【纪要】信义玻璃&信义光能业绩会2018/7/30

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2018年7月30日 星期一

参会领导: 董事长李贤义,李圣根、董清波、董清世、刘锡源、朱灿辉等公司管理层成员

Q1:各位管理层你好,2个主要问题,一个就是关于浮法玻璃,现在我们看到二季度价格有一点相关情况的出现,然后想看看管理层分析一下下半年的走势判断,然后最近春节也有一点跌价情况,想看看管理层对于下半年的价格跟毛利率的情况有什么设想?

A:我先回答868的问题。有关浮法玻璃2018年Q2价格有所下降这事情是个客观事实,但是下降主要是针对普通的4mm-12mm的玻璃。那么从整体来讲,2017和2018的整个浮化玻璃的基本面是看似相若的,但18年应该是近几年的新高。但是从信息本身来讲我们不受其影响,也有从这个售价来讲反比。我相信大家明天一早就可以看到一个非常理想的售价上升。因为这充分体现到信义玻璃的差异化产品。因为我们的超白和超褐,还有薄玻璃和有颜色的玻璃比重的经济效益一直在提高,也会逐步地释放体现它的价值。所以未来再到2020年,因为我们也看到上半年内部的一些结构数据,大概30%的就是差异化产品。我相信在未来到2020年我们的差异化产品和渠道力。所以整体来讲整个行业,基本面我看2017和2018年是相若的,但Q2的下降,如果从最新来讲环比还是上升的。而且从价格来讲还是比较透明的。确实,从Q3开始下降的幅度非常大。从我们行业作为用户的心态整体来讲,应该2018年下半年,Q3和Q4的损减会低于环比。主要有两个因素,损减2017的产出率是91%,Q2产出率只有83%,从行业动态的来讲,产出率还是不高的。应该是维持一个比较合理的范围内。从整体来讲,损减肯定会比上半年高。

Q2:第二个也是关于这个光伏玻璃的价格,531政策出来以后,光伏玻璃价格就目前的价格来看的话,我不知道管理层的概念对于目前的毛利率大概达到什么水平?净利率大概达到什么水平?然后在目前的价格上能维持多久,或者是这个价格还有没有项目的风险?

A: 第二个问题我想展开说多一点。首先是太阳能玻璃,我们一直跟大家沟通,它是有周期的波动价格。所以我们请大家关注的是毛利和净利,它不能看短暂的周期,它应该看过往三年的平均,这样能够更能展现公司的综合素质。同时也请大家关注我们的毛利和净利以及我们同行毛利和净利的差异,来关注一下我们竞争力。这样才能够更好的去评判公司未来的素质和是怎样一个水平。具体到531政策之后,这个太阳能玻璃确确实实有一定幅度的下降,如果套用刚才说的话,一、整个行业未来的需求和发展,我们看到531政策之后反而是更加趋稳。所以未来的整个需求的更加增长,稳定性也会更加好。所以如果你去参照过去的观点,它可能短期降的快的话,未来一个上升的空间也会来的更好一点。这是从一个对比的因素来讲。那具体到一个细节的数据是说,我们看到的是531政策之后,公司也加一些动作,一、对一些低效生产停产检修,这样的话会令公司整体现有的在产的生产线更加高效。二、在公司面对市场环境下,公司内部也对于整个生产成本效益采取了一些工作来促进整个公司竞争力的进步。这是从公司自身去做的一些事情。短暂的看到这个市场的状况是,确确实实在整个7月份对这个行业的影响是比较大的,因为在531政策之后,1月份是一个连续岛的项目的完成。但7月份,我们看到客户端去产能,那从我们客户的客户,他是一个在先观望的态度。所以相对来说7月份是一个相对需求的淡季,也是一个比较淡的时间点,目前来看8月份开始有一些复苏的状态。同时我们也看到一些生产线开始提前冷修,或者一些低效生产线全面的退出也是在进行中,所以从目前市场发展的状况,我们觉得后续整个市场已经是趋稳有一个回升的状态。大概是这样的一个情况。当然这个综合来说,哪怕我们采取一些动作能够运到我们综合成本有所回升,但是它大幅度售价的下降,也会对整个毛利造成比较大幅度的下降,因为相对来说这个数据大家都可参考,包括我们上班数据的参考,那具体的数据我就不在这里就计算给大家,谢谢。

Q3: 这里想请教一下,我们上半年有30%是海外订单,毛利率之前分享的很接近40%,想看一下我们上半年毛利率中国跟外国的大概是多少?如果在这个玻璃价格的位置上上涨10%,那中国上半年的毛利率大概会是一个什么状态?

A: 首先利息是6月底那个时间点,大家如果都有关注的话,本身是短暂的市场状况,但并不代表整个上半年或者是未来下半年的必须的行情状况,因为大家也清楚,月底包括小米等等一些所谓新的资金的一个突高状况。所以我相信它不代表全年的状况。那说到海外和中国的情况,从整体来说,因为我们马来西亚的工厂有优势的战略位置,所以对于我们海外的销售能享受更好的毛利,包括在潜在的未来的一段时间,尤其是在今天中美贸易有潜在的争端下,可能中国的太阳能玻璃需要面对出口到美国,有潜在征税的压力问题。那我们的观点是,假设有相关税收实施,对我们公司来说,它并不是负面的影响,反而是正面的。原因呢,一、目前美国没有太阳能玻璃的生产和制造,它所有的需求都来自海外。今天来说接近百分百是来自中国。那如果有新的关税是针对中国增加的,信义在马来西亚现有的产能和潜在新的产能的增加,是可以满足从海外直接供应给美国的。这样对公司来说,它是能够带来一个更强的竞争力。当然整个价格的体系我们是根据整个市场的波动来调整,包括国内的价格也好,海外的价格也好,它都是一个整体大的趋势,是相若的。但是具体到销售到不同的国家,我们因应市场供需状况和因为不同地方出口带来产品的竞争力,包括今天中国的太阳能玻璃出口去欧洲,出口去印度,我们也需要交反低消税,尤其比如中国去欧洲来说,整体上所有的企业都要交比较高的税率的话,那我们马来西亚去的话就可以享受更好的价格。哪怕今天中国太阳能玻璃去印度是需要交最低的关税,但是我们马来西亚过去又近又不用交的话,它还是可以以更好的售价去销售。所以综合来说,我们马来西亚工厂对整个公司的整个销售是带来的综合竞争力提升,也是对整个综合毛利带来帮助。但是因为这整个市场是有波动性的,我们也会应不同的时间点做出一些灵活的安排,这就没有办法细细的说到一个绝对的数字。这是相关的情况。

Q4:现在的债务有40个亿,可能需要再融资研究,看到也都是浮动的利息,我们看到整个利率已经上升到3.7%,未来的我们再融资的状况是怎么样?还有我们现在大概百分之多少是外债?谢谢。

A:有关财务的方面这个再融资。一般来说,我们的银行贷款都是3到10年期的。应该来说,刚才你说的数字是没有那么多的,可能看的数据有些偏差。但是参照,一、我们在上半年已经是续了大部分正常的我们过往的债。目前在下半年以及未来的情况,我们跟银行都保持良好的沟通,这一方面也没有那么大的压力。第二,我们主流的债务还是以香港来融资,目前整个融资成本对比在国内还是相对比较低的。目前我们在整个香港的融资安排,包括了跟银行的沟通还是像以往一样,我们没有看到任何太大的波动。因为可以明确的说信义除了太阳能玻璃以外,我们也有另外一块很稳健的业务----太阳能电站。它是能够贡献很稳定的业务,而且大家也看到它在上半年有很不错的增长。也可以说,如果从这个数据的算法,下半年它的增长还是会比上半年来得更好。所以在这一块能够有稳定增长的趋势。第二,我们在整个太阳电站供应的国家已经在6月份对第七批目录确认了,第七批里面,我们有800万多兆瓦的一个项目,是属于第七批里面也是大量的。这样的话,如果这部分项目进入一个循环良性的补贴支付的话,对于公司资金周转的现金流也会带来很大的帮助。所以从企业经营结合过去,我们以低负债经营的稳健的财务模式状况下,而我们过去良好的业务,包括像面对这个市场的波动,不是今年的531才有的,而是包括波动最大的2011年和2012年,那个时候欧洲整个光伏补贴大的变化,那才是一个更加大的危机。但是我们在那个时候反而并不是受到影响,是结合当时市场的一个综合调整,我们能够借助当时抓住机会,才有后面在整个13、14、15、16、17年有比较好的发展。我们相信这次我们也会去更好地准备自己,结合国家在新的政策推出之后,新补贴的减少和新项目规模限制的放开,整个市场的发展会更加健康。这个更加健康,不单只是在中国,而是在全世界。

Q5:信义玻璃还有信义光能,之前是高分红、高派息的典型的代表,展望2018年以及2019年,整个的资本开支以及分红派息的计划是怎样的?第二个问题就是关于马来西亚的生产基地,现在马来的一期以及马来的二期第一条线都已经建成了,就现在的生产线情况来看,当前的一个产能利用率还有毛利率情况与国内相比的话,大概是怎样一个水平?

A:我综合地来回答你所提出的问题。包括所谓马来基地868(信义玻璃),968(信义光能)派息的情况。实际上对我们968,531来对整个光伏的产业政策肯定是一个非常大的挑战。但是这个挑战我个人的认为,大家所关心的应该是531究竟对968所带有什么负面和影响。 我在这里要非常强调的是,实际上信义的不管868的浮法也好,光伏的太阳能玻璃也好,我们都是在非常时期诞生的,也是在非常时期成长的。实际上现在的主要主营业务,上半年都有非常理想的增长,分别增长28%到27%。那么531出来对于整个产业的增长,需求整体来讲我个人认为2018年整体全球,可能是531的整体需求的增长肯定没有往年个体的思路,或者信息归流,可能是个磨合期。那么对于我们光伏玻璃的季造来讲,大家不清楚现在信义光伏是全球行业的领航者。虽然说531前,跟到现在的价格大概有20%的调整下降。虽然市场有这般残忍的下降,我想本身这个下降跟信义整体的行业战略有一定的关系。那么会关注到,下半年太阳能玻璃的毛利是不是会受到严重的冲击和重大的影响? 我认为大家不必要过于的担心。因为本身我们做了两件事,所以在这个具体数据来讲,这个531对信义来讲是一个距离。我们要做两件事,一、就刚才国泰君安的赵先生提到的,我们马来的生产线,一个是综合的成本低,二个是它的产线大,是应对国际各种复杂的国际贸易战的负债因素,这个对于整体的战略是有很大的帮助。第二,信义光能是这个行业技术的领航者。因为我们的光伏玻璃卖价是以面积计,因为我们在前年开始推出,从标准的厚度3.2再降到2.5。对于我们的材料来讲是大幅度的下降,3.2到2.5这个点大家都可以理解。实际上有这两点,我相信信义不会因为去刻意去减产,也不会中长期对信义光伏的玻璃的毛利受到重大的影响。 但是我认为现在是谷底,这谷底是为期一个月还是两个月,只有这个时间差。那么对于整体来讲,因为信义在整个行业的成本优势,我想现在这个价格下降20%左右,同业绝大部分信息是零毛利,就是意味着亏损。能维持多久?再加上整个信义的整体的基本结构,现在拼内力,拼体能了。那么从同业来讲,信义的体能大家都很清楚。

回应你第二个问题就是整体派息情况。968仍然还是退出这个派息政策,我们的负债比重,我们的基本开支。那么868,我想今晚大家睡完觉,明天早上就看到数据。我想应该看到的数据,提问的问题不会多。这个是时差,请多多包容。所以我相信这个在政策来讲,从管理层的主导观点,不会轻易改变。

Q6:首先就您刚才提到可能会有一些产线提前冷修,希望这样一些安排想跟您确认一下,是不是就是我们芜湖的那条500吨的线以及我们天津的那条线是不是会稍微推迟?然后第二个问题是关于是安全之后,那个双玻的组件有可能需求会有所增加吗?,那么想请您展望一下,在未来我们这个产品的出货量当中,这个针对双玻产品的这个BG开发会到怎样一个位置?

A:芜湖的生产线冷修和天津的生产线联合组件会适当的根据市场来做一个灵活的安排,这就是第一个问题,产能方面。

第二是大家都蛮关注的双波。实际上如果关注双波的话,实际上我是想多说一点,如果大家关注了今年上半年领跑者项目,基本上大部分的双玻应该是占一个绝大的比例。这个应该说跟过往双玻的一个占比,如说2017年整个双玻占比在整个产品系列里面,最多也只是5%左右,而这次领跑者的项目是占绝大的比例。大家就可以看到双玻它的趋势是非常明显的。我们可以看到的是,如果说到双玻这样是,一、玻璃的需求量是两片玻璃,同一个规模的一个组件,它是需要两片玻璃,传统只需要一片。所以从面积来说基本上是翻倍。但从重量来说,因为它是从传统的一片3.2变成两片2.5,这是有所不一样。但是它从平方米价值它是相若的。那第二,到底是怎么样的趋势?从两方面去看。我们中期看到过往,这个占到了份比很快会去到50%。经过今年的所谓的领跑者项目,以及国家531政策的推动,我们觉得50%,是占整个它能组建的比例,属于双玻的大环境也会更快一点。因为在531政策之后,它是去补贴的,所以各方面的技术的进步和整个发电效率的持久性是更加要求的。双玻它有一个很好的功能,就是双面发电,是一定要用到双玻的,这方面的技术通过这个领跑者的项目,它是一个很好的推广。而且这个技术的推广不仅仅是在领跑者的项目,也是整个行业发展的技术开发也是往这个方向走的。所以这个双玻产品,占我们的销售额一个比较大幅度的上升。那应该来说,下半年从绝对的面积去算,所谓2.5的面积应该占整个销售额的面积会往20%左右份额去走,因为传统的变现来说,这个它能组建大概是10%的比例,因为一片的对比两片的状况。所以增长速度的空间是蛮大的。而且现在因为有领跑者项目的推动,如果结合过去领导者对于单晶的推动,今天的单晶占整个市场都已经超过一半。实际上没有领跑者项目之前,大家看到是非常低的,百分之十或者二十。那所以领跑者的项目对于这整个新技术的应用,它的推广带来的作用是非常大。那我们也期望在双波在这个领跑者项目推动之后,未来一两年有一个快速的增长。那我们相信我们的公司肯定会得到受益。一是总量需求的增加,二是我们在这个双玻的布局比我们的竞争对手来得早,谢谢。

编辑:王倾莹

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