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在经历数十年的“失落”后，日本央行结束大规模货币宽松政策，下一步的行动备受关注，可能在今年夏天再次加息。美国面临降息预期，最近就业数据、非农数据强势。我们如何看待美日市场走势?国内投资者可以关注哪些？本期《Helen's财经晚餐》，我们邀请第五财富创始人、CEO孙亚菲进行深度解读。

 附上本期直播时间轴，帮你快速跳转感兴趣的部分

01:25 怎么看日本加息？未来投资者们去日本投资，是否还有很多机会？

12:20  未来是否可能出现黑天鹅？

18:56  有机构指出警惕美联储全年不降息风险。关于美联储降息，你有什么判断？

25:12  如果美联储降息，接下来黄金还会上涨吗？

18:27  怎么看待日股接下来的走势？

33:38  加息结束后美股强势反弹，信息技术、可选消费和通信服务等消费升级相关板块表现较好，近期三大股指均创下盘中最高点位，创新高后走势如何？

42:42  日本、美国楼市接下来有何走势？

49:39  怎么看泛东南亚地区的机会？

Helen：你怎么看日本加息？未来投资者们去日本投资，是否还有很多机会？

孙亚菲：日本在2007年加过一次息，这次是从负利率变成了正利率，但是加息的幅度也很有限，我认为不会有太大的影响，但加息意味着经济有过热的倾向，要控制通胀。加息会促使海外的一些资本回流到日本国内，也促使日本国内的工资有一定上涨，也会促使未来消费的增长。由于日本17年没有加过息，所以未来一定是缓慢加息的过程。

日本股市在过去一年中增长了近60%，这一增长不仅因为日元贬值，还有其他因素。自2013年安倍经济学实施以来，日元对美元的汇率从1美元兑101日元降至1美元兑153日元，贬值约50%。加息可能会使日元升值，这对日本企业的出口有影响，对中国的出口导向型企业有利。升值的日元意味着日本购买外国商品的倾向增加，同时工资上涨也有助于提升消费。因此，对于外贸企业，尤其是中国这样的外向型国家，应提前布局，寻找与日本进行外贸交易的机会，以利于出口。

Helen：根据以往经验来看，日本出现加息，往往是世界的经济已经繁荣到一定水平，是一个周期的末期，进入到容易出现黑天鹅的时机点。可能日本考虑的是：美联储马上要进入降息周期了，如果自己不加息，未来更不利。您怎么看？未来是否可能出现黑天鹅？

孙亚菲：我亲眼目睹了2007年美国次贷危机，华尔街的动荡和雷曼兄弟的倒闭，但美国和日本不太可能再次出现类似的黑天鹅事件。日本从长期的通缩状态逐渐转向轻微的通胀，这对经济是有益的。在过去十年中，日本在安倍经济学的支持下，经济结构发生了显著变化，特别是在高科技领域发展迅速，拥有众多专利，在全球产业链中的地位仅次于美国，甚至排在德国和欧洲之前。日本的产业升级和经济受益于这种转型，不再局限于传统的白色家电等领域，而是向更高精尖的技术领域转型，这是日本股市能够回升的原因之一，日本经济的盈利能力和产业结构发生了积极的变化。

日本在半导体和人工智能领域大力投资和发展，特别是在熊本县建立了先进芯片生产基地，未来更先进的芯片基地也在规划中。自2008年的金融危机以来，美国和日本的监管都得到了加强，这有助于早期发现并防止违规操作，从而降低金融危机的风险。与过去相比，美国和日本现在的经济结构和监管力度都有所改善，这有助于防止未来的经济危机。

Helen：年初以来，市场对美联储降息预期已经明显回调，同时，PMI、就业等各项指数据持续超预期，进而带动实际利率上升，也有机构指出警惕美联储全年不降息风险。关于美联储降息，你有什么判断？

孙亚菲：自2022年3月以来，美国连续加息，累计加息11次，共增加了525个基准点，从0.51%上升到了5.5%。尽管加息有助于抑制通胀，但也会增加企业的借贷成本，影响企业活力。尽管美国加息幅度大，但其融资渠道畅通、监管到位，企业仍能通过多种方式获得相对低成本的资金。政策支持、融资通道的多样性，有助于企业增长，例如通过投资移民政策吸引海外资金。

考虑到持续加息对企业增长的不利影响，以及对房地产市场的负面影响，美国有可能在今年第三或第四季度降息。低利率环境更有利于企业发展和股市表现，因此降息是必要的政策调整。我对美国经济的韧性和未来的货币政策走向持乐观态度，并预计美国将采取措施以支持经济的持续增长和企业的繁荣。

Helen：如果美联储降息，接下来黄金还会进入上涨周期吗？您怎么看黄金价格走势？

孙亚菲：黄金价格的上涨反映了人们对经济和世界政治秩序的不信任，特别是在俄乌战争影响下，市场出现了恐慌和避险情绪。虽然黄金通常被视为避险资产，但在当前情况下，投资黄金可能已经过热，价格过高。第三次世界大战的可能性很小，因为战争的根本目的是为了财富，而全面的战争会导致财富的毁灭，这与战争的初衷相悖。尽管当前国际关系紧张，又处于美国大选的关键时期，市场情绪偏向消极和悲观，这些因素推动了黄金价格的上涨。

我更倾向于在降息后投资股市，在股市低迷时期购入股票比在高位投资黄金更有价值。随着利率的下降，股市可能会迎来上涨。建议大家在当前经济环境下保持理性，考虑多元化投资策略，而不是盲目追高黄金。

Helen：加息之后，4月以来日股也有一些调整。之前主要是外资在投资日本股市，日股吸引了包括巴菲特在内全球投资者的目光。日经225指数在今年2月突破1989年峰值，接下来会不会有更多人投资日股？你怎么看待日股接下来的走势？

孙亚菲：海外股市与企业基本面、经济政策和资金流向紧密相关，加息政策会吸引资金回流到日本，这些资金可能投资于实体经济或股市，从而影响企业价值和股市表现。日本企业普遍提高工资，这将极大地促进消费和投资，尤其是房地产和股市将直接受益于通胀和收入增加的轻微影响。

巴菲特在日本五大商社的投资比例增加，显示了他对日本股市的信心。我对日本股市持乐观态度，日本工业结构的变化和企业盈利能力的提升对股市是有利的，日本大企业通过回购并注销股票，增加了股票的价值和稀缺性，为股市提供了上升空间。同时，随着日本企业在人工智能、半导体和生命科学技术等领域的追赶，这些高科技制造相关的股票具有很高的投资价值。

Helen：2024年迄今，黄金和标普500指数上涨了约10%。加息结束后美股强势反弹，信息技术、可选消费和通信服务等消费升级相关板块表现较好，上个月三大股指均创下盘中最高点位，创新高后，也引发市场对美股泡沫破裂的担忧。你觉得这是泡沫吗？未来泡沫会破裂吗？

孙亚菲：半年前我到美国住了一段时间，发现美国尽管存在通货膨胀，美国人民的生活并未陷入困境，尽管物价上涨，比如一打鸡蛋的价格从过去的99美分上涨到了1.89美元，但工资水平也有所提高，开Uber或滴滴的司机每月能赚一万美金，即使是本科生，毕业也能获得10到15万美金的起薪，MBA毕业生的起薪则在15到20万美金之间。这表明工资的增长速度与物价上涨相匹配。

另外，我看到华盛顿和弗吉尼亚地区有许多建筑工地正在建设办公楼，这通常意味着新企业的诞生和经济增长。美国的失业率创下了20年来的新低，仅为3.43%。服务业的小费从10%-12%上升到了18%-20%，这也反映了服务业工资的上涨，进而促进了消费。我们正处于AI时代，很多高科技公司才刚刚起步，未来有很大的发展空间。以英伟达的股票为例，即使股价已经很高，但技术革命潜力巨大，仍然看好。

所以我对美股持乐观态度，尽管此前俄乌战争、全球疫情、美国强势加息影响了市场情绪，导致一些股票价格被低估，但美股没有泡沫，随着新一代技术革命的到来，美股仍有上涨空间。高科技和生命科学领域值得深入投资者了解和投资。

Helen：日本、美国楼市接下来有何走势？现在很多中国人去日本投资房产，未来房产是否还是好的投资产品？

孙亚菲：房地产一直是中国人财富增值的主要渠道之一，但未来十年，房地产市场可能面临一些变化。如果有闲置资金且缺乏投资渠道，可以适当考虑海外房地产市场，但必须有专业人士的帮助进行深入分析和维护，以避免投资失败。美国和日本的房地产市场与经济状况紧密相关，需要仔细分析投资区域的情况，以及具体投资方式。例如，在日本，如果追求高回报，可以考虑投资民宿或被低估的区域，但需要根据投资目的来选择合适的地区。

对于美国房地产市场，除了次贷危机期间的短暂下跌外，美国房地产价格长期呈现稳定上升的趋势。投资者需要考虑资金的借贷成本和持有成本，包括房地产税。应选择价值洼地或租售比高的区域，以覆盖持有成本。我帮助客户在美国选择的投资项目都未亏损，但不是随便购买房产都能赚钱。如果投资不当，收益可能无法覆盖各种费用和高额利息。房地产投资需要精细化管理，无论是在国内还是海外，都需要谨慎分析和专业的投资策略。

Helen：在逆全球化、债务周期和AI产业趋势等维度下，疫情后全球股市分化，日美与泛东南亚（印度以及东南亚市场的越南、菲律宾、印度尼西亚）股市表现突出，原因之一是“新投资范式”。泛东南亚地区承接了中国制造业的外溢效应。债务周期视角下，较低的杠杆率、潜在的人口红利和较低城镇率为泛东南亚经济体提供了投资潜力，支撑经济增长。你怎么看泛东南亚地区的机会？

孙亚菲：我最近去了印度尼西亚和越南，在越南过了春节，越南目前的状况很像中国在2008至2010年间的状态，经济增长数据令人印象深刻，尤其是外资投资增长显著，新加坡是对越南投资最多的国家。越南年轻的劳动力人口为该国的制造业提供了强大的支持，数据显示，30岁以下人口占越南总人口的一半左右，每年都有约100万年轻人进入劳动力市场。印度尼西亚的人口规模、英语普及程度以及低廉的物价和劳动力成本也让我印象深刻。这使得东南亚地区能够承接中国的低端工业转移，比如快时尚品牌Zara和H&M的生产。东南亚地区虽然在教育水平、基础设施和经济总量上落后于中国，但他们具备人口优势、劳动力成本优势。

中国需要快速实现产业结构的转型。已经实现原始积累的资本可以考虑到这些新兴发展中、劳动力成本较低的国家去寻找投资机会。这些国家正处于发展的早期阶段，提供了新的投资机会和增长潜力。