了聊，这也是谢文麟第一次对外公开分享自己在大疆的10年经历，以及芯雀正在做的事情。

在我们的访谈中，谢文麟集中回答了三个问题：

1、从工程师到产品负责人，在大疆10年学到了哪些方法论？

2、芯雀为什么不做机器人本体，而是给本体提供电机？

3、芯雀是怎么用大疆方法论做机器人关节电机模组的？

01 大疆10年，最重要的方法论是极致不妥协

左林右狸：先聊聊你在大疆的经历吧，从工程师做到产品线负责人，具体经历了怎样的10年？

谢文麟：我是 2015 年哈工大毕业后就加入大疆的，2026年3月离开的。在大疆的前 5 年是工程师角色，做嵌入式和电机运动控制算法，后 5 年管产品，负责Osmo手持手机云台。对研产销服每一块都比较了解，把大疆内部的奖项都拿了个遍，包括DJI Award。

左林右狸：拿到 DJI Award 意味着什么？拿到这个奖项需要满足哪些条件？

谢文麟：意味着你做的事情得到公司的最高认可，这种认可反过来又会驱动你对自己有更高的要求。

这个奖项的条件，第一是所负责的产品必须做到全行业第一，第二是在大疆内部有影响力，无论是个人的影响力还是团队的影响力，第三是兼顾商业回报与团队人效。

左林右狸：Osmo给大疆带来了多大的收益？

谢文麟：其实在 Pocket3 产品爆火之前，Osmo Mobile云台一直是大疆量级最大的产品，每年出货数百万台。从2018年到今年，累计出货数千万台。较少的核心团队创造超10亿以上的年营收，同时质量也要做到最好。

左林右狸：在大疆经历了Osmo完整的产品周期，你对大疆方法论有哪些理解？

谢文麟：大疆作为一家大公司有自己的价值观“激极尽志，求真品诚”，只能说结合我自己的亲身实战，对大疆的方法论有一些浅显的理解。

第一点是极致不妥协，面对硬件产品，绝不接受 “差不多” 的交付标准。即便是已经投入大量资源，如果产品没有抵达预设标准，也愿意推倒重来，从底层方案、图纸细节重新打磨，对每一处工程细节严格把关。这种文化渗透到每个产品决策里，是每一个细节都不妥协。

第二点是物理极限思维，产品要做到当前状态下的物理极限，包括研发设计、工艺、供应链和成本的极限。

第三点是全链路的产品定义能力。产品定义不是一个产品经理拍脑袋能做的事，必须同时知道每个环节的细节——定义能力在哪、执行能力在哪、控制能力在哪、供应链能做到什么程度。只有全链路都懂的人，才能定义出真正能落地、有竞争力的产品。

第四点是代际领先的正循环打法。硬件竞争的本质不是单点参数竞争，而是代际节奏竞争。当竞品追上前一代的时候，大疆的下一代已经推出了，性能更强、成本更低、品牌心智更强，对手就会陷入“追不上、降价、没利润、更追不上”的恶性循环。

第五点是认知决定边界。很多产品做不好，根本原因是认知局限。比如刚开始很多人会认为无人机就应该很大，不可能做得很小，事实上大疆无人机现在能折叠进口袋，手持云台也从从几公斤做到几百克，这些都是先打破认知边界才实现的。

左林右狸：谈到大疆方法论的验证，波哥在E-bike电机领域的经历也很有代表性，能展开讲讲吗？

谢文麟：波哥是大疆电机与传动采购合伙人，管过年产能超亿台电机。e-bike这个项目是他从0到1搭建的整个供应链体系，每个零件他都非常熟悉。

这个行业当时的情况是，全球一年大概出货量600万套，博世占40%到50%，占据绝对龙头地位，禧玛诺排第二。博世2023年推出的旗舰CX4，参数是85牛米、650瓦、2.94公斤。博世当时强势到什么程度？小自行车厂买它的电机要先打钱，等6个月才能发货，就跟10年前买奥迪一样。

大疆第一代M1是2024年7月量产、9月发布的，参数直接干到105牛米、850瓦、2.52公斤，扭矩和功率比行业头部旗舰强20%，重量轻20%。

第二代则是在扭矩和功率基础上涨了一倍。

左林右狸：从0到1用了几年，而第二代开发只用了一年？

谢文麟：对，开发周期大概只用了一年。而且第二代相对于第一代，因为用了大量新工艺，成本实现了最大幅度的下降。

大疆方法论不仅能在大疆的优势品类里生效，比如无人机、手持影像，放到一个完全陌生，被传统巨头垄断了几十年的行业里，同样能在两年内完成从追赶到碾压的跨越。这给了我们极大的信心，把同样的方法论搬到机器人关节电机领域，路径是清晰可复制的。

左林右狸：是因为大疆的供应链资源本身强大？

谢文麟：供应链是一方面，最核心的还是大疆方法论。E-bike的评价维度有三个：扭矩、功率、重量。博世做了几十年，参数卡住。大疆进去之后，用电磁优化提升效率，用新工艺降成本，用正向设计减少零件，用代际节奏压对手，这套打法在无人机上验证过，在手持影像上验证过，在e-bike上又验证了一遍。它是可迁移的，供应链资源只是加速器。

02 给淘金者卖铲子，只做模组不做整机

左林右狸：你们的定位是做机器人关节模组，为什么不直接做消费级机器人整机？

谢文麟：我们的定位就是机器人领域的关节模组供应商，走to B路线。类比汽车行业，汽车行业真正赚钱的不是整车厂，而是宁德时代。宁德时代上半年的利润大于12家整车厂的两倍。宁德时代最后没有去造车，只做电池，把同体积下的密度、功率密度、安全性做到最好。我们也是一样，同扭矩下最小最轻，可靠性最强。

不做整机有几个原因，第一是这个市场足够大，机器人场景里大、中、小，各种场景都有，万亿级的市场我们做好关节电机这一块就够了。第二，做整机需要大脑、小脑、本体、供应链全链条的人，对现在的芯雀来说，做本体是在拿自己的短板挑战别人的长板，本体这个领域，我们占据一部分市场就够了。

左林右狸：但消费级机器人市场想象空间很大，做整机的天花板会很高。

谢文麟：想象空间大不等于能挣到钱。现在这个阶段，消费级机器人的产品定义不明确，人类都是三百六十行，行行出状元，通用机器人为什么能挑战各行各业？以灵巧手为例，你到底三指、五指、六指，能做什么事儿尚未有定数，短时间内难有通用方案。

技术路线也不收敛，双足、轮式、四足、折叠，各种路线并存。去年年末到今年年初热钱又太多，在行业还有瓶颈的阶段，资本迫使公司拔苗助长。明年这个时候，中国还有多少机器人公司能留在牌桌上？还是个未知数。

这种阶段做整机，等于在流沙上建房子。做核心模组，是在给所有淘金者卖铲子。

左林右狸：但现在很多机器人本体公司都在自研电机，你们不担心未来空间被挤压吗？

谢文麟：比亚迪也做电池，但宁德的对手只是比亚迪的一个电池BU，这个BU还不挣钱，能投入的资源有限。本体公司的精兵强将都在干本体，拿小部分资源做电机，一个不挣钱的内部BU，事实上难以和我们这种全公司押注零部件的专业供应商抗衡。

除非本体公司能把电机变成主业，但那就变性质了，本体业务的人也不愿意做这事儿。

左林右狸：你之前在大疆做的都是toC产品，现在一头扎进toB，而且跑到了供应链最上游，这个转变大吗？

谢文麟：其实toB和toC不分家。苹果最大的业务也是toB，**也是一样。大疆的行业无人机、农业无人机其实也是toB。

而且小B和大C的界限已经非常模糊。从技术角度来说，toB和toC是同源的。我们做关节模组，核心技术就是电机、电控、减速器加供应链，这跟我之前在大疆做手持云台的核心技术是一样的，只是用在不同的场景。所以这个转变没有想象中那么大，技术是通的。

左林右狸：心态上有变化吗？

谢文麟：心态上就是用户立场变了。toC面对的是终端消费者，toB面对的是企业客户，但底层的产品逻辑是一样的， 都需要搞清楚用户是谁、场景是什么、痛点在哪里，然后用技术去解决。只是toB的客户对参数和可靠性的要求更苛刻，决策链条更长。

03 芯雀是怎么做关节电机的？

左林右狸：机器人电机行业目前最大的问题是什么？如何影响机器人公司？

谢文麟：我觉得最大的问题是有些同行扭矩虚标。比如某家公司的一款产品，网站上标的是12牛米，实际测8牛米直接烧了。还有的厂商标称12牛米，11牛米就动不了，这也是拼凑型产品的通病。

所以客户现在都很担心，不敢上额定扭矩、不敢上峰值扭矩，只能买更大的规格，导致放进机器人的电机越来越大、越来越重。这就是为什么现在机器人整机重量一直下不来的重要原因之一。

左林右狸：芯雀是怎么解决这个问题的？

谢文麟：我们的产品标称多少就是多少，按照设计的参数来。12牛米就是12牛米，实测能达到。我们现在做老化测试，连续7天、耐久性测试累计运行超过500小时，都不会有问题。很多电机无法通过老化测试。

电机容易被烧，关键在于发热高，因此减少散热也很重要。根据能量守恒，电机效率提高了，用来做工的能量多了，用来发热的能量就少了。我们一方面通过电磁优化设计提高电机效率，用好的电机材料降低铁损、磁损、铜损，另一方面结构上做优化，自研导热胶加内置鱼鳍型散热片，增加散热面积。

我们后续计划通过行业KOL评测和第三方检测报告，重新定义关节电机的性能标准，把“实标”变成芯雀的标签。

左林右狸：你们做的电机模组有何不同？

谢文麟：我们的核心产品是机器人关节力矩电机模组，采用四合一集成设计——电机本体、驱动器、减速器、双端编码器集成在一个模组里。

减速器用的是创新型行星结构，精度对标谐波，但体积更小。编码器是输入轴加输出轴双端编码，用新的算法实现高精度闭环控制。控制板集成了MCU和传感器，承载全部控制算法，链路延时极低、响应快、带宽高。

左林右狸：你们的技术路线选择是“同扭矩下做小做轻”，这种路径的价值是什么？

谢文麟：因为应用场景已经决定了扭矩大小，机器人关节需要的扭矩范围也是确定的——在确定的扭矩下把体积和重量做到极致，才能让整机实现小型化、轻量化、长续航。比如：一个机器人30个关节，每个关节轻50%，整机重量就减轻超30%；每个关节小一圈，整机结构就能紧凑很多。这个对整机的意义是革命性的。

我们规划一系列关键电机，覆盖具身机器人。如果一台机器人30个关节都是芯雀inside，整体体积和重量就会比用竞品的小一倍、轻一倍。例如，假设某家机器人现在是75公斤，用了我们的电机可能就只有40多公斤，且能实现同样的性能。

左林右狸：做8款不同的电机产品，芯雀的难点在哪？

谢文麟：每一款电机基本都要我们重新设计，小电机有散热问题、扭矩密度问题；大电机功率更大，我们又必须解决刹车、往复运动的问题。1000瓦这么大的面积，各种器件、零部件、核心齿轮、电机散热都有问题。各有各的难处，不是随随便便能做成的。形态接近的型号可能会有点方案复用，但跨度太大的话，方案肯定是要变的。

左林右狸：成本优势从哪里来？

谢文麟：成本优势的来源，第一个是正向设计，第二个是工艺降本。假设现在这里加起来零件有50个，我们能减到30个，成本就自然下降了，零件减少了，人力、物力整个就下来了，同时保证质量不变差。

我们的目标很明确：性能提升20%，寿命提升5倍，成本降低30%。在这个行业里，电机成本太贵了就算性能做好了也不行，必须性能和成本同时做好才能立足。

左林右狸：芯雀的第二代产品现在进展到什么程度了？能透露一下方向吗？

谢文麟：我们的第二代产品已经在设计当中了，材料、工艺、精度都会有全面升级。具体情况需要严格保密，我只能说我们有几代技术的储备，现在才放出来第一代。下一代假设竞争对手能进步，我们的进步会更快。

左林右狸：你们计划12月份就向首批客户交付产品，全程5个月，这个速度在硬件行业比较少，是如何做到的？

谢文麟：我们基本上就是规划一步，已经想到第十步怎么做出来。外面的公司5个月可能才做了个手搓版本，我们已经到量产了。

但这不意味着我们跳过了硬件量产的客观规律。我们的观点是，所有的东西都跨越不了硬件周期——小批验证原理和性能，中批做功能性验证、性能再确认、可靠性确认，大批磨合供应链，然后才到量产。小批50台，中批200台，1K级别，从这里跑过来都没问题，才能上10K。这个是供应链的成熟度、稳定量产的能力，所有硬件都跨越不了这个东西。

关键是要快速地迭代，一坎一坎地过，一关一关地过，打怪一步一步升级。

左林右狸：现在量产过程中遇到的最大挑战是什么？

谢文麟：就是加工一致性的问题。越是精密器件，对加工出来的一致性要求越高。我们在小批量生产的时候，第一批因为太相信供应商了，觉得他能做到，最后他交出来还是有瑕疵，导致一批料都废掉了。还有工艺能力、运行稳定性，都需要经过一段爬坡，没有捷径可走。

左林右狸：“芯雀”这个名字有什么含义？

谢文麟："芯"就是芯片级的壁垒。芯片小，同时壁垒足够高。"雀"就是麻雀虽小五脏俱全，在小的前提下系统是全的。我们的四合一模组是一个整个的控制系统，包括结构、驱动器、驱动线，是系统级的东西。我们的IMU模块也是系统的，加IMU、芯片再加MCU，整个结合起来实现一个场景的姿态闭环、扭矩闭环。

别人都在想怎么做大、做强，我们就做小、做轻、做精。这个也挺难的。然后最终要做成芯片级的壁垒。大疆无人机核心的芯片都是自己的。我们未来也计划朝这个方向发展，算法、散热、控制逻辑都在同一个芯片里面实现，这是真正的护城河。

左林右狸：你希望芯雀最终成为一家什么样的公司？

谢文麟：就是机器人领域的宁德时代。专注在关节电机这个核心模组上，把小型化做到极致，深耕机器人场景，再延展到其他相关场景。行业必然走向集中化，专人做专事，我们就做这个最专业的人。

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