OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破_老虎社区_美港股上老虎

OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破

新智元2025-11-30

OpenAI被曝陷入严重技术停滞——其最新发布的GPT-5实质仍是基于GPT-4o架构的优化版本，自2022年GPT-4发布后长达两年半期间未能实现预训练技术的实质性突破。与此同时，谷歌凭借TPUv7在预训练领域突飞猛进，迫使OpenAI紧急启动新模型研发计划以应对技术落后危机。OpenAI核心预训练，接连翻车？传言称，GPT-5的基石仍是GPT-4o，且GPT-4.5之后的预训练版本，都被...

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JQCapital
·2025-12-01
那为啥谷歌会跟着跌
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Mediator
·2025-12-01
gpt的预训练瓶颈
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寂寞的演奏家
·2025-12-01
哪有那么不堪，标题这么劲爆我以为有实锤，结果只是据传说。小心律师函
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别买期权
·2025-12-01
练习两年半[笑哭]
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XxxV
·2025-11-30
ai泡沫
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张志强135097010
·2025-11-30

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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex12月，AI圈一定非常热闹。","kind":"news","is_publish_news":false,"is_publish_highlight":true,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"-2","news_tag":"","news_rank":0,"symbols":[],"gpt_button":0,"need_auth":false,"code":"91000000","status":"200"},"commentList":[{"id":505997827269448,"gmtCreate":1764558804519,"gmtModify":1764558807035,"author":{"id":"3460684730001752","authorId":"3460684730001752","name":"JQCapital","avatar":"https://static.tigerbbs.com/7d2bbf728af24cb78de1baf977c4a5e7","vip":1,"crmLevel":7,"crmLevelSwitch":1,"idStr":"3460684730001752","authorIdStr":"3460684730001752"},"htmlText":"那为啥谷歌会跟着跌","listText":"那为啥谷歌会跟着跌","text":"那为啥谷歌会跟着跌","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/505997827269448","repostId":2587795167,"repostType":2,"repost":{"id":"2587795167","kind":"news","pubTimestamp":1764485625,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2587795167?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-11-30 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tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/Y4nvwCeB8xXXPD4-MEeNeg\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/bf31e5a2ea5c40f9fab4d1b4548dc76d","relate_stocks":{"GOOGL":"谷歌A","GOOG":"谷歌"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/Y4nvwCeB8xXXPD4-MEeNeg","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2587795167","content_text":"OpenAI被曝陷入严重技术停滞——其最新发布的GPT-5实质仍是基于GPT-4o架构的优化版本，自2022年GPT-4发布后长达两年半期间未能实现预训练技术的实质性突破。与此同时，谷歌凭借TPUv7在预训练领域突飞猛进，迫使OpenAI紧急启动新模型研发计划以应对技术落后危机。OpenAI核心预训练，接连翻车？传言称，GPT-5的基石仍是GPT-4o，且GPT-4.5之后的预训练版本，都被OpenAI放弃了！这么说并非空穴来风，核心爆料恰恰来自权威SemiAnalysis的最新一文——OpenAI顶尖团队自GPT-4o发布之后，迄今尚未完成一次完整的，为下一代前沿模型设计的大规模预训练。文章中，高级分析师强调：谷歌正手持TPUv7这把利剑，向英伟达王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，谷歌TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有Reddit网友称是GPT-4.1....但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex12月，AI圈一定非常热闹。","news_type":1,"symbols_score_info":{"GOOG":0.9,"GOOGL":0.9}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":505943158218968,"gmtCreate":1764545696336,"gmtModify":1764545698981,"author":{"id":"3498680662745699","authorId":"3498680662745699","name":"Mediator","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ccbee84d06c97c8ea354bff2e5c20b6d","vip":1,"hat":"https://static.tigerbbs.com/e1c01e958f63198f5d9648b59135f687","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":1,"idStr":"3498680662745699","authorIdStr":"3498680662745699"},"htmlText":"gpt的预训练瓶颈","listText":"gpt的预训练瓶颈","text":"gpt的预训练瓶颈","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/505943158218968","repostId":2587795167,"repostType":2,"repost":{"id":"2587795167","kind":"news","pubTimestamp":1764485625,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2587795167?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-11-30 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tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 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14:53","market":"us","language":"zh","title":"OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2587795167","media":"新智元","summary":"OpenAI核心预训练，接连翻车？传言称，GPT-5的基石仍是GPT-4o，且GPT-4.5之后的预训练版本，都被OpenAI放弃了！在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。","content":"<html><head></head><body><blockquote>OpenAI被曝陷入严重技术停滞——其最新发布的GPT-5实质仍是基于GPT-4o架构的优化版本，自2022年GPT-4发布后长达两年半期间未能实现预训练技术的实质性突破。与此同时，谷歌凭借TPUv7在预训练领域突飞猛进，迫使OpenAI紧急启动新模型研发计划以应对技术落后危机。</blockquote>OpenAI核心预训练，接连翻车？传言称，GPT-5的基石仍是GPT-4o，且GPT-4.5之后的预训练版本，都被OpenAI放弃了！这么说并非空穴来风，核心爆料恰恰来自权威SemiAnalysis的最新一文——OpenAI顶尖团队自GPT-4o发布之后，迄今尚未完成一次完整的，为下一代前沿模型设计的大规模预训练。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/17b01384fdead3e442ce6446294fcca2\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"1317\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/48a85ba896dc71539eae0ffe7640c8fd\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex12月，AI圈一定非常热闹。","news_type":1,"symbols_score_info":{"GOOG":0.9,"GOOGL":0.9}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":505842629398848,"gmtCreate":1764520993853,"gmtModify":1764520996168,"author":{"id":"3574718097407891","authorId":"3574718097407891","name":"别买期权","avatar":"https://static.tigerbbs.com/f99b61dad72dd027a528242e56f725ae","vip":1,"hat":"https://static.tigerbbs.com/f84d87792f02cf78e80ee34979fd31e5","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":1,"idStr":"3574718097407891","authorIdStr":"3574718097407891"},"htmlText":"练习两年半[笑哭]&nbsp;&nbsp;","listText":"练习两年半[笑哭]&nbsp;&nbsp;","text":"练习两年半[笑哭]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/505842629398848","repostId":2587795167,"repostType":4,"repost":{"id":"2587795167","kind":"news","pubTimestamp":1764485625,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2587795167?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-11-30 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tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex12月，AI圈一定非常热闹。","news_type":1,"symbols_score_info":{"GOOG":0.9,"GOOGL":0.9}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":506004115194056,"gmtCreate":1764508845471,"gmtModify":1764508848155,"author":{"id":"3547844571599941","authorId":"3547844571599941","name":"XxxV","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c04e8504719f71e92b1ec53aa66d0129","vip":1,"crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3547844571599941","authorIdStr":"3547844571599941"},"htmlText":"ai泡沫","listText":"ai泡沫","text":"ai泡沫","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/506004115194056","repostId":2587795167,"repostType":2,"repost":{"id":"2587795167","kind":"news","pubTimestamp":1764485625,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2587795167?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-11-30 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tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex12月，AI圈一定非常热闹。","news_type":1,"symbols_score_info":{"GOOG":0.9,"GOOGL":0.9}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":505785130406744,"gmtCreate":1764506876660,"gmtModify":1764513010492,"author":{"id":"4202425007461362","authorId":"4202425007461362","name":"张志强135097010","avatar":"https://community-static.tradeup.com/news/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":12,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"4202425007461362","authorIdStr":"4202425007461362"},"htmlText":"&nbsp;&nbsp;","listText":"&nbsp;&nbsp;","text":"","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/505785130406744","repostId":2587795167,"repostType":4,"repost":{"id":"2587795167","kind":"news","pubTimestamp":1764485625,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2587795167?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-11-30 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tg-width=\"1024\" tg-height=\"163\"/>文章中，高级分析师强调：<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>正手持TPUv7这把利剑，向<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>王座发起冲锋，或将终结CUDA护城河。众所周知，OpenAI全栈模型是在纯英伟达GPU上炼出的。然而，圈内人的焦点，大都放在了大模型“推理”和“后训练”的硬件之上。殊不知，没有前沿模型的预训练，一切皆是“无米之炊”。恰恰这一环节，成为了AI硬件里最难、最耗资源的一关。如今，一个不为人知的内幕爆出了：事实证明，<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOGL\">谷歌</a>TPU彻底经受住了这一考验；相较之下，自2024年5月GPT-4o诞生之后，OpenAI的预训练却毫无进展.....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/96925999a2f079cdc34c93805d99a3ec\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"284\"/>过去，两年半的时间，OpenAI没有真正Scaling预训练的规模。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/02adb07ec4500dfb06d8f57e9a419fc0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/>GPT的预训练，或许在GPT-4o之后触及了天花板，由此也解释了GPT-5性能未达业界预期的关键原因。有网友表示，那不正是Ilya离开的时候吗.....恰在昨天，Ilya最新发文称，Scaling不会停，但某个重要的东西仍然会缺失。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7332362c7b866ea1b461ba37aa58e2b9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"153\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4a4cc533e69b244512a4aa8458b68b1b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"420\"/>OpenAI预训练，大溃败还记得去年底，那场铺天盖地的“Orion”传闻吗？这一秘密项目，原定以GPT-5面世，但因训练未达预期，最终被降级为GPT-4.5发布。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0a7e9650c9b0c237429ef77db04b2410\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"350\"/>在前沿模型预训练上，OpenAI的研发似乎陷入了僵局——如今第五代旗舰模型GPT-5，包括最新GPT-5.1，其“技术根基”本质或仍未突破GPT-4o的范畴。SemiAnalysis去年底一篇文章，曾对外公开了Orion训练的困境。当前，算法的进步使得模型每年所需的物理计算量减少约三分之一，因此，训练运行时间很少超过3个月。甚至，行业中大多数预训练通常仅需要1-2个月。然而，OpenAI的Orion大规模预训练，却打破了这一常规，其训练时间超过了3个月。另据Information同一时间爆出，Orion不会像前代实现巨大的飞跃，相较于从GPT-3到GPT-4的迭代，改进幅度要小得多。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1286f5442a0b9b02f8d2b0c7628caa7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"306\"/>不仅如此，Orion性能提升也基本局限在——语言能力上，其代码能力甚至不如旧模型，且成本更高。如今再回看2月，GPT-4.5的诞生，基于代号Orion的模型，OpenAI追求的是：更强的语言能力+更稳的对话体验+更大知识库<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4db88e04bca5ddff4684dcf0281db961\" title=\"\" tg-width=\"862\" tg-height=\"190\"/>情商，成为了GPT-4.5的关键词。代码虽有提升，但并非主菜。这一切的一切，从侧面印证了，此前外媒关于“Orion遇挫”爆料的准确性——LLM有提升，但不大。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6921884c3cb5ce3f00bafde300764e6c\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"660\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a5b88a4b3e7a3c48111d7ed25362dabf\" title=\"\" tg-width=\"292\" tg-height=\"73\"/>GPT-4o，成Scaling主线？今年8月，GPT-5的那场发布，奥特曼将其定调为“博士级AI，是通往AGI又一里程碑”。实则，业界对于GPT-5的反响，唏嘘一片。大家原本以为，GPT-5会是全面超越前代的一次飞跃，但实际发布后，更像是GPT-4.5的进一步优化版，不是“颠覆版”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/877c420235c2765936cefa6b68976418\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"261\"/>但至于GPT-5真正基于哪一款GPT打造，还有待证实。正如之前传闻的猜测，有可能是GPT-4o，还有<a href=\"https://laohu8.com/S/RDDT\">Reddit</a>网友称是GPT-4.1....<img src=\"https://static.tigerbbs.com/519913614c83d5cfd2e45812c5779712\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"310\"/>但不论是哪一款，都证明了GPT-5，没有在全新前沿模型的大规模预训练上淬炼。搞笑的，那个曾将OpenAI三颗????????????“焊在”名字中的大佬，如今改成了三个????????????。他表示，这已经不是什么秘密了——GPT-4.5将预训练推向极致之后，OpenAI加倍投入了推理范式，主打o系列+RL。不同的是，谷歌和Anthropic仍在Scaling预训练，并增强了强化学习。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/723129e431e6721ce0dc4559751fb026\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"757\"/>OpenAI主动放弃了这一范式，为劲敌让出了一条速通道。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/c3e200950fd36f1cb9ff7b28189c45c9\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"193\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1704e104ceef163448365c26ab87c150\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"156\"/><img src=\"https://static.tigerbbs.com/612407691c118a53eda673fc15662d7f\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"353\"/>奥特曼：这事儿瞒不住了！Gemini 3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！<img src=\"https://static.tigerbbs.com/2513583f1a36406cc833dbd45d5f1b06\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"455\"/>据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/67af68aad0c888ff9a44df3ff97dc271\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"351\"/>大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/e8cfd09777725c8ba9c83e359f71534b\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"935\"/>这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/cb2d39f20abcbf0ca8a09b75fe93e7d6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"738\"/>正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/733e8aa6a1de749e77b4ae2d5fc36241\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"347\"/>GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d718b394a2db766bce08136b6bc7820a\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"768\"/>预训练并未消亡，它依然是胜负关键。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/03ccaae7cb8157d43abeb1c182f453f6\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"4357\"/>在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/426ef21c21851844e4005686c5f0d509\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"656\"/>据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c40b2ba267dde1f05f4ec328eeb02c6\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"480\"/>在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/6ffb70725eae1fb889e3782b87239bba\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"591\"/>文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/f6e12233fa906f34344941cdb25a9810\" title=\"\" tg-width=\"902\" tg-height=\"934\"/>而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/201dfae6a43449d8005d3da7970dee23\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"619\"/>Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)<img src=\"https://static.tigerbbs.com/60688c8a0e1f7ff3a88cde86be9dc509\" title=\"\" tg-width=\"784\" tg-height=\"1168\"/>在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/0febfd6f41c50dad6d657fa232544d55\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"573\"/>这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/068139b0bfd7eab3ce6848402d785da0\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"531\"/>据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 Codex<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d7469baa6b21e416b62badf3a90092a1\" title=\"\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"358\"/>12月，AI圈一定非常热闹。 </body></html>","source":"lsy1569730104218","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>OpenAI大溃败！GPT-5“换皮”GPT-4o，两年半预训练0突破</title>\n<style 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3发布后，谷歌和OpenAI攻守之势易形——Gemini 3来势汹汹，而OpenAI这次终于坐不住了！据泄露的内部备忘录，奥特曼坦言：“近期， 从各方面来看，谷歌在大语言模型表现出色”，特别是预训练。这番表态标志OpenAI的重大转变——它终于承认，一个重新崛起的竞争对手与逐渐降温的企业需求，已彻底打破了其“天下无敌”的光环。所谓预训练，是训练生成式AI模型（无论是文本还是图像）过程中的第一阶段。在这一阶段，研究人员会用网页等大量数据“投喂”模型，让它掌握数据之间的各种关联。大语言模型（LLM）开发与训练流程概述：预训练和后训练是关键在预训练领域，谷歌取得了新突破，给Gemini 3带来了空前的推理深度。这让不少AI研究者颇感意外——毕竟，OpenAI去年曾屡屡碰壁，而谷歌自己过去也曾陷入瓶颈。正因如此，在一段时间内，OpenAI选择将更多精力转向另一种新型AI架构——“推理模型”，这种模型虽然计算量更大，但有望输出更优质的回答。在推出GPT-5之前，OpenAI团队曾尝试对预训练阶段做出一系列调整，这些方法在小模型上有效，一旦模型变大就失效了。GPT-5发布第二天，西班牙与波兰Talan公司AI应用负责人Javier Alba de Alba表示：(GPT-5）整体观感颇为失望：这是个优秀的模型——响应迅捷、价格亲民、能力全面，但远非人们基于OpenAI过往发布会所预期的代际飞跃。GPT-5带来了不少提升——编程能力显著提升、推理能力进阶、幻觉现象减少、医疗领域表现优化，甚至免费用户也享有更长的默认使用时长。此外命名体系全面简化：GPT-4o/4.1/turbo/mini等繁杂名称悉数消失，统一更名为GPT-5。不过，Javier Alba de Alba提醒：“千万不要被名称迷惑：GPT-5并非新一代产品。”他解释道：技术层面而言，它更像是GPT-4o的功能增强版，即便命名为GPT-4.2也毫不违和。OpenAI此举虽完成了必要的名称统一，但整场发布会未能达到预期，让技术社区颇感失落。GPT-5发布后，Epoch AI也发现了其中的异常：相比前代GPT-4.5，GPT-5很可能消耗了更少的训练算力。虽然具体数值尚未公开，但GPT-4.5使用的训练算力极有可能超过GPT-5。预训练并未消亡，它依然是胜负关键。在内部会议中，奥特曼鼓舞士气，称在未来几个月，OpenAI将重新夺回优势。其中关键举措之一，就是打造一款代号为“Shallotpeat”的新一代大语言模型。据知情人士透露，该模型的设计目标之一，就是专门修复OpenAI在预训练过程中遇到的种种“疑难杂症”。OpenAI：内部的风向变了GPT-5发布的实质是什么？对现有ChatGPT用户而言，GPT-5是个好消息，但这并未开启新时代。它只是进化历程中的一小步，而非革命性飞跃。既然更多算力通常意味着更强性能，为何OpenAI会反其道而行？这对未来模型发展意味着什么？在与a16z合伙人Martin Casado对话中，OpenAI平台工程负责人Sherwin Wu，深度拆解了OpenAI当前平台架构、定价逻辑与未来方向。在这次访谈中，他们深入探讨了为何开发者往往会长期依赖某个“值得信赖”的模型系列，信任感是如何建立的，以及为什么行业已经逐步放弃了“一个模型通吃所有任务”的幻想。Sherwin还讲解了从提示词工程到上下文设计的演变过程，以及企业如何借助OpenAI的微调（fine-tuning）和RFT API，利用自有数据定制模型行为。共识已变几年前，OpenAI内部认为：未来会有一个“统治一切”的超级模型。但现在行业共识已经转变为“模型的专业化和多样化”。虽然会有强大的通用模型，但也需要针对特定任务（如编程Codex、视频Sora）的专用模型。文本、图像、视频背后的技术堆栈各不同。目前，在后台。这些模型往往是分开优化的独立系统，很难简单地“一锅炖”。顺便提一句，正是DALL-E 2的出现让Sherwin决定加入OpenAI，因为那是他第一次感受到AI的魔力。而微调（Fine-tuning）也悄然进化——早期的微调，主要用于调整“语气”或“指令遵循”。 现在的重头戏，是强化学习微调（Reinforcement Fine-Tuning） 。这允许企业利用其庞大的专有数据（Data Treasure Troves），将较小的模型在特定领域训练至SOTA水平。这是解锁企业数据的关键。也就是说，企业拥有大量内部数据，但与ChatGPT“毫无关系”，对企业专属AI而言却是黄金。他们多次提到AI代码编辑器Cursor作为建立在 OpenAI API 之上的成功产品案例，证明了：即使OpenAI自己有竞品，开发者依然可以建立伟大的垂直应用。Agent开发模式从第一天起，奥特曼和Greg Brockman就确立了“App+ API”的双轨战略。这样做是为了尽可能广泛地分发AGI的利益——如果只做 API，你就无法触达普通消费者；如果只做应用，你就无法赋能各行各业的开发者。在这次对话中，他们重点谈论了智能体开发工具“Agent Builder”。Sherwin认为，智能体（Agent）并非一种全新的模态，而是AI的一种新使用方式。本质上，智能体是一个能够代表用户、在较长的时间跨度（Long Time Horizons）内执行一系列操作并完成任务的AI系统。OpenAI曾推出了可视化的“Agent Builder”（节点式构建），但发现对于开发者而言，这种方式可能过于受限。访谈中，Sherwin和Martin将智能体清晰地划分为两类，这解释了为什么目前市面上的Agent产品形态各异——探索型/非定向工作 (Undirected/Exploratory Work)流程型/SOP导向工作 (Procedural/SOP-oriented Work)在对话中，第二类Agent开发可能更像传统的软件工程或游戏开发中的NPC（非玩家角色）逻辑。与其让模型完全自由发挥，不如通过代码给予它明确的逻辑框架和标准操作程序（SOP），特别是在受监管的行业（如客户支持、金融）。也就是说，逻辑必须写死在代码里，而不是提示词里。这就是Agent Builder想要解决的问题：为那些必须控制智能体行为的行业和场景，提供一个简单、清晰、可验证的解决方案。One More Thing2025年度压轴大戏，谷歌Gemini 3 Pro无疑打了一场胜仗，但OpenAI不会袖手旁观。内部已确认，圣诞节前夕，一连串发布连番轰炸。据传，一系列新模型，在路上了——Image Gen v2IMO和IOI金牌多模态模型GPT-5.2 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