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小川向大海
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小川向大海
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2023-12-01
换电缺的是规模?
$蔚来(NIO.SI)$
一直持续在关注新能源方面的新闻,网络上七七八八各种各样的言论很多,都是单个观点的说,还有很多情绪帖,谈谈自己对换电的理解,希望能带给大家一个全新的思考角度来看待换电。 先聊聊电网,方面大家理解后面的。不是专业人士,有什么不对请指正。 国内电网的能源来源有很多,火电,水电,风电,光电等,火电水电较为稳定,可以持续输出功率。风电光电就很不稳定,随机性很强,大家需要用电的时候,可能那天阴天或者没风没法发电,当大家伙不用电的时候,那天是风又大又是个大晴天疯狂输出功率,就不像火电,用电的时候就多烧点煤,不用的时候就少烧点。这就导致大量的弃光,弃风,但是弃掉的风和光电国家也是想用起来的,所以为了能保留更多的这种不稳定性的能源,南方电网在贵州云南这些高山峻岭的地方,做了很多超大型储能站,说白了就是用风光电把水抽到山上存起来,需要的时候像水利发电站一样发电。但是这种大型储能站对地形要求太高了,不可能大规模的进行建设,而且建设周期非常久。所以衍伸出了电池储能这个领域,但是电池储能的问题是电池太贵了,如果用电池储能不划算啊。所以目前对风光电的问题,没有太好的解决方案。 既然谈换电就不能不说800V,最近800V快充很火,但是800V本身也有自己的问题。 800V技术,动辄500Kw的充电功率,其实是很高的,我们家里的大功率电器差不都也就2kw。记得在网络上看到一篇帖子,说假设上海有1w根500kw的桩,同时有50%在充,就能达到上海整个市区“年度最高峰值功率”的百分之几还是百分之十几来着,具体数值忘了,大家感受下就行。假设我们每个城市以后都普及800V,每个城市都增长百分之几或者十几, 那多出来的功率用哪些电厂来发电呢,电这东西也不是凭空冒出来的。前面说了风光电不靠谱,水电
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2025-10-02
营收逐年下滑
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2022-01-19
宁王的骚操作-换电
我的第一反应是“哦~~~原来~~~你的骚操作藏在这了“宁王在新能源产业链上也是风光无限,对车企强势到乙方变甲方,以至于车企拿着新技术,让宁王去做测试性代工样品都不愿意,原因是自己只做标准化产品。一度让我以为宁王太飘了,仗着自己的技术/产能优势地位,开始慢慢腾腾,不死进取。直到我听到宁王要做换电,我才恍然大悟,宁德不但要做电池供应商,还要做2C的电池资本生意,所以坚持电池标准化,好更容易把这些国内的新能源主机厂绑在你的换电大船上。宁德的这波操作很骚,换电服务本质上是门金融生意,通过用户租用电池,获取债权,债权再放到二级市场上售卖,蚂蚁金服就是这么玩的,这样可以很少的投入,获取很大的杠杆,这样的生意很快就可以变成现金奶牛。因此宁德此时入局,缺的就是合作的车企了。放眼国内外,下场造车的还是很多的,前几天团车下场造车就被李想喷了。但是新造车企业车即使以最快的速度把车造出来,但补能体系落下的课,那可不是一年两年就能和先发的车企追平的。蔚来/小鹏/特斯拉可是真金白银实打实的在一点点的扩张。宁德这波骚操作,很快就会把奔腾这些小品牌收拾进来,这些小品牌是没有自建或者不愿意自建自主换电网络的,再加上那些后知后觉的传统汽油车主机厂的戏能源车,都是宁王的潜在用户(有骨气的也不会上船的),至于先发的,已经充分建设自己补能体系的车企,大概率是不会跟着宁德市代走的,最起码短时间内不会,因为如果上了船,那自己对电池研发积累的创新性技术都将无意义了,最起码在电池创新方面是不能自主了,就不用谈什么我的电池比比人强啥啥的,都是扯淡了。再看C端用户,蔚来的BASS+换电可谓是一个非常牛的组合拳,作为蔚来车主,是深刻的体会到了换电带来的实实在在的便利,只要宁德兜底电池循环体系,淘汰掉废电池,这门生意一定是会受到C端消费者认可的,因为无论你5w买的车,还是50w买的车,谁都不会拒绝极致的换电体验的。所以啊,宁王这波
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宁王的骚操作-换电
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2021-02-22
思考角度不同会产生不同的理解,总会有人黑有人捧。但我自己作为一个互联网产品经理,很认同李想的产品理念,理想作为投资标的他确实有很多缺点,比如增程式是一个终会被抛弃的东西;理想的自动驾驶技术确实差。这两方面小鹏和蔚来都做的好些。但是在技术尚未逐步成熟的今天,增程式确实解决了纯电无法解决的问题,这也是one始终比蔚来小鹏单型车销量高的原因,消费者是会用真金白银投票的。让企业有自己造血的能力是没错的,可以不认同,但也希望每个人都能尊重每个人慎重的决定。
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href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">$蔚来(NIO.SI)$ </a> 一直持续在关注新能源方面的新闻,网络上七七八八各种各样的言论很多,都是单个观点的说,还有很多情绪帖,谈谈自己对换电的理解,希望能带给大家一个全新的思考角度来看待换电。 先聊聊电网,方面大家理解后面的。不是专业人士,有什么不对请指正。 国内电网的能源来源有很多,火电,水电,风电,光电等,火电水电较为稳定,可以持续输出功率。风电光电就很不稳定,随机性很强,大家需要用电的时候,可能那天阴天或者没风没法发电,当大家伙不用电的时候,那天是风又大又是个大晴天疯狂输出功率,就不像火电,用电的时候就多烧点煤,不用的时候就少烧点。这就导致大量的弃光,弃风,但是弃掉的风和光电国家也是想用起来的,所以为了能保留更多的这种不稳定性的能源,南方电网在贵州云南这些高山峻岭的地方,做了很多超大型储能站,说白了就是用风光电把水抽到山上存起来,需要的时候像水利发电站一样发电。但是这种大型储能站对地形要求太高了,不可能大规模的进行建设,而且建设周期非常久。所以衍伸出了电池储能这个领域,但是电池储能的问题是电池太贵了,如果用电池储能不划算啊。所以目前对风光电的问题,没有太好的解决方案。 既然谈换电就不能不说800V,最近800V快充很火,但是800V本身也有自己的问题。 800V技术,动辄500Kw的充电功率,其实是很高的,我们家里的大功率电器差不都也就2kw。记得在网络上看到一篇帖子,说假设上海有1w根500kw的桩,同时有50%在充,就能达到上海整个市区“年度最高峰值功率”的百分之几还是百分之十几来着,具体数值忘了,大家感受下就行。假设我们每个城市以后都普及800V,每个城市都增长百分之几或者十几, 那多出来的功率用哪些电厂来发电呢,电这东西也不是凭空冒出来的。前面说了风光电不靠谱,水电","listText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/NIO.SI\">$蔚来(NIO.SI)$ </a> 一直持续在关注新能源方面的新闻,网络上七七八八各种各样的言论很多,都是单个观点的说,还有很多情绪帖,谈谈自己对换电的理解,希望能带给大家一个全新的思考角度来看待换电。 先聊聊电网,方面大家理解后面的。不是专业人士,有什么不对请指正。 国内电网的能源来源有很多,火电,水电,风电,光电等,火电水电较为稳定,可以持续输出功率。风电光电就很不稳定,随机性很强,大家需要用电的时候,可能那天阴天或者没风没法发电,当大家伙不用电的时候,那天是风又大又是个大晴天疯狂输出功率,就不像火电,用电的时候就多烧点煤,不用的时候就少烧点。这就导致大量的弃光,弃风,但是弃掉的风和光电国家也是想用起来的,所以为了能保留更多的这种不稳定性的能源,南方电网在贵州云南这些高山峻岭的地方,做了很多超大型储能站,说白了就是用风光电把水抽到山上存起来,需要的时候像水利发电站一样发电。但是这种大型储能站对地形要求太高了,不可能大规模的进行建设,而且建设周期非常久。所以衍伸出了电池储能这个领域,但是电池储能的问题是电池太贵了,如果用电池储能不划算啊。所以目前对风光电的问题,没有太好的解决方案。 既然谈换电就不能不说800V,最近800V快充很火,但是800V本身也有自己的问题。 800V技术,动辄500Kw的充电功率,其实是很高的,我们家里的大功率电器差不都也就2kw。记得在网络上看到一篇帖子,说假设上海有1w根500kw的桩,同时有50%在充,就能达到上海整个市区“年度最高峰值功率”的百分之几还是百分之十几来着,具体数值忘了,大家感受下就行。假设我们每个城市以后都普及800V,每个城市都增长百分之几或者十几, 那多出来的功率用哪些电厂来发电呢,电这东西也不是凭空冒出来的。前面说了风光电不靠谱,水电","text":"$蔚来(NIO.SI)$ 一直持续在关注新能源方面的新闻,网络上七七八八各种各样的言论很多,都是单个观点的说,还有很多情绪帖,谈谈自己对换电的理解,希望能带给大家一个全新的思考角度来看待换电。 先聊聊电网,方面大家理解后面的。不是专业人士,有什么不对请指正。 国内电网的能源来源有很多,火电,水电,风电,光电等,火电水电较为稳定,可以持续输出功率。风电光电就很不稳定,随机性很强,大家需要用电的时候,可能那天阴天或者没风没法发电,当大家伙不用电的时候,那天是风又大又是个大晴天疯狂输出功率,就不像火电,用电的时候就多烧点煤,不用的时候就少烧点。这就导致大量的弃光,弃风,但是弃掉的风和光电国家也是想用起来的,所以为了能保留更多的这种不稳定性的能源,南方电网在贵州云南这些高山峻岭的地方,做了很多超大型储能站,说白了就是用风光电把水抽到山上存起来,需要的时候像水利发电站一样发电。但是这种大型储能站对地形要求太高了,不可能大规模的进行建设,而且建设周期非常久。所以衍伸出了电池储能这个领域,但是电池储能的问题是电池太贵了,如果用电池储能不划算啊。所以目前对风光电的问题,没有太好的解决方案。 既然谈换电就不能不说800V,最近800V快充很火,但是800V本身也有自己的问题。 800V技术,动辄500Kw的充电功率,其实是很高的,我们家里的大功率电器差不都也就2kw。记得在网络上看到一篇帖子,说假设上海有1w根500kw的桩,同时有50%在充,就能达到上海整个市区“年度最高峰值功率”的百分之几还是百分之十几来着,具体数值忘了,大家感受下就行。假设我们每个城市以后都普及800V,每个城市都增长百分之几或者十几, 那多出来的功率用哪些电厂来发电呢,电这东西也不是凭空冒出来的。前面说了风光电不靠谱,水电","images":[],"top":2,"highlighted":1,"essential":1,"paper":2,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/247318558130360","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2118,"authorTweetTopStatus":1,"verified":1,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":484685687775592,"gmtCreate":1759360437299,"gmtModify":1759360439685,"author":{"id":"3534033617836587","authorId":"3534033617836587","name":"小川向大海","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bf58cc1db90f44dddc599d9c165ff9cc","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3534033617836587","authorIdStr":"3534033617836587"},"themes":[],"htmlText":"营收逐年下滑","listText":"营收逐年下滑","text":"营收逐年下滑","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/484685687775592","repostId":"2571326395","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1626,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":697720122,"gmtCreate":1642599339333,"gmtModify":1642747608900,"author":{"id":"3534033617836587","authorId":"3534033617836587","name":"小川向大海","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bf58cc1db90f44dddc599d9c165ff9cc","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3534033617836587","authorIdStr":"3534033617836587"},"themes":[],"title":"宁王的骚操作-换电","htmlText":"我的第一反应是“哦~~~原来~~~你的骚操作藏在这了“宁王在新能源产业链上也是风光无限,对车企强势到乙方变甲方,以至于车企拿着新技术,让宁王去做测试性代工样品都不愿意,原因是自己只做标准化产品。一度让我以为宁王太飘了,仗着自己的技术/产能优势地位,开始慢慢腾腾,不死进取。直到我听到宁王要做换电,我才恍然大悟,宁德不但要做电池供应商,还要做2C的电池资本生意,所以坚持电池标准化,好更容易把这些国内的新能源主机厂绑在你的换电大船上。宁德的这波操作很骚,换电服务本质上是门金融生意,通过用户租用电池,获取债权,债权再放到二级市场上售卖,蚂蚁金服就是这么玩的,这样可以很少的投入,获取很大的杠杆,这样的生意很快就可以变成现金奶牛。因此宁德此时入局,缺的就是合作的车企了。放眼国内外,下场造车的还是很多的,前几天团车下场造车就被李想喷了。但是新造车企业车即使以最快的速度把车造出来,但补能体系落下的课,那可不是一年两年就能和先发的车企追平的。蔚来/小鹏/特斯拉可是真金白银实打实的在一点点的扩张。宁德这波骚操作,很快就会把奔腾这些小品牌收拾进来,这些小品牌是没有自建或者不愿意自建自主换电网络的,再加上那些后知后觉的传统汽油车主机厂的戏能源车,都是宁王的潜在用户(有骨气的也不会上船的),至于先发的,已经充分建设自己补能体系的车企,大概率是不会跟着宁德市代走的,最起码短时间内不会,因为如果上了船,那自己对电池研发积累的创新性技术都将无意义了,最起码在电池创新方面是不能自主了,就不用谈什么我的电池比比人强啥啥的,都是扯淡了。再看C端用户,蔚来的BASS+换电可谓是一个非常牛的组合拳,作为蔚来车主,是深刻的体会到了换电带来的实实在在的便利,只要宁德兜底电池循环体系,淘汰掉废电池,这门生意一定是会受到C端消费者认可的,因为无论你5w买的车,还是50w买的车,谁都不会拒绝极致的换电体验的。所以啊,宁王这波","listText":"我的第一反应是“哦~~~原来~~~你的骚操作藏在这了“宁王在新能源产业链上也是风光无限,对车企强势到乙方变甲方,以至于车企拿着新技术,让宁王去做测试性代工样品都不愿意,原因是自己只做标准化产品。一度让我以为宁王太飘了,仗着自己的技术/产能优势地位,开始慢慢腾腾,不死进取。直到我听到宁王要做换电,我才恍然大悟,宁德不但要做电池供应商,还要做2C的电池资本生意,所以坚持电池标准化,好更容易把这些国内的新能源主机厂绑在你的换电大船上。宁德的这波操作很骚,换电服务本质上是门金融生意,通过用户租用电池,获取债权,债权再放到二级市场上售卖,蚂蚁金服就是这么玩的,这样可以很少的投入,获取很大的杠杆,这样的生意很快就可以变成现金奶牛。因此宁德此时入局,缺的就是合作的车企了。放眼国内外,下场造车的还是很多的,前几天团车下场造车就被李想喷了。但是新造车企业车即使以最快的速度把车造出来,但补能体系落下的课,那可不是一年两年就能和先发的车企追平的。蔚来/小鹏/特斯拉可是真金白银实打实的在一点点的扩张。宁德这波骚操作,很快就会把奔腾这些小品牌收拾进来,这些小品牌是没有自建或者不愿意自建自主换电网络的,再加上那些后知后觉的传统汽油车主机厂的戏能源车,都是宁王的潜在用户(有骨气的也不会上船的),至于先发的,已经充分建设自己补能体系的车企,大概率是不会跟着宁德市代走的,最起码短时间内不会,因为如果上了船,那自己对电池研发积累的创新性技术都将无意义了,最起码在电池创新方面是不能自主了,就不用谈什么我的电池比比人强啥啥的,都是扯淡了。再看C端用户,蔚来的BASS+换电可谓是一个非常牛的组合拳,作为蔚来车主,是深刻的体会到了换电带来的实实在在的便利,只要宁德兜底电池循环体系,淘汰掉废电池,这门生意一定是会受到C端消费者认可的,因为无论你5w买的车,还是50w买的车,谁都不会拒绝极致的换电体验的。所以啊,宁王这波","text":"我的第一反应是“哦~~~原来~~~你的骚操作藏在这了“宁王在新能源产业链上也是风光无限,对车企强势到乙方变甲方,以至于车企拿着新技术,让宁王去做测试性代工样品都不愿意,原因是自己只做标准化产品。一度让我以为宁王太飘了,仗着自己的技术/产能优势地位,开始慢慢腾腾,不死进取。直到我听到宁王要做换电,我才恍然大悟,宁德不但要做电池供应商,还要做2C的电池资本生意,所以坚持电池标准化,好更容易把这些国内的新能源主机厂绑在你的换电大船上。宁德的这波操作很骚,换电服务本质上是门金融生意,通过用户租用电池,获取债权,债权再放到二级市场上售卖,蚂蚁金服就是这么玩的,这样可以很少的投入,获取很大的杠杆,这样的生意很快就可以变成现金奶牛。因此宁德此时入局,缺的就是合作的车企了。放眼国内外,下场造车的还是很多的,前几天团车下场造车就被李想喷了。但是新造车企业车即使以最快的速度把车造出来,但补能体系落下的课,那可不是一年两年就能和先发的车企追平的。蔚来/小鹏/特斯拉可是真金白银实打实的在一点点的扩张。宁德这波骚操作,很快就会把奔腾这些小品牌收拾进来,这些小品牌是没有自建或者不愿意自建自主换电网络的,再加上那些后知后觉的传统汽油车主机厂的戏能源车,都是宁王的潜在用户(有骨气的也不会上船的),至于先发的,已经充分建设自己补能体系的车企,大概率是不会跟着宁德市代走的,最起码短时间内不会,因为如果上了船,那自己对电池研发积累的创新性技术都将无意义了,最起码在电池创新方面是不能自主了,就不用谈什么我的电池比比人强啥啥的,都是扯淡了。再看C端用户,蔚来的BASS+换电可谓是一个非常牛的组合拳,作为蔚来车主,是深刻的体会到了换电带来的实实在在的便利,只要宁德兜底电池循环体系,淘汰掉废电池,这门生意一定是会受到C端消费者认可的,因为无论你5w买的车,还是50w买的车,谁都不会拒绝极致的换电体验的。所以啊,宁王这波","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/697720122","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":7756,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":369121077,"gmtCreate":1614009259899,"gmtModify":1614009259899,"author":{"id":"3534033617836587","authorId":"3534033617836587","name":"小川向大海","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bf58cc1db90f44dddc599d9c165ff9cc","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3534033617836587","authorIdStr":"3534033617836587"},"themes":[],"htmlText":"思考角度不同会产生不同的理解,总会有人黑有人捧。但我自己作为一个互联网产品经理,很认同李想的产品理念,理想作为投资标的他确实有很多缺点,比如增程式是一个终会被抛弃的东西;理想的自动驾驶技术确实差。这两方面小鹏和蔚来都做的好些。但是在技术尚未逐步成熟的今天,增程式确实解决了纯电无法解决的问题,这也是one始终比蔚来小鹏单型车销量高的原因,消费者是会用真金白银投票的。让企业有自己造血的能力是没错的,可以不认同,但也希望每个人都能尊重每个人慎重的决定。","listText":"思考角度不同会产生不同的理解,总会有人黑有人捧。但我自己作为一个互联网产品经理,很认同李想的产品理念,理想作为投资标的他确实有很多缺点,比如增程式是一个终会被抛弃的东西;理想的自动驾驶技术确实差。这两方面小鹏和蔚来都做的好些。但是在技术尚未逐步成熟的今天,增程式确实解决了纯电无法解决的问题,这也是one始终比蔚来小鹏单型车销量高的原因,消费者是会用真金白银投票的。让企业有自己造血的能力是没错的,可以不认同,但也希望每个人都能尊重每个人慎重的决定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