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段永平：苹果利润现在是一半硬件一半软件，2011年买的，那个时候已经很清晰了（2011年苹果主要利润来自于硬件）。我是这个行当里头的，那是一个你看得见的一个东西。

博实：苹果是阿段的能力圈，甚至比巴菲特更早看明白。所以，不一定别人比我们投资经验丰富，价值投资时间更长，就一定在某一个特定公司上比我们更能看明白。能力圈是和个人化的认知差异。

段永平：我觉得他们的企业文化很好。

我觉得他们用户导向做得很好，他们不是那种很生意导向的公司，他们非常在乎把东西做好，非常在乎用户体验，非常在乎怎么改善，非常的想得很长远。所以给用户提供不了价值的东西，或者提供不了足够价值的产品，再热门他们也不会做。我们之前发生过争论，你说苹果到底会不会出大屏，我说他们一定会，但是我们等了三年才出来，但是我怎么就知道它会出大屏？

（因为大屏是用户需求），我们做这行的，我们大屏都出来了。所以我就知道用户是一定会要大屏的，但是我没想到他们扛了三年。

我就知道他们犯错误了，蒂姆·库克在这个地方犯了一个非常大的错误，他有点像中村（前面访谈中提到的松下的老板）。乔布斯说过这个是最好的，所以他们就不屑去做。其实他们早就在研究，研究室里头所有的大屏它都有，但是他们就是没有推，当然他们可能也是因为觉得性能还不够好，或者什么原因，我不知道，反正最后他们推了。

博实：这让我想到芒格说的迷信权威的心理学理论。说一个级别特别高的将军坐一个普通飞行员的飞机，将军质疑飞行员开的不对，飞行员就真的怀疑自己，结果最后出事故。中村和库克从职业经理人接班的，容易有历史的包袱。

段永平：我另外给你再举个例子，最早的时候他们说要做iTV，就是电视机。我记得打球的时候，信誓旦旦告诉我，他们一定会做，样品都看见了。我说他们一定不会，他们问我为什么，我说他们能做什么？我用同样的话跟我公司的人也讲过，因为我们也做电视，他们后来就把它砍掉了，后来刘作虎上来，又做了一次，又砍了一次。我说咋回事刘作虎，我当年就跟你讲过的，我们为什么不做电视，他非要再尝一下。陈明永还让他试了，就像当年我让陈明永试一样。试完他觉得确实不对，因为这个产品没有办法提供太有价值的东西。

博实：电视很难做出差异化，很难做出超出当前市场上有的产品的特别价值。所以苹果不做，VIVO、OPPO也不做。其实不做代工，本质上也是很难做出差异化。段永平：十几年前，到处在说苹果要出苹果车、电动车，我说它们绝不会有这个电动车的，很多人说不可能，它们都在做了，我说它们做不出来，不是技术的问题，是它们到底能干什么。那么大个车，苹果能够提供的价值非常有限，它卖什么价？它有没有足够的差异化？这是我对苹果比一般人了解的地方。如果真的出苹果车，我很高兴，我很想看到它们到底能做什么，但是我就是认为它们做不出来。

直到最近，我到纽约碰到苹果店的老板，他告诉我，他们那个店停了三年，改了一次，是准备卖苹果车的那个改法，后来又改回来。我说原来你们其实早就知道不卖苹果车的，他们至少提前一年到两年就知道这个事，但是苹果其实没有宣布。我一听它们还真是做过苹果车，其实这个都超出我想象的，我以为它们只是在研究。你看果然像我说那样，其实这就是它的文化，它发现产品没有办法给用户增加足够的价值的时候，它们就不碰了，它们不会为了生意去做。它们要是为了做生意的话，完全可以做车，它要做车也不会有谁比它做得更好。但是它到底最后会怎么样，我不知道。这是我的理解，我觉得这家公司的文化还是蛮好的，当然好文化的公司也不少。

博实：苹果的文化，不是为了生意去做一件事。一定是为了为用户增加足够的价值才会去做一件事。

段永平：（三年没做大屏，差点做苹果车，苹果也会犯错）。文化好，最主要的就是最终它会走回正道，有一个北斗星在指引着它，它到底该干什么。不是为了生意，你仅仅讨论生意是很容易犯错误的。

犯错误的概率大家其实都差不多的，只是说你犯不犯下去，还有就是你有没有不为清单。我们三十年下来，犯的错误就是比其他人少。你看我在雪球上写的那一条，人们关心的是我们做过什么，其实我们之所以成为我们，很大的原因是因为我们不做的那些事情。因为我们知道这个事对我们不合适，就不做了，不做不就少犯很多错误吗，做对的事情的概率就大了。其实就是小小的一点点的差别，可能三十年就是很大的差别。

博实：人总会犯错，而且犯同样错误的概率挺高。铁索连环在中国历史上发生过很多次，即使已经有曹操的前车之鉴。陈明永尝试过的电视，刘作虎又做了一遍。犯错并不可怕，可怕的是错了不知道回头。

段永平：（现在价格的苹果）不便宜。也看用户本身的机会成本是多少。他如果把钱存在银行里拿一个多点的利息的话，那你还真不如买苹果，但是如果你可以一年赚个十几个点，可能真的就没必要买苹果，苹果最后有没有发展，其实我也不知道。当然它一直是很强的，它有那么多的用户，AI最后落地在哪，不还是要在手机上吗？苹果将来再翻一倍两倍三倍都是有可能的，但是我不知道，不是说它就一定不行，但是它不便宜。

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