蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧_老虎社区_美港股上老虎

蚂蚁暂缓上市救了无数股民，从这件事聊聊排雷技巧

唐书房2020-11-07

近日，舆论热点是蚂蚁的创新与监管的博弈。很少有人注意到，监管部门一纸文件胜造七级浮屠，从蚂蚁刨出的陷阱里，挽救韭菜无数。中签蚂蚁的新股缴款开始退还，这场跌宕起伏的资本大戏，似乎很快就要落下帷幕了。可以预计，伴随着很快到来的下一个刷屏热点，马云牵着他的蚂蚁，悄悄地就退场了。从8月25日递交上市申请，到9月18日获准上市，满打满算也就用了25天（19个工作日），蚂蚁集团借此创下中国股市“史上最快IPO...

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武丁
·2020-11-09
蚂蚁挖了好大一个坑啊，想着都让人出冷汗。如果真的上市，那就是高开低走，套死一大批人，第二个中石油！
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自由引导我
·2020-11-09
之前为了打新挤破头，打不到捶胸顿足。现在墙倒了大家都来踹一脚。有种以后别打新蚂蚁。
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牛头山叟
·2020-11-09
空手道
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安盛美妆
·2020-11-09
牛
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安盛美妆
·2020-11-09
好事
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baijiao
·2020-11-09
老虎得提高一下文章审核的门槛啊
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- 行者萧:
  是读者要提高下自己的思维水平不要总做韭菜
  2020-11-09
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蚊香策士
·2020-11-09
花呗按日利率0.04%（万分之四）算，也就是说月利率1.2%，年利率14.6%，相对于银行贷款的基准利率4.9%，花呗利率不是一般的高，基本接近普通小额贷款了。而对于借呗来说，不同的用户利率差异比较大，一般在日利率万分之三至万分之六不等，这需要根据个人的芝麻信用加以评定。如果說這不是高利貸，什麼才是高利貨
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sjlion
·2020-11-09
作者说暂行办法早就出台的说法纯属扯淡，原因很简单，你看看机构投资者的名单，养老基金，证金，汇金...长串的的国家队资金在列。你都知道如果早存在这样一份暂行办法，上市后一旦公布，会对股价造成重大影响，难道国家队的操盘手不知道？在明知有这种潜在巨大利空的影响下大笔投入，他们是嫌国家的钱太多还是自己的政治生命太长？这个事件最可能的原因是马云的话触动或者说触怒了某位大佬，不见得是平哥或者强哥，但起码是流鹤这一级别的，紧急出台相关监管政策，先把紧箍咒套上。不过征求意见之后，大概率还是会放松一些的，不会管那么死，不过蚂蚁想再玩那么高的杠杆，一时半会儿也不可能了
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- sjlion:
  ？愿闻其详，看看老兄有什么成熟的看法。
  2020-11-09
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- 行者萧:
  只能说明你太单纯
  2020-11-09
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nomore
·2020-11-08
和港股早早准备了做空期权有没有关系
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Speculator 1
·2020-11-08
港股退市那一出戏的确反映了问题，哈哈股东第三[捂脸] [捂脸] [捂脸]
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登登王
·2020-11-08
看了这篇文章，只能说你不是正常逻辑的人，企业不盈利，那还叫什么企业，蚂蚁逻辑底层是什么，数据模型获客，银行底层逻辑是什么，项目经理人抓人，写了一堆书面作业，感谢整理[微笑]
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稳之道
·2020-11-08
大实话！
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bazz
·2020-11-08
那么，社保基金到底有没提前知道
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wujian002
·2020-11-08
真奇怪国家早知道蚂蚁的做派早干嘛去了？现在临阵磨枪算个什么意思。那么多打新的股民的损失你们出吗？
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VVIII
·2020-11-08
怎么不去美国割韭菜呢，太浪费了
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成都老斯基
·2020-11-08
只许州官放火
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圣杰_1046
·2020-11-08
从这件事情发生，马云说的当铺思维还真的验证了！
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  2020-11-08
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镇魂歌
·2020-11-08
你说人品道德选股所以抛弃蚂蚁选了腾讯，这一条成功的让我笑了。
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- 镇魂歌:
  不好意思，这些年投资还是赚了一点钱。而且我并没有质疑他赚没赚钱，我只是嘲笑他的逻辑。看来你也是个逻辑混乱的人。呵呵
  2020-11-09
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- 行者萧:
  作者成功的挣到钱，你成功的还是颗韭菜
  2020-11-09
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无所谓_6301
·2020-11-08
滚，利息直接赔了，收了多少好处费
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__day
·2020-11-08
我之前就说过蚂蚁上市绝对不是好事，对股民
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can，政府怎么办？《暂行办法》就是来堵这个窟窿的。通过非标融资（银行借款、股东借款等）上限不得超过净资产的1倍；通过标准化产品融资（债券、资产证券化等）上限不得超过其净资产的4倍；联合贷款中出资比例不得低于30%——三招全部瞄准着杠杆倍数的七寸。最终蚂蚁的贷款规模必须受到蚂蚁自有资金的限制，蚂蚁的业务和利润毫无疑问都将受到巨大打击。马云的演讲，炮轰的就是这些“落后的”当铺思维，“僵化的”老年人俱乐部规则。创新和监管的边界和关系，话题很深，需要的专业知识超出了老唐的能力范围，留给专家和学者去辩论吧——坦率说，我站在监管一边，但我不敢保证我的看法一定对——我们就看我们能力范围内的事情就好。现在，先不论监管和创新谁对谁错。让我们回头想三个简单而可怕的问题：①这份《暂行办法》如果实施，对于蚂蚁集团的经营是重大利空，这是无疑的。对不？②我们知道，我国相关行业监管文件出台前，都会提前小范围征求业内看法、专家意见，通过征集意见进行讨论和完善。这也是马云在《暂行办法》公开披露前，就能够以它为目标开炮的前提条件。如果此推论属实，意味着在《暂行办法》发布前，马云及蚂蚁的核心管理层已经知道公司可能会面临巨大利空打击。对吧？③接下来的事情，就细思极恐了。马云及蚂蚁管理层怎么处理这可能的利空呢？第一是保密——这无可厚非。第二是动用一切力量，以创纪录的速度上市，以蚂蚁将继续以过去的模式扩张和获利为假设前提，对企业进行估值，给新股定价。他们做到了，他们真的做到了。赶在监管层对社会公开《暂行办法》前，就完成了新股发行。甚至我怀疑，原本《暂行办法》计划的公开时间要更晚些。只是因为11月4日蚂蚁的新股将上市交易，届时可能就生米熟饭无可挽回了，所以才被迫于11月2日匆忙公开。如果这个推论属实，我们隔着屏幕就可以猜出蚂蚁内部会议上的讲话。马云先生可能是这样慷慨激昂地发表演说——以下言论，纯属虚构。如有雷同，实属巧合：兄弟们，加油啊，拼命啊，一定要抢在《暂行办法》公开前，将那些瓜娃子的钱拿到我们手上。否则，一旦他们知道我们以后不可能用以前的方式去赚钱了，他们绝不可能接受按2.1万亿的估值出价！兄弟们，这是生死攸关的时刻，我们必须要发扬红军飞夺泸定桥的精神，与时间赛跑。只要抢在瓜娃子们知道监管规则巨变之前，顺利登陆资本市场，就是蚂蚁人的伟大丰碑，是阿里人的伟大胜利。只要我们登陆成功，各位不仅有机会兑现千亿股权激励，豪宅豪车美女统统滴有、大大滴有。更关键的是，我们将在《暂行办法》出台前获得两千多亿的资本金，从而在未来更严格的资本要求下，取得相对同行的碾压式优势。兄弟们，几千亿面前，睡觉太奢侈了。我要求你们放弃996，直接007。你们每个人的名字，都将在蚂蚁的史册里闪闪发光。兄弟们，你人生里最大的一次历史机遇摆在你的面前了，抓不抓的住猪，就看你的了！哗哗哗……雷鸣般的掌声持续了6688秒至于上市成功后，监管意见出台，当投资者发现蚂蚁根本不可能再像过去那样，以极少的自有资本去赚取高额利润时，股价暴跌到哪里，那就是瓜娃子股民自己的事情了。今天，这种作法不触犯刑法吗？我不懂，但觉着应该有一条法律来界定。法律如果不管，我们只能靠自己照顾自己——又想起小时候听老父亲说的那句朴素理解：社会就这样，主义自己拿，这就叫社会主义这件事带给我的经验就是：这不奇怪，早在两年前，有朋友在书房问我为什么投腾讯不投阿里，我当时就是回答“因为不喜欢马云”。然后一位朋友在留言区追问为什么，老唐当时回复如下：什么样的道德观、价值观和世界观，决定了不同的人在同样的选择下，会做出的什么选择。一家企业管理团队的历史决策所依据的道德观和价值观，绝对是我们排除企业的重要依据之一。这或许可能让我们错过牛股，但同样会保护我们避免掉进一些可怕的陷阱。由此，老唐又联想到书房里的一个历史案例，同样是用管理层行为排除掉的一个企业。上周周记下面，好几位朋友询问上海机场。老唐瞄了眼，有点兴趣——顺带说一句，我今天66.66买了1000股观察仓。然后想起三年前曾经点杀过另一间机场：白云机场（链接在此：《岭上白云有疑点（上）》《岭上白云有疑点（下）》，发表于2017年10月21日）翻了翻旧文，挺有意思的。当时白云机场270亿市值，市场一片看好之声，基本预测2018年净利润在17~20亿之间，年产自由现金25~30亿，2018年之后确定增长，270亿市值“严重低估”。老唐当时记录大家看好的理由和预测：老唐当时只花了大半天时间阅读财报，我没有去关注它的利润和增长，而是从管理层的一个行为观察，发现事情可能不像大家预想的那么乐观，遂成文泼下两大桶+五小杯冷水。其中第一桶冷水，就是通过白云机场发行可转债以及控股股东和管理层对可转债的处理方式，得出大股东和管理层不看好白云机场的未来，认为270亿市值高估的结论。详细论证过程，我就不在这里重复了，感兴趣的朋友直接阅读《白云之上有疑点》上下篇即可（向书房发送“机场”即可提取）——特意强调：尤其不要错过留言区。实时记录了当时的市场气氛和多空观点，我觉着比文章本身的价值更大这个大半天得出的结论，相比那些深入挖掘企业资产负债及利润增长的研究报告，结果如何呢？沾时间这把无情刻刀的光，今天我们可以用上帝视角，回看白云机场的经营情况了：疫情冲击下的2020年，咱们排除不看。就看正常经营的2018和2019年。2018年不仅没有17~20亿，反而同比下跌约30%，只有11亿——考虑到当时已经是2017年10月底，对2018年的预测偏差，恐怕只能用脱靶二字评价了。至于2019年的确定性增长，更是没有看见，净利润进一步下滑至10亿。而且还不能推给意外，因为扣非净利润数据趋势是一致的。三年后的今天，白云机场市值306亿。也还不错，涨了13%，年化收益率约4%出头，还是比存银行收益高。但是，这13%的涨幅，是市盈率从17倍变成30多倍赠送的，企业经营本身是负面贡献。上述两个例子，就是老唐今天想说的：通过观察核心股东或管理层的行为，可以让我们规避一些投资道路上的陷阱。当然，必须要强调的是：以管理层的表现作为排除企业的依据，只是意味着你躲开了某些心生邪念的管理层，被算计的概率大大降低。但，它并不意味着这些管理层掌控的公司股票不会上涨。最有说服的反例恐怕就是：老唐通过此秘方，成功地躲开了泸州老窖这只7年14倍的大牛股","kind":null,"is_publish_news":null,"is_publish_highlight":null,"is_publish_live":null,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"symbols":[],"gpt_button":1},"commentList":[{"id":305971793,"gmtCreate":1604895672212,"gmtModify":1703834992809,"author":{"id":"3563419467061817","authorId":"3563419467061817","name":"武丁","avatar":"https://static.tigerbbs.com/7e2932ec153b72d0d02dc1f7344d55ec","vip":1,"crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0},"htmlText":"蚂蚁挖了好大一个坑啊，想着都让人出冷汗。如果真的上市，那就是高开低走，套死一大批人，第二个中石油！","listText":"蚂蚁挖了好大一个坑啊，想着都让人出冷汗。如果真的上市，那就是高开低走，套死一大批人，第二个中石油！","text":"蚂蚁挖了好大一个坑啊，想着都让人出冷汗。如果真的上市，那就是高开低走，套死一大批人，第二个中石油！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305971793","repostId":1159579603,"repostType":4,"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":305988779,"gmtCreate":1604882291691,"gmtModify":1703834927986,"author":{"id":"3547671095374567","authorId":"3547671095374567","name":"自由引导我","avatar":"https://static.tigerbbs.com/abf636a496e1d40c059ecf0accab3e45","vip":1,"crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0},"htmlText":"之前为了打新挤破头，打不到捶胸顿足。现在墙倒了大家都来踹一脚。有种以后别打新蚂蚁。","listText":"之前为了打新挤破头，打不到捶胸顿足。现在墙倒了大家都来踹一脚。有种以后别打新蚂蚁。","text":"之前为了打新挤破头，打不到捶胸顿足。现在墙倒了大家都来踹一脚。有种以后别打新蚂蚁。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305988779","repostId":1159579603,"repostType":4,"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":305988847,"gmtCreate":1604882185789,"gmtModify":1703834927468,"author":{"id":"3566961646159890","authorId":"3566961646159890","name":"牛头山叟","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"htmlText":"空手道","listText":"空手道","text":"空手道","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305988847","repostId":1159579603,"repostType":4,"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":305914027,"gmtCreate":1604879504869,"gmtModify":1703834919010,"author":{"id":"3558244405792477","authorId":"3558244405792477","name":"安盛美妆","avatar":"https://static.laohu8.com/default-a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