All in AI，理想股价崩了_老虎社区_美港股上老虎

All in AI，理想股价崩了

深蓝财经05-18

5月18日，理想汽车港股收盘下跌14%，领跌中国电动汽车制造商板块。一周前，全新一代L9 Livis版刚以50.98万元的定价高调上市。理想市值相较于2024年2月历史高点跌去约2/3，并接近一年以及历史最低——唯一的安慰是它依然是蔚小理中市值最高的玩家，造车三兄弟不知不觉成了“难兄难弟”。今天的暴跌原因，华尔街分析师们通常归结为新款 L9 Livis 版定价过高以及公司基本面持续承压：2025 ...

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哈莉奎亚
·05-18
药丸了
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熊虎扑
·05-18
准备十年就为今天暴跌15个点[龇牙]
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重回66.6
·05-18
病急乱投医，没有长远的战略规划
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AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。（图源：Figure 03 直播挑战）特斯拉的Optimus在超级充电站给顾客乘爆米花，看着像件小事，背后是精细手部控制、人机交互安全和多步骤任务规划的综合考验；宇树机器人上春晚转手帕，每一个动作都涉及到复杂的运动控制算法；甚至，何小鹏让Iron机器人在发布会舞台上“走猫步”就能引起全场惊叹……每一个看似简单的动作，背后是对几十个关节电机、动态平衡算法和多模态感知系统的高难度协同控制。而这些，跟汽车技术栈的重叠度并不高，如果说具身智能技术有十条腿，汽车用到的可能不到三条。说到底，汽车面对的是结构化环境——有车道线，有交通规则，有GPS；机器人面对的是没有具体规则可言的物理世界。搞定汽车上的感知避障和自动泊车，跟让双足机器人从冰箱里拿出牛奶放到桌上，或者拿出鸡蛋打了煎鸡蛋，根本就不是一回事。两者科技树的重叠主要集中在感知层，但到了决策、规划、控制、泛化、行动能力这几层，做车和做机器人几乎是两个学科。如果自动驾驶做得好就能做好机器人，那最优潜力股应该是大疆。马斯克的想法可能更贴切，他说以后特斯拉不再是汽车公司了，80%的市值将来自Optimus机器人，而Optimus是独立的机器人产品线，不是在Model S上延展出来的。而且特斯拉同时在跑xAI、FSD、AI芯片、Dojo超算多条线，都拿到了结果。汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。","kind":"news","is_publish_news":true,"is_publish_highlight":true,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":false,"editions":null,"column":"","sentiment":"0","news_tag":"","news_rank":0,"isVideo":false,"video":null,"symbols":[],"gpt_button":0,"need_auth":false,"need_login_tip":false,"code":"91000000","status":"200"},"commentList":[{"id":565541929891216,"gmtCreate":1779106096257,"gmtModify":1779106098696,"author":{"id":"3492687166390215","authorId":"3492687166390215","name":"哈莉奎亚","avatar":"https://static.tigerbbs.com/a3eb2df7dc5238f6571e0eebb6bd171c","vip":1,"hat":"https://static.tigerbbs.com/eec1894d24f295622b8891594288edf1","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"wearingBadges":[],"authorIdStr":"3492687166390215","idStr":"3492687166390215"},"htmlText":"药丸了","listText":"药丸了","text":"药丸了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/565541929891216","repostId":1155021864,"repostType":4,"repost":{"id":"1155021864","kind":"news","pubTimestamp":1779101958,"share":"https://www.laohunote.com/m/news/1155021864?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-05-18 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年净利润同比暴跌85.8%，主力车型销量连续下滑，“曾经的高毛利、高确定性增长逻辑被打破，叠加行业价格战、成本上涨带来的盈利挤压，以及市场对其纯电转型进度不及预期的担忧，最终引发了资金的恐慌性抛售，带动股价大幅下挫。”</p><p>巴菲特说，短期内市场是投票机，长期是称重机，今天投资者在投票，但为什么理想在二级市场的“称重”一直不“理想”？</p><p>李想在年初开全员会，不谈汽车谈AI，强调“2026年是所有想要成为AI头部公司上车的最后一年”，最晚2028年L4一定落地，同时明确一定会做人形机器人。他给投资人画了一张15年的路线图：上半场自动驾驶，下半场人形机器人，最终2040年抵达AGI。</p><p>不是PPT画饼：在全新L9 Livis发布会现场，李想说理想准备了十年就等这一刻，汽车只是具身智能的起步形态。为此，理想在过去四年几乎重构了整车底盘系统，自研5纳米马赫M100芯片双芯组合算力达2560TOPS。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7f9298ca5e2e27cccbe09679eb489b5e\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"552\"/></p><p>这套逻辑本身没什么毛病，特斯拉已经走出很远，并且得到了市场的认可——不论是历史区间还是52周区间，特斯拉股价均在高位，市值1.59万亿美元。</p><h2 id=\"id_1219196685\">不是故事不够性感，是做得迟了点</h2><p>前几天，李想亲自在微博下场解释，理想为什么要做自研芯片。</p><p>他拿苹果打比方——苹果凭什么体验最好？不是某一项技术最强，而是芯片、操作系统、硬件、云服务全栈自研，不能有短板，而“理想要给用户像苹果一样的体验”。</p><p>其实特斯拉也是这样做的，FSD（智驾算法）、AI系列（智驾芯片）和Dojo（超算）早就铺开。2021年特斯拉就立项并于2022年推出了Optimus（机器人），马斯克甚至直接说未来公司80%的市值来自机器人。但李想不提特斯拉，毕竟特斯拉是友商，苹果则已明确放弃汽车。</p><p>中国车企里最像特斯拉的是小鹏。何小鹏2020年收购一家四足机器人公司成立鹏行智能（IRON），团队一号位米良川来自英伟达，同一年还做出另一个大赌注——启动自研芯片项目，彼时年交付量不足3万辆，公司尚未盈利。2024年小鹏将公司定位升级为“面向全球的具身智能公司”，自研图灵AI芯片定点大众，2026年量产车型搭载。从2020年算起，小鹏在智驾、芯片、机器人三条线上埋头干了六年（其外还有飞行机器人等等布局）。</p><p>理想属于后知后觉的玩家，不论是智驾还是芯片抑或是机器人。但野心很大：<strong>李想说全球同时布局基座模型、芯片、操作系统、具身智能的公司最终不会超过三家，理想“会努力成为其中一家”。</strong></p><p>特斯拉的擎天柱机器人在餐厅装爆米花，小鹏IRON在舞台走猫步用“剪裤子”证明“不是人”，友商们已经将产品端上桌了，理想晚了五六年，时间差怎么补？</p><h2 id=\"id_2995763959\">入场晚了能补课，逻辑错位就难了</h2><p>李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。</p><p>恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。</p><p>王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。</p><p>人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。</p><p>人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。</p><p>这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2ef6be677bac711a09f6e5245c51dcfe\" alt=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" title=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/><span>（图源：Figure 03 直播挑战）</span></p><p>特斯拉的Optimus在超级充电站给顾客乘爆米花，看着像件小事，背后是精细手部控制、人机交互安全和多步骤任务规划的综合考验；宇树机器人上春晚转手帕，每一个动作都涉及到复杂的运动控制算法；甚至，何小鹏让Iron机器人在发布会舞台上“走猫步”就能引起全场惊叹……</p><p>每一个看似简单的动作，背后是对几十个关节电机、动态平衡算法和多模态感知系统的高难度协同控制。而这些，跟汽车技术栈的重叠度并不高，如果说具身智能技术有十条腿，汽车用到的可能不到三条。</p><p>说到底，汽车面对的是结构化环境——有车道线，有交通规则，有GPS；机器人面对的是没有具体规则可言的物理世界。搞定汽车上的感知避障和自动泊车，跟让双足机器人从冰箱里拿出牛奶放到桌上，或者拿出鸡蛋打了煎鸡蛋，根本就不是一回事。两者科技树的重叠主要集中在感知层，但到了决策、规划、控制、泛化、行动能力这几层，做车和做机器人几乎是两个学科。如果自动驾驶做得好就能做好机器人，那最优潜力股应该是大疆。</p><p>马斯克的想法可能更贴切，他说以后特斯拉不再是汽车公司了，80%的市值将来自Optimus机器人，而Optimus是独立的机器人产品线，不是在Model S上延展出来的。而且特斯拉同时在跑xAI、FSD、AI芯片、Dojo超算多条线，都拿到了结果。</p><h2 id=\"id_3710281800\">汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质</h2><p>汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。</p><p>资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。</p><p><strong>但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。</strong>对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。</p><p>截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。</p><p>理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。</p></body></html>","source":"lsy1612858447162","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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Livis发布会现场，李想说理想准备了十年就等这一刻，汽车只是具身智能的起步形态。为此，理想在过去四年几乎重构了整车底盘系统，自研5纳米马赫M100芯片双芯组合算力达2560TOPS。这套逻辑本身没什么毛病，特斯拉已经走出很远，并且得到了市场的认可——不论是历史区间还是52周区间，特斯拉股价均在高位，市值1.59万亿美元。不是故事不够性感，是做得迟了点前几天，李想亲自在微博下场解释，理想为什么要做自研芯片。他拿苹果打比方——苹果凭什么体验最好？不是某一项技术最强，而是芯片、操作系统、硬件、云服务全栈自研，不能有短板，而“理想要给用户像苹果一样的体验”。其实特斯拉也是这样做的，FSD（智驾算法）、AI系列（智驾芯片）和Dojo（超算）早就铺开。2021年特斯拉就立项并于2022年推出了Optimus（机器人），马斯克甚至直接说未来公司80%的市值来自机器人。但李想不提特斯拉，毕竟特斯拉是友商，苹果则已明确放弃汽车。中国车企里最像特斯拉的是小鹏。何小鹏2020年收购一家四足机器人公司成立鹏行智能（IRON），团队一号位米良川来自英伟达，同一年还做出另一个大赌注——启动自研芯片项目，彼时年交付量不足3万辆，公司尚未盈利。2024年小鹏将公司定位升级为“面向全球的具身智能公司”，自研图灵AI芯片定点大众，2026年量产车型搭载。从2020年算起，小鹏在智驾、芯片、机器人三条线上埋头干了六年（其外还有飞行机器人等等布局）。理想属于后知后觉的玩家，不论是智驾还是芯片抑或是机器人。但野心很大：李想说全球同时布局基座模型、芯片、操作系统、具身智能的公司最终不会超过三家，理想“会努力成为其中一家”。特斯拉的擎天柱机器人在餐厅装爆米花，小鹏IRON在舞台走猫步用“剪裤子”证明“不是人”，友商们已经将产品端上桌了，理想晚了五六年，时间差怎么补？入场晚了能补课，逻辑错位就难了李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。（图源：Figure 03 直播挑战）特斯拉的Optimus在超级充电站给顾客乘爆米花，看着像件小事，背后是精细手部控制、人机交互安全和多步骤任务规划的综合考验；宇树机器人上春晚转手帕，每一个动作都涉及到复杂的运动控制算法；甚至，何小鹏让Iron机器人在发布会舞台上“走猫步”就能引起全场惊叹……每一个看似简单的动作，背后是对几十个关节电机、动态平衡算法和多模态感知系统的高难度协同控制。而这些，跟汽车技术栈的重叠度并不高，如果说具身智能技术有十条腿，汽车用到的可能不到三条。说到底，汽车面对的是结构化环境——有车道线，有交通规则，有GPS；机器人面对的是没有具体规则可言的物理世界。搞定汽车上的感知避障和自动泊车，跟让双足机器人从冰箱里拿出牛奶放到桌上，或者拿出鸡蛋打了煎鸡蛋，根本就不是一回事。两者科技树的重叠主要集中在感知层，但到了决策、规划、控制、泛化、行动能力这几层，做车和做机器人几乎是两个学科。如果自动驾驶做得好就能做好机器人，那最优潜力股应该是大疆。马斯克的想法可能更贴切，他说以后特斯拉不再是汽车公司了，80%的市值将来自Optimus机器人，而Optimus是独立的机器人产品线，不是在Model S上延展出来的。而且特斯拉同时在跑xAI、FSD、AI芯片、Dojo超算多条线，都拿到了结果。汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。","news_type":1,"symbols_score_info":{"02015":2,"LI":2}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":565540223680608,"gmtCreate":1779105754087,"gmtModify":1779105756642,"author":{"id":"3575509327606957","authorId":"3575509327606957","name":"熊虎扑","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"wearingBadges":[],"authorIdStr":"3575509327606957","idStr":"3575509327606957"},"htmlText":"准备十年就为今天暴跌15个点[龇牙]&nbsp;&nbsp;","listText":"准备十年就为今天暴跌15个点[龇牙]&nbsp;&nbsp;","text":"准备十年就为今天暴跌15个点[龇牙]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/565540223680608","repostId":1155021864,"repostType":4,"repost":{"id":"1155021864","kind":"news","pubTimestamp":1779101958,"share":"https://www.laohunote.com/m/news/1155021864?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-05-18 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id=\"id_2995763959\">入场晚了能补课，逻辑错位就难了</h2><p>李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。</p><p>恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。</p><p>王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。</p><p>人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。</p><p>人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。</p><p>这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2ef6be677bac711a09f6e5245c51dcfe\" alt=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" title=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/><span>（图源：Figure 03 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id=\"id_3710281800\">汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质</h2><p>汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。</p><p>资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。</p><p><strong>但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。</strong>对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。</p><p>截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。</p><p>理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。</p></body></html>","source":"lsy1612858447162","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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Livis发布会现场，李想说理想准备了十年就等这一刻，汽车只是具身智能的起步形态。为此，理想在过去四年几乎重构了整车底盘系统，自研5纳米马赫M100芯片双芯组合算力达2560TOPS。这套逻辑本身没什么毛病，特斯拉已经走出很远，并且得到了市场的认可——不论是历史区间还是52周区间，特斯拉股价均在高位，市值1.59万亿美元。不是故事不够性感，是做得迟了点前几天，李想亲自在微博下场解释，理想为什么要做自研芯片。他拿苹果打比方——苹果凭什么体验最好？不是某一项技术最强，而是芯片、操作系统、硬件、云服务全栈自研，不能有短板，而“理想要给用户像苹果一样的体验”。其实特斯拉也是这样做的，FSD（智驾算法）、AI系列（智驾芯片）和Dojo（超算）早就铺开。2021年特斯拉就立项并于2022年推出了Optimus（机器人），马斯克甚至直接说未来公司80%的市值来自机器人。但李想不提特斯拉，毕竟特斯拉是友商，苹果则已明确放弃汽车。中国车企里最像特斯拉的是小鹏。何小鹏2020年收购一家四足机器人公司成立鹏行智能（IRON），团队一号位米良川来自英伟达，同一年还做出另一个大赌注——启动自研芯片项目，彼时年交付量不足3万辆，公司尚未盈利。2024年小鹏将公司定位升级为“面向全球的具身智能公司”，自研图灵AI芯片定点大众，2026年量产车型搭载。从2020年算起，小鹏在智驾、芯片、机器人三条线上埋头干了六年（其外还有飞行机器人等等布局）。理想属于后知后觉的玩家，不论是智驾还是芯片抑或是机器人。但野心很大：李想说全球同时布局基座模型、芯片、操作系统、具身智能的公司最终不会超过三家，理想“会努力成为其中一家”。特斯拉的擎天柱机器人在餐厅装爆米花，小鹏IRON在舞台走猫步用“剪裤子”证明“不是人”，友商们已经将产品端上桌了，理想晚了五六年，时间差怎么补？入场晚了能补课，逻辑错位就难了李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。（图源：Figure 03 直播挑战）特斯拉的Optimus在超级充电站给顾客乘爆米花，看着像件小事，背后是精细手部控制、人机交互安全和多步骤任务规划的综合考验；宇树机器人上春晚转手帕，每一个动作都涉及到复杂的运动控制算法；甚至，何小鹏让Iron机器人在发布会舞台上“走猫步”就能引起全场惊叹……每一个看似简单的动作，背后是对几十个关节电机、动态平衡算法和多模态感知系统的高难度协同控制。而这些，跟汽车技术栈的重叠度并不高，如果说具身智能技术有十条腿，汽车用到的可能不到三条。说到底，汽车面对的是结构化环境——有车道线，有交通规则，有GPS；机器人面对的是没有具体规则可言的物理世界。搞定汽车上的感知避障和自动泊车，跟让双足机器人从冰箱里拿出牛奶放到桌上，或者拿出鸡蛋打了煎鸡蛋，根本就不是一回事。两者科技树的重叠主要集中在感知层，但到了决策、规划、控制、泛化、行动能力这几层，做车和做机器人几乎是两个学科。如果自动驾驶做得好就能做好机器人，那最优潜力股应该是大疆。马斯克的想法可能更贴切，他说以后特斯拉不再是汽车公司了，80%的市值将来自Optimus机器人，而Optimus是独立的机器人产品线，不是在Model S上延展出来的。而且特斯拉同时在跑xAI、FSD、AI芯片、Dojo超算多条线，都拿到了结果。汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。","news_type":1,"symbols_score_info":{"02015":2,"LI":2}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"},{"id":565537757558032,"gmtCreate":1779105071100,"gmtModify":1779105073707,"author":{"id":"3556066967508060","authorId":"3556066967508060","name":"重回66.6","avatar":"https://static.tigerbbs.com/778d07255eb38a4e0d721ec92554c206","vip":1,"crmLevel":5,"crmLevelSwitch":0,"wearingBadges":[],"authorIdStr":"3556066967508060","idStr":"3556066967508060"},"htmlText":"病急乱投医，没有长远的战略规划","listText":"病急乱投医，没有长远的战略规划","text":"病急乱投医，没有长远的战略规划","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/565537757558032","repostId":1155021864,"repostType":2,"repost":{"id":"1155021864","kind":"news","pubTimestamp":1779101958,"share":"https://www.laohunote.com/m/news/1155021864?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-05-18 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id=\"id_2995763959\">入场晚了能补课，逻辑错位就难了</h2><p>李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。</p><p>恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。</p><p>王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。</p><p>人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。</p><p>人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。</p><p>这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2ef6be677bac711a09f6e5245c51dcfe\" alt=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" title=\"（图源：Figure 03 直播挑战）\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/><span>（图源：Figure 03 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id=\"id_3710281800\">汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质</h2><p>汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。</p><p>资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。</p><p><strong>但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。</strong>对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。</p><p>截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。</p><p>理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。</p></body></html>","source":"lsy1612858447162","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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Livis版刚以50.98万元的定价高调上市。理想市值相较于2024年2月历史高点跌去约2/3，并接近一年以及历史最低——唯一的安慰是它依然是蔚小理中市值最高的玩家，造车三兄弟不知不觉成了“难兄难弟”。今天的暴跌原因，华尔街分析师们通常归结为新款 L9 Livis 版定价过高以及公司基本面持续承压：2025 ...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/BXYJRkBc0teVYXcmL6BG1g\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/2c0ab7d3f5d89bb403311ca0a8e68f8e","relate_stocks":{"02015":"理想汽车-W","LI":"理想汽车"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/BXYJRkBc0teVYXcmL6BG1g","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1155021864","content_text":"5月18日，理想汽车港股收盘下跌14%，领跌中国电动汽车制造商板块。一周前，全新一代L9 Livis版刚以50.98万元的定价高调上市。理想市值相较于2024年2月历史高点跌去约2/3，并接近一年以及历史最低——唯一的安慰是它依然是蔚小理中市值最高的玩家，造车三兄弟不知不觉成了“难兄难弟”。今天的暴跌原因，华尔街分析师们通常归结为新款 L9 Livis 版定价过高以及公司基本面持续承压：2025 年净利润同比暴跌85.8%，主力车型销量连续下滑，“曾经的高毛利、高确定性增长逻辑被打破，叠加行业价格战、成本上涨带来的盈利挤压，以及市场对其纯电转型进度不及预期的担忧，最终引发了资金的恐慌性抛售，带动股价大幅下挫。”巴菲特说，短期内市场是投票机，长期是称重机，今天投资者在投票，但为什么理想在二级市场的“称重”一直不“理想”？李想在年初开全员会，不谈汽车谈AI，强调“2026年是所有想要成为AI头部公司上车的最后一年”，最晚2028年L4一定落地，同时明确一定会做人形机器人。他给投资人画了一张15年的路线图：上半场自动驾驶，下半场人形机器人，最终2040年抵达AGI。不是PPT画饼：在全新L9 Livis发布会现场，李想说理想准备了十年就等这一刻，汽车只是具身智能的起步形态。为此，理想在过去四年几乎重构了整车底盘系统，自研5纳米马赫M100芯片双芯组合算力达2560TOPS。这套逻辑本身没什么毛病，特斯拉已经走出很远，并且得到了市场的认可——不论是历史区间还是52周区间，特斯拉股价均在高位，市值1.59万亿美元。不是故事不够性感，是做得迟了点前几天，李想亲自在微博下场解释，理想为什么要做自研芯片。他拿苹果打比方——苹果凭什么体验最好？不是某一项技术最强，而是芯片、操作系统、硬件、云服务全栈自研，不能有短板，而“理想要给用户像苹果一样的体验”。其实特斯拉也是这样做的，FSD（智驾算法）、AI系列（智驾芯片）和Dojo（超算）早就铺开。2021年特斯拉就立项并于2022年推出了Optimus（机器人），马斯克甚至直接说未来公司80%的市值来自机器人。但李想不提特斯拉，毕竟特斯拉是友商，苹果则已明确放弃汽车。中国车企里最像特斯拉的是小鹏。何小鹏2020年收购一家四足机器人公司成立鹏行智能（IRON），团队一号位米良川来自英伟达，同一年还做出另一个大赌注——启动自研芯片项目，彼时年交付量不足3万辆，公司尚未盈利。2024年小鹏将公司定位升级为“面向全球的具身智能公司”，自研图灵AI芯片定点大众，2026年量产车型搭载。从2020年算起，小鹏在智驾、芯片、机器人三条线上埋头干了六年（其外还有飞行机器人等等布局）。理想属于后知后觉的玩家，不论是智驾还是芯片抑或是机器人。但野心很大：李想说全球同时布局基座模型、芯片、操作系统、具身智能的公司最终不会超过三家，理想“会努力成为其中一家”。特斯拉的擎天柱机器人在餐厅装爆米花，小鹏IRON在舞台走猫步用“剪裤子”证明“不是人”，友商们已经将产品端上桌了，理想晚了五六年，时间差怎么补？入场晚了能补课，逻辑错位就难了李想在跟罗永浩的第二轮对谈大谈具身智能：“自动驾驶是具身智能的上半场，通用人形机器人是下半场”，他认为汽车积累的感知、模型、芯片、控制能力可以“无缝迁移”到机器人赛道。恐怕这个逻辑并不成立。自动驾驶跟通用人形机器人略有技术重叠，但绝非传承。宇树、智元们前些年干的事情跟自动驾驶没什么关系，但这不影响它们成为人形机器人的标杆玩家，以及在所谓的下半场坐在牌桌主位。反过来，做得好AI汽车的，也不一定能做好人形机器人。王传福说“电动化是新能源汽车的上半场，智能化是下半场”是对的，汽车必须也正在全面AI化，进而拥有更强更安全的辅助驾驶、更人性化的座舱交互，但这一切发生在四个轮子、标准化路面和“从A到B”的单一任务约束之内。人形机器人不是四个轮子的延伸，它是从头开始的一道新题。如果说要做“会走路的汽车”，宇树已经甩出来了GD01载人变形机甲，起步价390万。但人形机器人从来都不是“会走路的汽车”，大黄蜂只是《变形金刚》里的画面，但并非人形机器人的现实形态。人形机器人面临的不是标准化的路面和单一的工作任务，它要能在现实世界干活，必须有对通用环境、对物理世界、对泛化任务的高维理解，以及强大的行动能力，包括移动、手动、协调等能力。这几天Figure AI做了场直播，三台Figure 03机器人轮换不间断分拣包裹，连续工作33小时处理了超过4万件包裹。他们做的事情并不复杂：将每个快递标签朝下放到传送带上。仅仅是“标签朝下”——感知、抓取、翻转、放置这四个动作的组合，就被业内视作重大技术突破。（图源：Figure 03 直播挑战）特斯拉的Optimus在超级充电站给顾客乘爆米花，看着像件小事，背后是精细手部控制、人机交互安全和多步骤任务规划的综合考验；宇树机器人上春晚转手帕，每一个动作都涉及到复杂的运动控制算法；甚至，何小鹏让Iron机器人在发布会舞台上“走猫步”就能引起全场惊叹……每一个看似简单的动作，背后是对几十个关节电机、动态平衡算法和多模态感知系统的高难度协同控制。而这些，跟汽车技术栈的重叠度并不高，如果说具身智能技术有十条腿，汽车用到的可能不到三条。说到底，汽车面对的是结构化环境——有车道线，有交通规则，有GPS；机器人面对的是没有具体规则可言的物理世界。搞定汽车上的感知避障和自动泊车，跟让双足机器人从冰箱里拿出牛奶放到桌上，或者拿出鸡蛋打了煎鸡蛋，根本就不是一回事。两者科技树的重叠主要集中在感知层，但到了决策、规划、控制、泛化、行动能力这几层，做车和做机器人几乎是两个学科。如果自动驾驶做得好就能做好机器人，那最优潜力股应该是大疆。马斯克的想法可能更贴切，他说以后特斯拉不再是汽车公司了，80%的市值将来自Optimus机器人，而Optimus是独立的机器人产品线，不是在Model S上延展出来的。而且特斯拉同时在跑xAI、FSD、AI芯片、Dojo超算多条线，都拿到了结果。汽车市场够卷了，专注反而成了稀缺品质汽车市场有多卷？卷到经常有车圈媒体老师讨要车马费。资源容不得慢点浪费了，李斌恐怕会后悔造手机。理想曾是经营高手，在新势力中率先实现盈利，今天做AI、做芯片、做机器人倒没什么方向的问题，但市场已在担忧其“分兵作战”导致的资源不聚焦：2025年研发投入113亿元，AI相关占50%；2026年计划120亿，AI依然占半壁江山，重点砸向芯片、算力等底层基础设施。但分给AI相关的多了，留给汽车的就少了。对比之下，赛力斯2025年研发投入125.1亿，核心投向汽车相关赛道，营收1650.5亿元，净利59.6亿元；比亚迪2025年营收8039.65亿元‌，‌归母净利润326.19亿元‌，研发投入为634亿元。理想的营收体量和盈利能力不及赛力斯、比亚迪，研发投入总额还被赛力斯、比亚迪压了一头，但它的钱要同时养汽车、芯片、基座模型、人形机器人。截至2025年底，理想汽车手里攥着‌1012亿元现金‌，在新势力车企里排第一，叠加未来的经营现金流流入，要在未来十五年间同时把L4自动驾驶和L4级泛化能力的机器人做完，这不是不可能，但存在挑战。如何打消投资者的焦虑？用产品说话。理想暂时还没有任何实物展示，只立项了两款机器人产品：一款轮式定位工厂和商业场景，一款人形专攻硬件控制精度与耐久性。注意，是立项。","news_type":1,"symbols_score_info":{"02015":2,"LI":2}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"}],"hasMoreComments":false,"newsSizeData":{"likeSize":10,"commentSize":3,"repostSize":1,"favoriteSize":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false},"isCrawlerRequest":true}