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川大智胜

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2021-04-12

我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。

阿里百亿罚款，靴子落地了吗？

2021-04-01

$苹果(AAPL)$我all in 苹果了，123的价格！为啥all in，我也不知道

2021-08-16

此时此刻，恰如彼时彼刻！这撤退还不如敦刻尔克，狼狈啊，军队撤完了，才发现大使馆还没撤，又跑去接应，接应还没到，机场就上演僵尸世界大战了～啥时候中国大陆的二鬼子集体跳海投奔山姆大叔啊，估计游不出第一岛链就得喂鱼，笑死！

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2021-02-26

继续看多比特币。顺便，所有人都觉得要股灾的时候反倒不会股灾，美联储还会救市，然后就在都信心十足的时候，咔嚓，爽死！现在不过是高位震荡，估计还有一点时间蹦跶，继续持币看戏～

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2021-11-24

$阿里巴巴(BABA)$235买入的1000万的杠精还在不？还是早已经爆仓了！哈哈哈！

2021-09-28

笑死，这分明利好腾讯，利空阿里

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2021-08-24

哈哈，160抄底阿里，这垃圾公司还不至于一下子倒闭，也到了周453均线了

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2022-04-15

当初的预测

芒格真的卖了阿里？

2021-02-24

觉得zf是不是开始对美股泡沫做预案了，美联储真是人类公敌～再放水就该全球金融危机变经济危机了。

陈茂波：金管局与人民银行已成立工作小组推动债券通南向交易

2020-11-03

这是挟持用户准备硬刚zf，这发言纯属找死

阿里巴巴发言人︰会和蚂蚁一起，积极配合和拥抱监管

2021-03-07

美国真是全球公敌，今年金融市场肯定是地狱难度，欲使其灭亡，必先使其疯狂。

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2021-03-07

阴谋论一把，笑死，以后凡是投票势均力敌，民主党就派人干掉一个共和党家人，打破均势，感觉这事民主党拿手，杀个人灭个口之类。

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2021-12-20

快都退市吧

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2021-08-09

这垃圾公司，when who where 是阿里破冰三标准问答，还好意思辟谣说微博是假的～记得去年有个人，230买入阿里，说要跟我的苹果比一比谁更懂政治，我苹果跑了，他还在嘴硬说给他时间太短，哈哈哈，没事，你总会回本的。

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2021-03-04

事后诸葛亮，事前猪一样说A股涨太高，怕是张嘴说瞎话，看看美股，你给我说今年A股核心资产长的高？不让涨就不让涨，政治经济就政治经济嘛，谈估值谈PE，扯淡～还不如说说“谨防外围金融风险”这个达摩克利斯剑不消除，A股不可能涨，涨了也得按下来。

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2020-11-12

双十一利好京东、pdd，笑～资金不撒谎，估计是大资金得到消息，阿里的利空还没出尽，要不然这时间抄底资金应该借机反攻了。所以，炒美股也要听党的话，党让你炒才能炒，乱炒会哭鼻子。

双十一天猫总成交额超4982亿元，京东下单额超2715亿

2020-11-11

一开始嘴硬，不退，然后平台反垄断出台，软了，要退，然后又打心里牌，说已经买了，也不盈利，推多不划算！欺诈！赤裸裸的欺诈！木已成舟的欺诈！这事支付宝按理应该赔偿的，以实际利率赔偿！这几个基金就不应该再存在！这就是典型的骗你入局，再设置各种退款障碍！

五只蚂蚁战配基金可申请退出，先卖哪个？

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Journal）董事长。从1977年53岁上任，到2022年98岁辞职，芒格在这个职位上忙碌了45年。</b></p><p>作为巴菲特的搭档，芒格的投资方法虽然也是正宗的价值投资，但是在细节上和巴菲特不尽相同。简单来说，芒格的投资风格就是持股更加集中，对估值不是很看重，但对企业长期前景比较关心。这种投资方法，导致投资组合的短期波动更大，同时长期收益率可能也更高。</p><p>由于巴菲特并没有参与每日期刊公司的投资，因此从每日期刊公司的投资头寸上，人们往往能对芒格的股票投资一探究竟。</p><p><b>不过，花有重开日，人物再少年。再好的投资职业生涯，也终究有结束的一天。2022年3月28日，98岁高龄的芒格辞去了每日期刊公司董事长职务。</b></p><p><b>然而，就在两周以后的4月11日，市场上爆出了一个大新闻：每日期刊公司在2022年一季度，卖出了50%的阿里巴巴ADR（美国存托凭证）持股，出现大幅亏损。</b></p><p>于是，芒格大幅卖出亏损股、98岁芒格兵败阿里、芒格廉颇老矣尚能饭否，如此这般的标题，立即充斥了资本市场。</p><p><b>但是，芒格真的卖了阿里吗？</b></p><p><b>发生了什么？</b></p><p>2021年一季度，芒格主导下的每日期刊公司，首次买入阿里巴巴ADR。随后，阿里巴巴股价一路下跌，从2021年一季度的250美元附近，一直跌到了2022年一季度的100美元附近。</p><p>在几乎直线的下跌中，每日期刊公司在2021年三季度和四季度加仓了阿里巴巴。随后，在2022年2月的每日期刊公司年会上，芒格夸赞了阿里巴巴公司，说它是合适的投资标的，投资这个公司让他感到舒适。</p><p>但是，到了2022年3月28日，由于某种未公告的原因，芒格辞去了每日期刊公司董事长职务，仅继续担任公司董事。到了4月11日，每日期刊公司公告显示，截至2022年3月31日，公司所持有的阿里巴巴ADR，仅有之前持仓的一半。</p><p><b>两种可能</b></p><p>那么，芒格真的卖了阿里巴巴吗？细心的读者会发现，这件事其实有两种可能。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/72da4b29cb471c1d0f387e4b471ba5b0\" tg-width=\"959\" tg-height=\"521\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/>供图：赵乃育</p><p>第一种可能，是芒格确实老糊涂了，在股票大幅亏损后就减仓了。我们不能否定这种可能，毕竟智慧的芒格自己就曾经说过，“不要迷信那些优秀的人，再优秀的人都有犯错的时候”。要知道，即使是拿破仑也曾打过败仗。这第一种可能，我们将它称为“芒格犯傻了”。</p><p>但是，在第一种可能之外，还有一种可能，会让我们以为自己看到的“芒格犯傻了”，完全不是事情的真相。</p><p>细心的读者一定已经发现，从以上描述的时间线里，芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。</p><p><b>在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这第二种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。</b></p><p>那么，美国市场的流动性，支持这种“3天砍仓一半”的交易吗？根据每日期刊公司披露的数据，其持有的阿里巴巴ADR，在减仓之前最高达到60万份，在2022年一季度末则为30万份，减持了30万份。</p><p>对于3天30万份的减持量，阿里巴巴的ADR交易量能够容纳吗？在2022年一季度，阿里巴巴ADR的日均成交量，是3212万份。而在芒格卸任以后的3个交易日（3月29日到31日），总成交量是8768万份。做过交易的人都知道，对于如此巨大的交易量，想要在3天里减持30万份，易如反掌。所以，“每日期刊公司变了”这种可能性，是完全存在的。</p><p><b>芒格犯傻了？</b></p><p>每日期刊公司为什么减仓阿里巴巴，背后的原因到底是“芒格犯傻了”还是“每日期刊公司变了”，除非有每日期刊公司或者芒格自己的声明，否则这件事也许会永远成为一个难解之谜。</p><p>从主观上，我个人更偏向“每日期刊公司变了”这种可能，因为“芒格犯傻了”不符合常理。我很难相信一位一辈子聪明、目光长远的投资者，居然在如此行事近百年以后，会突然变成一个“2月份还说看好公司、3月份就卖出股票”的人。但是，根据现有的公告，我也没有证据完全否定“芒格犯傻了”的可能性。</p><p>但是，为什么在新闻发生以后，许多人会立即相信“芒格犯傻了”？这里面有两个原因，第一是人们不细致，没有发现芒格辞职日期和公告日期之差（尽管只有3天）。第二个原因，则更加深刻。</p><p><b>对于许多人来说，价值投资所倡导的“目光放长远、不要看短期”的理念，是和他们喜欢投机的爱好相违背的。但是糟糕的是，巴菲特、芒格这些价值投资者不停的赚钱，同时投机又很难带来长期收益。</b></p><p>这时候，聪明的人会放下自己的投机，跟随价值投资的脚步。但是对于那些放纵自己感受的人来说，他们更愿意相信自己的投机是对的、价值投资的理念才是错的。在这时候，“芒格犯傻了”的新闻，恰好迎合了这些人的心理：价值投资的理念不对，我应该继续投机才是正道。可以说，这是一场恰到好处的心理按摩。</p><p><b>看见的就是真的？</b></p><p>每日期刊公司减持阿里巴巴ADR，当这件事被粗心的人们第一眼看到时，他们立即相信自己的判断“芒格犯傻了”，而没有仔细思考另一种可能“每日期刊公司变了”。在这里，人们错误地认为，“我看到的就是真的”。</p><p>但是，看到的并不一定是真的。在中国的资本市场上，我曾经亲身经历过另一次所见并非真相。那次经历，真相比芒格卖阿里更加隐晦：从公开的信息，我们甚至看不到真相存在的可能。</p><p>在2007年大牛市到2008年大熊市的转换中，我认识的一位价值投资者，居然没有在2007年市场极其昂贵的时候，做出太多的减仓操作，以至于在2008年损失惨重。根据公告，他一直是基金的基金经理。那么，2007年牛市的顶点那么贵，上百倍PE的股票比比皆是，作为重视估值的价值投资者，他怎么会不卖呢？</p><p>实际上的情况，比公告显示出来的更加复杂。这位投资者虽然是投资经理，但是他的领导——也就是公司的投资总监和总经理，却喜欢越级指挥他的投资决策。结果，2007年到2008年的交易，其实大多根本不是出自他的本意。</p><p>所以说，在资本市场上，当我们以为自己看清楚了一个事件、一张财务报表、一个公告的时候，一定要长个心眼，问问自己这件事合理吗？如果答案是否定的，那么即使我们自己看到了某件事，也不一定代表我们就看清了事情的真相。</p><p>不过，人毕竟是依靠感官体验世界的，“眼见为实”的思想深深刻在我们的基因里。连中国历史上的圣人孔子，都曾经感叹“看到的事情居然不是真的”。这里，就让我们来看一个《吕氏春秋》中记载的故事。</p><p>有一次，孔子和弟子们在列国之间穿行时，倒霉找不到粮食吃，上顿接不上下顿，七天都没有饭吃。正在这时，孔子弟子中品德第一的颜回，不知道从哪里找来了一点米。大家很开心，颜回就拿着米去做饭。</p><p>结果，颜回一个人忙做饭，饭快熟的时候孔子正好路过，看到颜回从锅里自己捞饭吃。在儒家的礼仪中，这样“自己先吃不管大家”的行为，是非常不道德的。</p><p>按理说，这样的事情不会发生在以品德著称的颜回身上啊？但是，这又是孔子亲眼所见，怎能不真呢？不过，大家毕竟都饿了好多天，也许颜回也守不住自己的道德准绳，先吃为快了？</p><p>等到吃完饭，孔子委婉地问颜回是怎么回事，这才知道事情的真相。原来，颜回煮饭的时候，发现一块煤灰飞到了饭里。把这块沾了灰的饭扔了吧，实在可惜，可是端出来给大家吃吧，又会让人糟心。于是，颜回干脆自己把脏的那块饭拿出来吃掉。没曾想，正好给路过的孔子看见。</p><p>得知事情原由后，孔子大为感叹：“所信者目也，而目犹不可信。所恃者心也，而心犹不足恃。弟子记之：知人固不易矣。”我们眼睛看到的不一定是真的，心里想明白的不一定是对的，我们要牢记，把真相搞明白实在是太难了啊！</p><p>假作真时真亦假，无为有处有还无。作为一代价值投资大师，芒格给人们留下过许许多多睿智的思想。对于这些思想，他经常喜欢说一句总结性的话：“我的剑只留给能挥舞它的人。”</p><p><b>现在，当面对“芒格犯傻了”和“每日期刊公司变了”两个可能的真相时，我亲爱的读者，你是怎样想的呢？究竟哪一种想法，才能让我们挥舞起芒格的剑呢？</b></p></body></html>","source":"LHCJ1","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/SgyrrtKXXnDeioPtpTMGcw><strong>e公司</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。作为沃伦·巴菲特一生的搭档，出生于1924年的查理·芒格的另一个身份，是每日期刊公司（Daily Journal）董事长。从1977年53岁上任，到2022...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/SgyrrtKXXnDeioPtpTMGcw\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/72da4b29cb471c1d0f387e4b471ba5b0","relate_stocks":{"BABA":"阿里巴巴","09988":"阿里巴巴-SW"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/SgyrrtKXXnDeioPtpTMGcw","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1145962631","content_text":"芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。作为沃伦·巴菲特一生的搭档，出生于1924年的查理·芒格的另一个身份，是每日期刊公司（Daily Journal）董事长。从1977年53岁上任，到2022年98岁辞职，芒格在这个职位上忙碌了45年。作为巴菲特的搭档，芒格的投资方法虽然也是正宗的价值投资，但是在细节上和巴菲特不尽相同。简单来说，芒格的投资风格就是持股更加集中，对估值不是很看重，但对企业长期前景比较关心。这种投资方法，导致投资组合的短期波动更大，同时长期收益率可能也更高。由于巴菲特并没有参与每日期刊公司的投资，因此从每日期刊公司的投资头寸上，人们往往能对芒格的股票投资一探究竟。不过，花有重开日，人物再少年。再好的投资职业生涯，也终究有结束的一天。2022年3月28日，98岁高龄的芒格辞去了每日期刊公司董事长职务。然而，就在两周以后的4月11日，市场上爆出了一个大新闻：每日期刊公司在2022年一季度，卖出了50%的阿里巴巴ADR（美国存托凭证）持股，出现大幅亏损。于是，芒格大幅卖出亏损股、98岁芒格兵败阿里、芒格廉颇老矣尚能饭否，如此这般的标题，立即充斥了资本市场。但是，芒格真的卖了阿里吗？发生了什么？2021年一季度，芒格主导下的每日期刊公司，首次买入阿里巴巴ADR。随后，阿里巴巴股价一路下跌，从2021年一季度的250美元附近，一直跌到了2022年一季度的100美元附近。在几乎直线的下跌中，每日期刊公司在2021年三季度和四季度加仓了阿里巴巴。随后，在2022年2月的每日期刊公司年会上，芒格夸赞了阿里巴巴公司，说它是合适的投资标的，投资这个公司让他感到舒适。但是，到了2022年3月28日，由于某种未公告的原因，芒格辞去了每日期刊公司董事长职务，仅继续担任公司董事。到了4月11日，每日期刊公司公告显示，截至2022年3月31日，公司所持有的阿里巴巴ADR，仅有之前持仓的一半。两种可能那么，芒格真的卖了阿里巴巴吗？细心的读者会发现，这件事其实有两种可能。供图：赵乃育第一种可能，是芒格确实老糊涂了，在股票大幅亏损后就减仓了。我们不能否定这种可能，毕竟智慧的芒格自己就曾经说过，“不要迷信那些优秀的人，再优秀的人都有犯错的时候”。要知道，即使是拿破仑也曾打过败仗。这第一种可能，我们将它称为“芒格犯傻了”。但是，在第一种可能之外，还有一种可能，会让我们以为自己看到的“芒格犯傻了”，完全不是事情的真相。细心的读者一定已经发现，从以上描述的时间线里，芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这第二种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。那么，美国市场的流动性，支持这种“3天砍仓一半”的交易吗？根据每日期刊公司披露的数据，其持有的阿里巴巴ADR，在减仓之前最高达到60万份，在2022年一季度末则为30万份，减持了30万份。对于3天30万份的减持量，阿里巴巴的ADR交易量能够容纳吗？在2022年一季度，阿里巴巴ADR的日均成交量，是3212万份。而在芒格卸任以后的3个交易日（3月29日到31日），总成交量是8768万份。做过交易的人都知道，对于如此巨大的交易量，想要在3天里减持30万份，易如反掌。所以，“每日期刊公司变了”这种可能性，是完全存在的。芒格犯傻了？每日期刊公司为什么减仓阿里巴巴，背后的原因到底是“芒格犯傻了”还是“每日期刊公司变了”，除非有每日期刊公司或者芒格自己的声明，否则这件事也许会永远成为一个难解之谜。从主观上，我个人更偏向“每日期刊公司变了”这种可能，因为“芒格犯傻了”不符合常理。我很难相信一位一辈子聪明、目光长远的投资者，居然在如此行事近百年以后，会突然变成一个“2月份还说看好公司、3月份就卖出股票”的人。但是，根据现有的公告，我也没有证据完全否定“芒格犯傻了”的可能性。但是，为什么在新闻发生以后，许多人会立即相信“芒格犯傻了”？这里面有两个原因，第一是人们不细致，没有发现芒格辞职日期和公告日期之差（尽管只有3天）。第二个原因，则更加深刻。对于许多人来说，价值投资所倡导的“目光放长远、不要看短期”的理念，是和他们喜欢投机的爱好相违背的。但是糟糕的是，巴菲特、芒格这些价值投资者不停的赚钱，同时投机又很难带来长期收益。这时候，聪明的人会放下自己的投机，跟随价值投资的脚步。但是对于那些放纵自己感受的人来说，他们更愿意相信自己的投机是对的、价值投资的理念才是错的。在这时候，“芒格犯傻了”的新闻，恰好迎合了这些人的心理：价值投资的理念不对，我应该继续投机才是正道。可以说，这是一场恰到好处的心理按摩。看见的就是真的？每日期刊公司减持阿里巴巴ADR，当这件事被粗心的人们第一眼看到时，他们立即相信自己的判断“芒格犯傻了”，而没有仔细思考另一种可能“每日期刊公司变了”。在这里，人们错误地认为，“我看到的就是真的”。但是，看到的并不一定是真的。在中国的资本市场上，我曾经亲身经历过另一次所见并非真相。那次经历，真相比芒格卖阿里更加隐晦：从公开的信息，我们甚至看不到真相存在的可能。在2007年大牛市到2008年大熊市的转换中，我认识的一位价值投资者，居然没有在2007年市场极其昂贵的时候，做出太多的减仓操作，以至于在2008年损失惨重。根据公告，他一直是基金的基金经理。那么，2007年牛市的顶点那么贵，上百倍PE的股票比比皆是，作为重视估值的价值投资者，他怎么会不卖呢？实际上的情况，比公告显示出来的更加复杂。这位投资者虽然是投资经理，但是他的领导——也就是公司的投资总监和总经理，却喜欢越级指挥他的投资决策。结果，2007年到2008年的交易，其实大多根本不是出自他的本意。所以说，在资本市场上，当我们以为自己看清楚了一个事件、一张财务报表、一个公告的时候，一定要长个心眼，问问自己这件事合理吗？如果答案是否定的，那么即使我们自己看到了某件事，也不一定代表我们就看清了事情的真相。不过，人毕竟是依靠感官体验世界的，“眼见为实”的思想深深刻在我们的基因里。连中国历史上的圣人孔子，都曾经感叹“看到的事情居然不是真的”。这里，就让我们来看一个《吕氏春秋》中记载的故事。有一次，孔子和弟子们在列国之间穿行时，倒霉找不到粮食吃，上顿接不上下顿，七天都没有饭吃。正在这时，孔子弟子中品德第一的颜回，不知道从哪里找来了一点米。大家很开心，颜回就拿着米去做饭。结果，颜回一个人忙做饭，饭快熟的时候孔子正好路过，看到颜回从锅里自己捞饭吃。在儒家的礼仪中，这样“自己先吃不管大家”的行为，是非常不道德的。按理说，这样的事情不会发生在以品德著称的颜回身上啊？但是，这又是孔子亲眼所见，怎能不真呢？不过，大家毕竟都饿了好多天，也许颜回也守不住自己的道德准绳，先吃为快了？等到吃完饭，孔子委婉地问颜回是怎么回事，这才知道事情的真相。原来，颜回煮饭的时候，发现一块煤灰飞到了饭里。把这块沾了灰的饭扔了吧，实在可惜，可是端出来给大家吃吧，又会让人糟心。于是，颜回干脆自己把脏的那块饭拿出来吃掉。没曾想，正好给路过的孔子看见。得知事情原由后，孔子大为感叹：“所信者目也，而目犹不可信。所恃者心也，而心犹不足恃。弟子记之：知人固不易矣。”我们眼睛看到的不一定是真的，心里想明白的不一定是对的，我们要牢记，把真相搞明白实在是太难了啊！假作真时真亦假，无为有处有还无。作为一代价值投资大师，芒格给人们留下过许许多多睿智的思想。对于这些思想，他经常喜欢说一句总结性的话：“我的剑只留给能挥舞它的人。”现在，当面对“芒格犯傻了”和“每日期刊公司变了”两个可能的真相时，我亲爱的读者，你是怎样想的呢？究竟哪一种想法，才能让我们挥舞起芒格的剑呢？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1166,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":613704627,"gmtCreate":1650031759998,"gmtModify":1650031759998,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"洗地累不累，芒格买就预言了要割，做错了纠错才是好事","listText":"洗地累不累，芒格买就预言了要割，做错了纠错才是好事","text":"洗地累不累，芒格买就预言了要割，做错了纠错才是好事","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/613704627","repostId":"1145962631","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1043,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":638340979,"gmtCreate":1645093772495,"gmtModify":1645094100135,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"美国真是人类毒瘤，多行不义必自毙，感觉很快就能吃大瓜了～","listText":"美国真是人类毒瘤，多行不义必自毙，感觉很快就能吃大瓜了～","text":"美国真是人类毒瘤，多行不义必自毙，感觉很快就能吃大瓜了～","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/638340979","repostId":"2212694282","repostType":4,"repost":{"id":"2212694282","pubTimestamp":1645079424,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2212694282?lang=&edition=full","pubTime":"2022-02-17 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Yergin称:“俄罗斯和乌克兰最不愿意做的事就是用价格来刺激美国石油和天然气产量的反弹。他们现在成功地推高了价格，这提高了美国的石油和天然气产量。”</p><p>俄罗斯一直是欧洲最大的石油和天然气供应国，美国长期以来一直警告称，俄罗斯对关键能源来源的控制可能会对欧洲消费者构成威胁。Yergin表示，普京一直强烈反对美国的页岩气，早在2013年，俄罗斯总统就在圣彼得堡的一个公共论坛上表示，美国页岩气是一个严重的威胁。</p><p>美国总统拜登周二表示，虽然美国和俄罗斯将继续通过外交渠道避免军事冲突，但警告称局势仍不确定。俄罗斯周二宣布，将从乌克兰边境撤出一部分军队。</p><p>能源显然是这场冲突的核心。整个冬天，由于担心供应短缺，欧洲天然气价格一直在上涨。首先，该地区无法储存足够的天然气。然后，俄罗斯从秋天开始削减了供应。</p><p>俄罗斯通过乌克兰和其他国家的管道向欧洲输送天然气，其中包括北溪1号管道。北溪2号管道是为将天然气从俄罗斯输送到德国而修建的，目前已经完工，但仍在等待德国的批准。拜登周二重申，如果俄罗斯入侵乌克兰，北溪2号将被禁止运行。</p><p>如果俄罗斯入侵，美国及其盟友计划对俄罗斯实施制裁。分析人士指出，能源供应的最坏情况是，制裁将阻止俄罗斯向欧洲出售能源，或者俄罗斯为了报复而切断能源供应。</p><p>与此同时，全球石油需求已恢复正常，随着航空旅行的改善，此前，国际能源署(IEA)预计今年石油需求将有望进一步增加。</p><p><b>美国主导全球能源地位</b></p><p>在疫情之前，美国是最大的石油和天然气生产国。Yergin表示，美国能源行业已经恢复了全球主导地位，再次成为最大的石油和天然气生产国。此外，美国还是一个出口大国。美国能源情报署(EIA)每周公布的数据显示，过去四周，美国平均每天出口石油260万桶，包括汽油和柴油在内的成品油420万桶。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/60d80ff46e9824eaf1ea5b3737738851\" tg-width=\"815\" tg-height=\"614\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>美国能源行业也已被证明是替代俄罗斯的欧洲重要供应商。今年1月，美国运往亚洲和欧洲的液化天然气部分转向欧洲。</p><p>IHS的数据显示，欧洲液化天然气进口量同比增长80%，这意味着美国通过海运向欧洲提供的天然气数量首次超过了俄罗斯通过管道向欧洲提供的天然气数量。根据IHS  Markit的计算，今年1月，美国向欧洲输送了77.3亿立方米天然气，而通过俄罗斯管道输送的天然气为75亿立方米。卡塔尔也将液化天然气运往欧洲，并有能力增加出口。</p><p>虽然美国的液化天然气帮助欧洲度过了冬天，但其还不足以替代俄罗斯的天然气供应。欧洲只能加工一定量的液化天然气，分析人士称，液化天然气仍然存在短缺。</p><p>Kpler分析师称：“这是我们见过的美国向欧洲输送液化天然气的最高水平。本月到目前为止，欧洲从美国获取的进口保持不变，所以我们预计2月份也会达到类似水平(超过500万吨)。”</p><p>Yergin认为欧洲是俄罗斯天然气的天然市场。“在乌克兰危机之前，欧洲就陷入了能源危机。现在的不同之处在于2009年，当时俄罗斯中断了通过乌克兰的天然气输送，2009年欧洲的管道系统更加灵活，因此可以将天然气输送到各地，还有液化天然气的开发。但5年前，液化天然气已无法弥补俄罗斯供应较低的问题。”</p><p><b>高油价提振美国产油量</b></p><p>虽然美国石油公司对钻探的态度要保守得多，因为它们更加关注股东，而且投资者要求它们返还更多资金，但油价飙升最终可能会推动更多钻探活动。</p><p>Yergin表示，与此同时，美国石油行业预计今年将把致密油市场的日产量提高约90万桶。该行业目前的日产量约为1160万桶，明年可能会恢复到疫情前的1300万桶。</p><p>美国石油行业扩大生产的迹象正在钻机数量的增加中显现出来。根据Baker  Hughes的数据，目前美国石油行业的钻机总数为516台，上周增加了19台，是4年来的最大增幅。</p><p>Again Capital合伙人John  Kilduff称：“我认为，乌克兰危机巩固了所有相关公司的石油淘金热，现在包括<a href=\"https://laohu8.com/S/CLR\">大陆能源</a>(CLR.US)这样的大公司，该公司刚刚宣布，其投资支出相对于产出增加了一倍。大陆能源确实在加大产量上的投入。他们愿意接受目前更高的成本，以便在短期和中期从地下开采更多石油。”</p><p>美国是石油生产大国，但俄罗斯是世界市场上更大的供应国，每天出口约500万桶石油。如果发生入侵，俄罗斯石油的任何供应减少都将波及全球。</p><p>随着需求从疫情水平回升，俄罗斯及其OPEC+的合作伙伴已经慢慢提高了产量，他们应该在夏季之前达到目标产量。但俄罗斯政府长期以来一直担心油价过高，因为油价越高，美国生产商就越有动力增产。</p><p>如果俄罗斯减少原油出口，分析人士预计，沙特阿拉伯将加大生产。沙特拥有美国所没有的闲置产能来开采石油，而美国公司将需要钻新井来生产更多的石油。</p><p>不过，Kilduff表示，美国石油行业可能很快就会出现惊人的石油产量激增，因为石油公司已经开始开钻尚未完工的油井。分析人士称，正是美国和巴西等非OPEC国家的产量增加，才使油价没有大幅上涨。但现在，乌克兰紧张局势缓和，美国生产商也可能面临考验。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/662b0810a5e7cc39271444067522a3c0\" tg-width=\"804\" tg-height=\"638\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>Pickering Energy Partners首席投资官Dan  Pickering表示，美国石油产量一直在增加，但由于来自股东的压力，美国公司仍没有全速开钻。在ESG投资者的密切关注下，企业一直在偿还债务、提高股息，并寻找减少碳排放的方法。</p><p>Pickering称：“尽管美国石油产商钻机数量相对较小，但钻机数量的增加很重要。在我看来，这反映出油价走强。边际利润的小幅增长可能是多种因素的综合作用。”</p><p>这位分析师预计，如果该行业真的增加钻探数量，其效果将在明年出现，而不是在最近。但他指出，<a href=\"https://laohu8.com/S/XOM\">埃克森美孚</a>(XOM.US)表示，今年将把德克萨斯州二叠纪盆地的产量提高25%，<a href=\"https://laohu8.com/S/CVX\">雪佛龙</a>(CVX.US)也计划将该地区的产量提高10%。据IHS称，私营企业一直在提高产量，它们通常占新增产量的20%，但今年这一数字将达到50%。</p><p>Kilduff指出，戴文能源(DVN.US)周二公布的收益高于预期，这是该行业增产的又一迹象。该公司的收益超出了预期，并提高了股息。Kilduff称:“在过去的几年里，这些公司一直在为低价格环境而努力，突然之间，经济形势又变得合理了，这让他们又回到了原来的轨道。”</p></body></html>","source":"highlight_zhitongcaijin","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>俄乌冲突推高油价，美国或重现“石油淘金热”</title>\n<style 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Yergin称:“俄罗斯和乌克兰最不愿意做的事就是用价格来刺激美国石油和天然气产量的反弹。他们现在成功地推高了价格，这提高了美国的石油和天然气产量。”俄罗斯一直是欧洲最大的石油和天然气供应国，美国长期以来一直警告称，俄罗斯对关键能源来源的控制可能会对欧洲消费者构成威胁。Yergin表示，普京一直强烈反对美国的页岩气，早在2013年，俄罗斯总统就在圣彼得堡的一个公共论坛上表示，美国页岩气是一个严重的威胁。美国总统拜登周二表示，虽然美国和俄罗斯将继续通过外交渠道避免军事冲突，但警告称局势仍不确定。俄罗斯周二宣布，将从乌克兰边境撤出一部分军队。能源显然是这场冲突的核心。整个冬天，由于担心供应短缺，欧洲天然气价格一直在上涨。首先，该地区无法储存足够的天然气。然后，俄罗斯从秋天开始削减了供应。俄罗斯通过乌克兰和其他国家的管道向欧洲输送天然气，其中包括北溪1号管道。北溪2号管道是为将天然气从俄罗斯输送到德国而修建的，目前已经完工，但仍在等待德国的批准。拜登周二重申，如果俄罗斯入侵乌克兰，北溪2号将被禁止运行。如果俄罗斯入侵，美国及其盟友计划对俄罗斯实施制裁。分析人士指出，能源供应的最坏情况是，制裁将阻止俄罗斯向欧洲出售能源，或者俄罗斯为了报复而切断能源供应。与此同时，全球石油需求已恢复正常，随着航空旅行的改善，此前，国际能源署(IEA)预计今年石油需求将有望进一步增加。美国主导全球能源地位在疫情之前，美国是最大的石油和天然气生产国。Yergin表示，美国能源行业已经恢复了全球主导地位，再次成为最大的石油和天然气生产国。此外，美国还是一个出口大国。美国能源情报署(EIA)每周公布的数据显示，过去四周，美国平均每天出口石油260万桶，包括汽油和柴油在内的成品油420万桶。美国能源行业也已被证明是替代俄罗斯的欧洲重要供应商。今年1月，美国运往亚洲和欧洲的液化天然气部分转向欧洲。IHS的数据显示，欧洲液化天然气进口量同比增长80%，这意味着美国通过海运向欧洲提供的天然气数量首次超过了俄罗斯通过管道向欧洲提供的天然气数量。根据IHS  Markit的计算，今年1月，美国向欧洲输送了77.3亿立方米天然气，而通过俄罗斯管道输送的天然气为75亿立方米。卡塔尔也将液化天然气运往欧洲，并有能力增加出口。虽然美国的液化天然气帮助欧洲度过了冬天，但其还不足以替代俄罗斯的天然气供应。欧洲只能加工一定量的液化天然气，分析人士称，液化天然气仍然存在短缺。Kpler分析师称：“这是我们见过的美国向欧洲输送液化天然气的最高水平。本月到目前为止，欧洲从美国获取的进口保持不变，所以我们预计2月份也会达到类似水平(超过500万吨)。”Yergin认为欧洲是俄罗斯天然气的天然市场。“在乌克兰危机之前，欧洲就陷入了能源危机。现在的不同之处在于2009年，当时俄罗斯中断了通过乌克兰的天然气输送，2009年欧洲的管道系统更加灵活，因此可以将天然气输送到各地，还有液化天然气的开发。但5年前，液化天然气已无法弥补俄罗斯供应较低的问题。”高油价提振美国产油量虽然美国石油公司对钻探的态度要保守得多，因为它们更加关注股东，而且投资者要求它们返还更多资金，但油价飙升最终可能会推动更多钻探活动。Yergin表示，与此同时，美国石油行业预计今年将把致密油市场的日产量提高约90万桶。该行业目前的日产量约为1160万桶，明年可能会恢复到疫情前的1300万桶。美国石油行业扩大生产的迹象正在钻机数量的增加中显现出来。根据Baker  Hughes的数据，目前美国石油行业的钻机总数为516台，上周增加了19台，是4年来的最大增幅。Again Capital合伙人John  Kilduff称：“我认为，乌克兰危机巩固了所有相关公司的石油淘金热，现在包括大陆能源(CLR.US)这样的大公司，该公司刚刚宣布，其投资支出相对于产出增加了一倍。大陆能源确实在加大产量上的投入。他们愿意接受目前更高的成本，以便在短期和中期从地下开采更多石油。”美国是石油生产大国，但俄罗斯是世界市场上更大的供应国，每天出口约500万桶石油。如果发生入侵，俄罗斯石油的任何供应减少都将波及全球。随着需求从疫情水平回升，俄罗斯及其OPEC+的合作伙伴已经慢慢提高了产量，他们应该在夏季之前达到目标产量。但俄罗斯政府长期以来一直担心油价过高，因为油价越高，美国生产商就越有动力增产。如果俄罗斯减少原油出口，分析人士预计，沙特阿拉伯将加大生产。沙特拥有美国所没有的闲置产能来开采石油，而美国公司将需要钻新井来生产更多的石油。不过，Kilduff表示，美国石油行业可能很快就会出现惊人的石油产量激增，因为石油公司已经开始开钻尚未完工的油井。分析人士称，正是美国和巴西等非OPEC国家的产量增加，才使油价没有大幅上涨。但现在，乌克兰紧张局势缓和，美国生产商也可能面临考验。Pickering Energy Partners首席投资官Dan  Pickering表示，美国石油产量一直在增加，但由于来自股东的压力，美国公司仍没有全速开钻。在ESG投资者的密切关注下，企业一直在偿还债务、提高股息，并寻找减少碳排放的方法。Pickering称：“尽管美国石油产商钻机数量相对较小，但钻机数量的增加很重要。在我看来，这反映出油价走强。边际利润的小幅增长可能是多种因素的综合作用。”这位分析师预计，如果该行业真的增加钻探数量，其效果将在明年出现，而不是在最近。但他指出，埃克森美孚(XOM.US)表示，今年将把德克萨斯州二叠纪盆地的产量提高25%，雪佛龙(CVX.US)也计划将该地区的产量提高10%。据IHS称，私营企业一直在提高产量，它们通常占新增产量的20%，但今年这一数字将达到50%。Kilduff指出，戴文能源(DVN.US)周二公布的收益高于预期，这是该行业增产的又一迹象。该公司的收益超出了预期，并提高了股息。Kilduff称:“在过去的几年里，这些公司一直在为低价格环境而努力，突然之间，经济形势又变得合理了，这让他们又回到了原来的轨道。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1193,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":638394718,"gmtCreate":1645072363694,"gmtModify":1645076015061,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"越是急切要人打仗，越说明某些祸害国经济已经无可救药～吃瓜看戏！","listText":"越是急切要人打仗，越说明某些祸害国经济已经无可救药～吃瓜看戏！","text":"越是急切要人打仗，越说明某些祸害国经济已经无可救药～吃瓜看戏！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/638394718","repostId":"1192220514","repostType":2,"repost":{"id":"1192220514","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1645070426,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1192220514?lang=&edition=full","pubTime":"2022-02-17 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2021年初，顿巴斯地区有86万居民以该方式获得了俄护照。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/c7da52addfd52fb216bcf87283f43750","relate_stocks":{"VIX":"标普500波动率指数"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1192220514","content_text":"2月17日，美股股指期货短线走低，纳指期货跌0.92%，标普500指数期货跌0.65%，道指期货跌0.46%；此前外媒报道称，乌克兰武装部队向4个卢甘斯克地区发射迫击炮弹和手榴弹，恐挑动此前一度降温的地缘政治局势。现货黄金、美元指数DXY、美、布两油期货短线拉涨；美国10年期国债收益率、非美货币短线急挫。北京时间2月17日10点30分，俄罗斯卫星通讯社报道称，乌克兰武装部队向卢甘斯克地区4个居民点发射迫击 炮弹和手榴弹。此消息刺激美股期货走低，原油价格拉升。俄新社还提到，俄罗斯支持的乌克兰东部叛军表示，乌克兰政府军用迫击炮炮轰了他们的领土。据环球时报，2月15日，俄罗斯国家杜马（议会下院）投票通过一项决议草案，呼吁总统普京承认乌克兰东部顿巴斯地区自行成立的“顿涅茨克人民共和国”与“卢甘斯克人民共和国”。据俄《消息报》16日报道，该决议草案获得351张赞成票，16张反对票，另有1人弃权。议员们在决议草案中请求普京考虑承认“顿涅茨克人民共和国”与“卢甘斯克人民共和国”独立，并尽快与这两个“共和国”的领导人举行会谈，以便为俄罗斯与两个“共和国”的关系建立法律基础。该决议草案于1月19日由俄联邦共产党提交给国家杜马。草案的起草者之一、俄国家杜马议员卡拉什尼科夫称，决议草案的通过并不意味着俄已承认顿巴斯地区两个“共和国”，而仅是向普京提出建议，最终是否承认还要由普京本人决定。顿巴斯地区跨越乌克兰的两个州：顿涅茨克州的中部、北部和卢甘斯克州南部，面积约6万平方公里。据统计，顿巴斯地区以俄语为母语者占当地人口多数，俄罗斯族人口约占40%。2014年4月，顿涅茨克州和卢甘斯克州民间武装同乌政府军发生流血冲突，民间武装随后宣布成立“顿涅茨克人民共和国”和“卢甘斯克人民共和国”。经国际社会斡旋，冲突双方分别于2014年9月和2015年2月在白俄罗斯首都明斯克达成停火协议，此后大规模武装冲突得到控制，但小规模交火时有发生。乌政府对俄立场趋于强硬，要求俄停止支持顿巴斯地区的民间武装。俄罗斯一直关注顿巴斯地区局势。普京2019年4月签署了向当地居民简化程序以获得俄罗斯护照的法令。俄《论据与事实》周报称，截至 2021年初，顿巴斯地区有86万居民以该方式获得了俄护照。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1035,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":639740895,"gmtCreate":1643504640956,"gmtModify":1643504640956,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"要么继续涨，醉生梦死，最后还是死；要么继续跌，跌出恐慌，现在立即死。等死，死国可乎？这是美国版的为国护盘，死给你看。","listText":"要么继续涨，醉生梦死，最后还是死；要么继续跌，跌出恐慌，现在立即死。等死，死国可乎？这是美国版的为国护盘，死给你看。","text":"要么继续涨，醉生梦死，最后还是死；要么继续跌，跌出恐慌，现在立即死。等死，死国可乎？这是美国版的为国护盘，死给你看。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/639740895","repostId":"1190708784","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1239,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":694759773,"gmtCreate":1642132842691,"gmtModify":1642133324200,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"盒马还没倒闭啊？都做不下去从独立事业部合并了，这死前割一次美国韭菜吗？","listText":"盒马还没倒闭啊？都做不下去从独立事业部合并了，这死前割一次美国韭菜吗？","text":"盒马还没倒闭啊？都做不下去从独立事业部合并了，这死前割一次美国韭菜吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/694759773","repostId":"2203921417","repostType":2,"repost":{"id":"2203921417","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1642129865,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2203921417?lang=&edition=full","pubTime":"2022-01-14 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Therapeutics盘前涨超26%，美国食品药品监督管理局批准其Korsuva注射液用于治疗血液透析患者瘙痒症。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1629,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3578481038720781","authorId":"3578481038720781","name":"韭菜王100号","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0},"content":"兄弟，你的名字这么直白啊，游老师也要上美股吗？","text":"兄弟，你的名字这么直白啊，游老师也要上美股吗？","html":"兄弟，你的名字这么直白啊，游老师也要上美股吗？"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":839976470,"gmtCreate":1629120720890,"gmtModify":1629120720890,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"此时此刻，恰如彼时彼刻！这撤退还不如敦刻尔克，狼狈啊，军队撤完了，才发现大使馆还没撤，又跑去接应，接应还没到，机场就上演僵尸世界大战了～啥时候中国大陆的二鬼子集体跳海投奔山姆大叔啊，估计游不出第一岛链就得喂鱼，笑死！","listText":"此时此刻，恰如彼时彼刻！这撤退还不如敦刻尔克，狼狈啊，军队撤完了，才发现大使馆还没撤，又跑去接应，接应还没到，机场就上演僵尸世界大战了～啥时候中国大陆的二鬼子集体跳海投奔山姆大叔啊，估计游不出第一岛链就得喂鱼，笑死！","text":"此时此刻，恰如彼时彼刻！这撤退还不如敦刻尔克，狼狈啊，军队撤完了，才发现大使馆还没撤，又跑去接应，接应还没到，机场就上演僵尸世界大战了～啥时候中国大陆的二鬼子集体跳海投奔山姆大叔啊，估计游不出第一岛链就得喂鱼，笑死！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":4,"commentSize":4,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/839976470","repostId":"1194417298","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1421,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3518527627041174","authorId":"3518527627041174","name":"猛逃","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"content":"还有塔🐶呀[疑问]","text":"还有塔🐶呀[疑问]","html":"还有塔🐶呀[疑问]"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":897566024,"gmtCreate":1628944691668,"gmtModify":1628992285196,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"<a 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是阿里破冰三标准问答，还好意思辟谣说微博是假的～记得去年有个人，230买入阿里，说要跟我的苹果比一比谁更懂政治，我苹果跑了，他还在嘴硬说给他时间太短，哈哈哈，没事，你总会回本的。","text":"这垃圾公司，when who where 是阿里破冰三标准问答，还好意思辟谣说微博是假的～记得去年有个人，230买入阿里，说要跟我的苹果比一比谁更懂政治，我苹果跑了，他还在嘴硬说给他时间太短，哈哈哈，没事，你总会回本的。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/898397429","repostId":"1106778750","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1764,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":198867108,"gmtCreate":1620951578904,"gmtModify":1620951578904,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"阿里跌的好爽，继续跌","listText":"阿里跌的好爽，继续跌","text":"阿里跌的好爽，继续跌","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/198867108","repostId":"1186648995","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1221,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":377718022,"gmtCreate":1619565374066,"gmtModify":1619565374066,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"来，说说你tsl亏了多少，让大家乐呵乐呵","listText":"来，说说你tsl亏了多少，让大家乐呵乐呵","text":"来，说说你tsl亏了多少，让大家乐呵乐呵","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/377718022","repostId":"2130321918","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2112,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":376756883,"gmtCreate":1619151590742,"gmtModify":1619154408571,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"没钱了，之前就说了川皇的节流开源才是正道。拜登走的路线一定是：印钱、苛捐杂税、财富侵占、发动战争，最后财政崩溃，又引发军队暴动…几千年历史，帝国都这样崩溃。发动战争是唯一的解，可以掠夺弥补亏空，可以掠夺安抚军队，可以转移民众矛盾…LMT找个低位，值得拥有！可惜我123满仓苹果了，暂时不想动。","listText":"没钱了，之前就说了川皇的节流开源才是正道。拜登走的路线一定是：印钱、苛捐杂税、财富侵占、发动战争，最后财政崩溃，又引发军队暴动…几千年历史，帝国都这样崩溃。发动战争是唯一的解，可以掠夺弥补亏空，可以掠夺安抚军队，可以转移民众矛盾…LMT找个低位，值得拥有！可惜我123满仓苹果了，暂时不想动。","text":"没钱了，之前就说了川皇的节流开源才是正道。拜登走的路线一定是：印钱、苛捐杂税、财富侵占、发动战争，最后财政崩溃，又引发军队暴动…几千年历史，帝国都这样崩溃。发动战争是唯一的解，可以掠夺弥补亏空，可以掠夺安抚军队，可以转移民众矛盾…LMT找个低位，值得拥有！可惜我123满仓苹果了，暂时不想动。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/376756883","repostId":"1110807592","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1985,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":376308519,"gmtCreate":1619086110731,"gmtModify":1619086110731,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"拜登总统讲话：众所周知，碳排放是由于人类活动导致的，所以，我们准备解决美国的所有红脖子、还有支持川普的穷鬼、再献祭掉华人马来人韩国人日本人…最后，只留下伟大的内个，和你们的印度总统！让印度再次伟大！","listText":"拜登总统讲话：众所周知，碳排放是由于人类活动导致的，所以，我们准备解决美国的所有红脖子、还有支持川普的穷鬼、再献祭掉华人马来人韩国人日本人…最后，只留下伟大的内个，和你们的印度总统！让印度再次伟大！","text":"拜登总统讲话：众所周知，碳排放是由于人类活动导致的，所以，我们准备解决美国的所有红脖子、还有支持川普的穷鬼、再献祭掉华人马来人韩国人日本人…最后，只留下伟大的内个，和你们的印度总统！让印度再次伟大！","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/376308519","repostId":"1135507605","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1120,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":345150934,"gmtCreate":1618290398528,"gmtModify":1618290398528,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"阁下就是那个说中国可以尽抛美债，打击美国的清华金融学家？能说出尽抛美债这种明智之言，实在是高明、非常高明！🐶","listText":"阁下就是那个说中国可以尽抛美债，打击美国的清华金融学家？能说出尽抛美债这种明智之言，实在是高明、非常高明！🐶","text":"阁下就是那个说中国可以尽抛美债，打击美国的清华金融学家？能说出尽抛美债这种明智之言，实在是高明、非常高明！🐶","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/345150934","repostId":"1172849399","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1121,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":342896401,"gmtCreate":1618195615703,"gmtModify":1618197263783,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","listText":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","text":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","images":[],"top":1,"highlighted":2,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":25,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/342896401","repostId":"2126032240","repostType":4,"repost":{"id":"2126032240","pubTimestamp":1618193370,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2126032240?lang=&edition=full","pubTime":"2021-04-12 10:09","market":"us","language":"zh","title":"阿里百亿罚款，靴子落地了吗？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2126032240","media":"格隆汇","summary":"坏，但并非致命。","content":"<h3>1</h3><h4><b>中国史上最大罚单</b></h4><p><b>国家市场监督管理总局，终于开出了新中国成立以来最大的罚单</b>——</p><p>4月10日，市场监管总局对<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>实施“二选一”的垄断行为做出了行政处罚，责令阿里停止违法行为，并处以其2019年中国境内销售额4557.12亿元4%的罚款，计182.28亿元。<img src=\"https://img3.gelonghui.com/a7860-d8cba72a-a011-4995-9f3e-c804d457dfdc.png\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"522\" referrerpolicy=\"no-referrer\">这是中国有史以来做出的最大罚款，之前对国内企业最大的反垄断罚款是2017年对18家实施价格垄断的聚氯乙烯树脂(PVC)企业处以2016年度相关市场销售额1%至2%的罚款，共计4.57亿元人民币。对国外企业罚款最多的是2015年对美国高通公司的垄断行为罚款60.88亿元人民币。</p><p><b>同时阿里的这个罚款金额，也是全球第三的大罚款金额，仅次于欧盟曾经对<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>作出的共计90亿美元的罚款，和美国对FB做出的50亿美元罚款。</b><img src=\"https://img3.gelonghui.com/956e0-5f48dc54-ad85-47dc-9de9-48ec67b7787e.png\" tg-width=\"994\" tg-height=\"456\" referrerpolicy=\"no-referrer\">处罚决定出来之后，阿里迅速回应，对处罚坚决服从，并将强化依法经营。<img src=\"https://img3.gelonghui.com/5b922-1dab86f9-0125-4eaf-8e78-bd62130c9766.png\" tg-width=\"992\" tg-height=\"1316\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>同时，阿里还发了致客户和公众的一封信，表示将出台一系列降平台经营门槛、减平台经营成本的措施。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/e7c3d-164c38ac-d599-4ad3-af2d-90170e0c3280.png\" tg-width=\"690\" tg-height=\"2690\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>至此，持续了约一个季度的阿里巴巴反垄断案宣告一个段落。</p><p>事件回溯：</p><p>2020年12月24日 08:30市场监管总局依法对阿里巴巴集团涉嫌垄断行为立案调查</p><p>2020年12月24日 08:52人民日报评阿里被调查</p><p>2020年12月24日 11:55阿里回应涉嫌垄断被调查</p><p>2020年12月27日 12:38调查组进驻阿里现场调查全部结束</p><p>2021年4月10日 09:39阿里巴巴集团被罚182.28亿元</p><p>2021年4月10日 09:45阿里巴巴回应被罚：坚决服从</p><p>2021年4月10日 09:46人民日报评监管部门处罚阿里巴巴</p><p>2021年4月10日 11:14阿里公开信：处罚是警醒和鞭策</p><p><b>对投资者来说，现在最关心的一个问题是，天价罚款落地后，究竟是靴子落地，抄底时机，还是这会是阿里由盛转衰的转折点？</b></p><h3>2</h3><h4><b>反垄断的威力到底几何？</b></h4><p>要搞清这个问题，先要搞清反垄断的杀伤力到底多大。</p><p><b>表面看来，反垄断的举措对阿里巴巴有许多限制。但从另一方面看，从行业来讲，涉嫌垄断等不正当竞争的不只是阿里巴巴，多家头部互联网公司面临类似监管压力，182.28亿元是开始，却不是结束。</b></p><p><b>这导致的结果是，互联网巨头的“流量围墙”将会逐步打开。</b>阿里申请微信小程序或许就是最好的说明，如此行业创新和竞争环境变得更好，大家都不用陷于过去的“流量焦虑”，只用用心做好产品和服务。</p><p>就在罚款出台前几日，4月8日，<a href=\"https://laohu8.com/S/VIPS\">唯品会</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>、美团、饿了么、每日优鲜、盒马鲜生、携程、<a href=\"https://laohu8.com/S/QUNR\">去哪儿网</a>、如祺出行、滴滴出行等10家互联网平台企业代表在广州签署《平台企业维护公平竞争市场秩序承诺书》，承诺不会采用大数据杀熟手段。山雨欲来风满楼，互联网行业反垄断与反不正当竞争的决心与力度，比此前各界想象的要大。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/827e0-65824a42-d139-49a6-9c62-8b9fcc3dea51.png\" tg-width=\"750\" tg-height=\"887\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>这就类似于电影院看电影，如果一个人站起来了，人人都站起来了，阿里限制<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>，腾讯也限制阿里。<b>现在法律要求人人坐下，并不全是坏事。在新的游戏规则下，会有新的发展机会。能不能得到这些发展机会，最终取决于各公司的人，这点，我觉得阿里的人是没问题的。</b></p><p>在反垄断罚款之后，大家最关心的就是电商的行业格局变化。<b>在可以多平台销售，可以多平台进行促销策略下，拥有和阿里几乎差不多可付费用户的<a href=\"https://laohu8.com/S/PDD\">拼多多</a>是不是可以和阿里去掰掰手腕？</b></p><p><b>尽管目前看拼多多似乎对阿里形成了很大的威胁，但两者是有差异的。</b>拼多多虽然在付费用户数实现了逆袭，但是单用户付费金额这块，阿里差不多12000元还是实力碾压拼多多的3000不到。通过便宜形成的用户心智，很难让用户在拼多多上在没有补贴的情况下去花费上千元甚至上万元进行消费。</p><p>而阿里的发展，明显也是在往天猫这类高品质产品去倾斜。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/eedf9-94b2b2b6-a65a-4800-a499-44b2a0927de2.png\" tg-width=\"712\" tg-height=\"613\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>如果看电商的终局，阿里至少能守住半壁江山，但是阿里多年积累的运营效率还是领先于行业，利润份额仍将远超50%。</b>面对“流量型对手”的“高频打低频”，阿里市场份额的下滑在所难免。但只要阿里充分发挥流量外的差异化优势，单纯有流量优势的对手很难撼动阿里地位。</p><p><b>所以，个人看来，阿里的护城河依然非常稳固。</b></p><p>那我们再看一下182亿的当期具体财务影响。</p><p>这个182.8亿的罚款对阿里来说并不算特别多，阿里在2020财年（自然年2019Q2-2020Q1）的营业利润就高达930亿，预计2021财年营业收入可以达到1200多亿，也就是大概15个点左右。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/3c8bb-e4e5977a-f555-4a12-9fba-dd9d1a4a73da.png\" tg-width=\"709\" tg-height=\"542\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>但实际这是不可能的，因为一是这是一次性损失，二是这件事情股价其实已经反应了，并非突然的。</b></p><h3>3</h3><h3><b>那些天价反垄断罚款后来怎么样了？</b></h3><p>我们还可以看下国外天价反垄断后，受影响公司的股价走势。</p><p>1、Google搜索引擎垄断，欧盟反垄断罚款：2017年6月27日宣布罚27亿，股价-2.47%</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/b672b-a7439f91-4bf9-444f-8e7a-6a7409b5fcc9.png\" tg-width=\"857\" tg-height=\"701\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>2、Google滥用市场地位，欧盟反垄断罚款：2018年7月18日宣布罚43.4亿，股价-0.01%，次日-1.14%。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/5c69b-c91c15d4-6c47-4ff6-a934-93e298f3e4d2.png\" tg-width=\"749\" tg-height=\"706\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>3、<a href=\"https://laohu8.com/S/FB\">Facebook</a>“剑桥分析”丑闻：2019年4月24日财报表示可能有50亿美元罚款，25日股价+5.85%；7月12日正式宣布罚50亿，股价+1.81%。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/e763c-65f3835d-480a-42a5-a190-bda9dd82154c.png\" tg-width=\"742\" tg-height=\"711\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>4、Facebook人脸识别纠纷：2020年1月29日宣布罚5.5亿美元，1月30日及31日分别-6.14%、3.64%；（后期大幅下跌和FB自身无关，当时美股出现了整体的下跌）</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/7aee5-3b6511c3-246f-4b85-a357-d892232cac7c.png\" tg-width=\"823\" tg-height=\"707\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>从国外的几个大型反垄断案看，短期，几天的维度，可能对股价有一定的情绪影响，但后期基本都能迅速走出反垄断阴影。</b></p><p><b>考虑阿里巴巴因为这个事悬着，股价已经持续下跌，这个罚款下来，很可能反而是靴子落地。</b></p><h3>4</h3><h4><b>估值</b></h4><p>再来讲阿里巴巴的估值。</p><p>讲这个之前先讲个有意思的事情。</p><p>最近阿里巴巴还有一个重磅新闻就是查理芒格一季度重仓持有了阿里巴巴。要知道，查理芒格已经97岁了，而其投资风格——比如持有的银行股，持有期限都超过30个季度，那么说句得罪老爷子的话，投资阿里巴巴有可能是其人生的最后一笔投资。</p><p>更有趣的是，芒格曾经在一季度Daily Journal中评价过阿里和马云：</p><p><b>“我认为马云评论中国政府的做法非常傲慢。（I think Jack Ma was very arrogant to be telling the Chinese government how dumb they were and how stupid their policies were and so forth. ）这不是马云应该做的。我认为中国人在管理经济方面表现得非常精明，他们在管理经济方面取得了比我们更好的成果，而且我相信他们还能够延续下去。当然我知道中国和美国有不同的传统，我想说，没有任何一个世界上的国家可以像中国这样在很短的时间内让8亿人脱贫，我觉得是让人非常的震惊，也让人非常的羡慕。”</b></p><p>老爷子一边说人傲慢，一边买人家公司，这个操作也是非常令人难以捉摸。</p><p><b>或许在他看来，马云退出公司管理和董事会，对公司整体长远发展是个利好。也有可能如他对中国经济评论的那样，他看好的是中国整体的经济增长，然后选择一个中国经济的相对稳妥的大Beta股。</b></p><p>当然，更重要的可能就是我们要讲的估值。</p><p><b>阿里因为负面事件导致的估值非常低。回顾历史，可以发现，好公司，往往只有遇到一个非常坏的但非致命的事件时，才会提供市场一个非常好的投资机会。</b></p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/eb804-d7487f81-4fb2-4093-a677-91f4296d0fa8.png\" tg-width=\"989\" tg-height=\"455\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>从投资角度，反垄断罚款很有可能是靴子落地。</b>阿里的股价，反垄断调查开始，走了一波反弹，但随着中国股市跌回调，如今又回到了反垄断调查的同一位置，估值也几乎到了历史最低点，那么未来只要稍有利好，股价就会迎来反弹。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/a60e8-bf771e41-c2a5-4ede-9a8e-bc172773fa11.png\" tg-width=\"755\" tg-height=\"560\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>所以，从交易层面，从基本面层面，从估值层面，阿里的这个位置，应该说，具备了一定的投资价值，跟着芒格老爷子，大概率不会亏。</p>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>阿里百亿罚款，靴子落地了吗？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; 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href=http://www.gelonghui.com/p/458974><strong>格隆汇</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>1中国史上最大罚单国家市场监督管理总局，终于开出了新中国成立以来最大的罚单——4月10日，市场监管总局对阿里巴巴实施“二选一”的垄断行为做出了行政处罚，责令阿里停止违法行为，并处以其2019年中国境内销售额4557.12亿元4%的罚款，计182.28亿元。这是中国有史以来做出的最大罚款，之前对国内企业最大的反垄断罚款是2017年对18家实施价格垄断的聚氯乙烯树脂(PVC)企业处以2016年度相关...</p>\n\n<a href=\"http://www.gelonghui.com/p/458974\">Web 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12:38调查组进驻阿里现场调查全部结束2021年4月10日 09:39阿里巴巴集团被罚182.28亿元2021年4月10日 09:45阿里巴巴回应被罚：坚决服从2021年4月10日 09:46人民日报评监管部门处罚阿里巴巴2021年4月10日 11:14阿里公开信：处罚是警醒和鞭策对投资者来说，现在最关心的一个问题是，天价罚款落地后，究竟是靴子落地，抄底时机，还是这会是阿里由盛转衰的转折点？2反垄断的威力到底几何？要搞清这个问题，先要搞清反垄断的杀伤力到底多大。表面看来，反垄断的举措对阿里巴巴有许多限制。但从另一方面看，从行业来讲，涉嫌垄断等不正当竞争的不只是阿里巴巴，多家头部互联网公司面临类似监管压力，182.28亿元是开始，却不是结束。这导致的结果是，互联网巨头的“流量围墙”将会逐步打开。阿里申请微信小程序或许就是最好的说明，如此行业创新和竞争环境变得更好，大家都不用陷于过去的“流量焦虑”，只用用心做好产品和服务。就在罚款出台前几日，4月8日，唯品会、京东、美团、饿了么、每日优鲜、盒马鲜生、携程、去哪儿网、如祺出行、滴滴出行等10家互联网平台企业代表在广州签署《平台企业维护公平竞争市场秩序承诺书》，承诺不会采用大数据杀熟手段。山雨欲来风满楼，互联网行业反垄断与反不正当竞争的决心与力度，比此前各界想象的要大。这就类似于电影院看电影，如果一个人站起来了，人人都站起来了，阿里限制腾讯，腾讯也限制阿里。现在法律要求人人坐下，并不全是坏事。在新的游戏规则下，会有新的发展机会。能不能得到这些发展机会，最终取决于各公司的人，这点，我觉得阿里的人是没问题的。在反垄断罚款之后，大家最关心的就是电商的行业格局变化。在可以多平台销售，可以多平台进行促销策略下，拥有和阿里几乎差不多可付费用户的拼多多是不是可以和阿里去掰掰手腕？尽管目前看拼多多似乎对阿里形成了很大的威胁，但两者是有差异的。拼多多虽然在付费用户数实现了逆袭，但是单用户付费金额这块，阿里差不多12000元还是实力碾压拼多多的3000不到。通过便宜形成的用户心智，很难让用户在拼多多上在没有补贴的情况下去花费上千元甚至上万元进行消费。而阿里的发展，明显也是在往天猫这类高品质产品去倾斜。如果看电商的终局，阿里至少能守住半壁江山，但是阿里多年积累的运营效率还是领先于行业，利润份额仍将远超50%。面对“流量型对手”的“高频打低频”，阿里市场份额的下滑在所难免。但只要阿里充分发挥流量外的差异化优势，单纯有流量优势的对手很难撼动阿里地位。所以，个人看来，阿里的护城河依然非常稳固。那我们再看一下182亿的当期具体财务影响。这个182.8亿的罚款对阿里来说并不算特别多，阿里在2020财年（自然年2019Q2-2020Q1）的营业利润就高达930亿，预计2021财年营业收入可以达到1200多亿，也就是大概15个点左右。但实际这是不可能的，因为一是这是一次性损失，二是这件事情股价其实已经反应了，并非突然的。3那些天价反垄断罚款后来怎么样了？我们还可以看下国外天价反垄断后，受影响公司的股价走势。1、Google搜索引擎垄断，欧盟反垄断罚款：2017年6月27日宣布罚27亿，股价-2.47%2、Google滥用市场地位，欧盟反垄断罚款：2018年7月18日宣布罚43.4亿，股价-0.01%，次日-1.14%。3、Facebook“剑桥分析”丑闻：2019年4月24日财报表示可能有50亿美元罚款，25日股价+5.85%；7月12日正式宣布罚50亿，股价+1.81%。4、Facebook人脸识别纠纷：2020年1月29日宣布罚5.5亿美元，1月30日及31日分别-6.14%、3.64%；（后期大幅下跌和FB自身无关，当时美股出现了整体的下跌）从国外的几个大型反垄断案看，短期，几天的维度，可能对股价有一定的情绪影响，但后期基本都能迅速走出反垄断阴影。考虑阿里巴巴因为这个事悬着，股价已经持续下跌，这个罚款下来，很可能反而是靴子落地。4估值再来讲阿里巴巴的估值。讲这个之前先讲个有意思的事情。最近阿里巴巴还有一个重磅新闻就是查理芒格一季度重仓持有了阿里巴巴。要知道，查理芒格已经97岁了，而其投资风格——比如持有的银行股，持有期限都超过30个季度，那么说句得罪老爷子的话，投资阿里巴巴有可能是其人生的最后一笔投资。更有趣的是，芒格曾经在一季度Daily Journal中评价过阿里和马云：“我认为马云评论中国政府的做法非常傲慢。（I think Jack Ma was very arrogant to be telling the Chinese government how dumb they were and how stupid their policies were and so forth. ）这不是马云应该做的。我认为中国人在管理经济方面表现得非常精明，他们在管理经济方面取得了比我们更好的成果，而且我相信他们还能够延续下去。当然我知道中国和美国有不同的传统，我想说，没有任何一个世界上的国家可以像中国这样在很短的时间内让8亿人脱贫，我觉得是让人非常的震惊，也让人非常的羡慕。”老爷子一边说人傲慢，一边买人家公司，这个操作也是非常令人难以捉摸。或许在他看来，马云退出公司管理和董事会，对公司整体长远发展是个利好。也有可能如他对中国经济评论的那样，他看好的是中国整体的经济增长，然后选择一个中国经济的相对稳妥的大Beta股。当然，更重要的可能就是我们要讲的估值。阿里因为负面事件导致的估值非常低。回顾历史，可以发现，好公司，往往只有遇到一个非常坏的但非致命的事件时，才会提供市场一个非常好的投资机会。从投资角度，反垄断罚款很有可能是靴子落地。阿里的股价，反垄断调查开始，走了一波反弹，但随着中国股市跌回调，如今又回到了反垄断调查的同一位置，估值也几乎到了历史最低点，那么未来只要稍有利好，股价就会迎来反弹。所以，从交易层面，从基本面层面，从估值层面，阿里的这个位置，应该说，具备了一定的投资价值，跟着芒格老爷子，大概率不会亏。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":5387,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3491370668555061","authorId":"3491370668555061","name":"韩明旭","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0},"content":"你呆过?你是在阿里旗下的盒马配送待过吧 [贱笑]我就从事互联网行业，互联网行业里阿里的开发水准是有目共睹、公认的，你要说开发水平差可真是笑死了，12306、健康码、阿里云了解一下？别出来丢人现眼 最近唱衰阿里的阿猫阿狗真多，阿里最近表现是不好 但依旧是国内第一阵列。","text":"你呆过?你是在阿里旗下的盒马配送待过吧 [贱笑]我就从事互联网行业，互联网行业里阿里的开发水准是有目共睹、公认的，你要说开发水平差可真是笑死了，12306、健康码、阿里云了解一下？别出来丢人现眼 最近唱衰阿里的阿猫阿狗真多，阿里最近表现是不好 但依旧是国内第一阵列。","html":"你呆过?你是在阿里旗下的盒马配送待过吧 [贱笑]我就从事互联网行业，互联网行业里阿里的开发水准是有目共睹、公认的，你要说开发水平差可真是笑死了，12306、健康码、阿里云了解一下？别出来丢人现眼 最近唱衰阿里的阿猫阿狗真多，阿里最近表现是不好 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referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>4月12日上午8点，阿里巴巴召开电话会议，讨论行政处罚决定。4月10日，市场监管总局依法对阿里巴巴集团作出行政处罚，并处以其2019年销售额4%计182.28亿元罚款。</p><p>阿里巴巴董事局主席兼CEO张勇表示，预计监管部门的反垄断处罚不会造成重大影响，公司将会作出更多行动减少商户经营成本。此外，公司会把更多已成熟的业务转为免费，同时公司也已准备了数十亿元资金支持新项目，还将加大投资以提高商户培训。</p><p>阿里巴巴执行副主席蔡崇信表示，目前没有知悉有其他关于反垄断的调查。</p><p>阿里巴巴方面表示，对平台经济模式感到满意；全球的大型科技公司都会面临审查；监管部门正在关注数据隐私和数据保护问题，数据监管是一个全球趋势；将会与监管部门在数据使用和收集方面进行合作。</p><p>阿里巴巴CFO武卫表示，此次罚款将会反映在本季度财报中。（编者按：阿里巴巴财年与自然年不同步，从每年的4月1日开始，至第二年的3月31日结束）</p><p><b>以下为阿里巴巴电话会议实录（全文）：</b></p><p><b>分析师提问：这次处罚是否会对阿里巴巴的成交额造成影响？阿里巴巴将会怎样维持住商户？</b></p><p>张勇：阿里巴巴是中国目前最大的电商平台，拥有上亿的活跃用户，单个用户的购买力每年近9000元人民币，这在某种程度上向各个品类的商户反映了平台的实力。</p><p>所以这也是为什么这么多年，阿里巴巴都能和众多商户建立长期稳定的合作关系，因为我们为他们带来了价值和增长。因此实际上，我们不用刻意地去获取和维持商户。</p><p>现在很多商家都采用了多渠道平台战略，在这次处罚之前我们就投入了快闪店，为商家提供了更多的机会和渠道，所以我们认为这次处罚不会产生实际上的负面影响。之后我们还会继续为商户们提供更多高质量的服务，为他们带来更多的增长。</p><p><b>分析师提问：阿里巴巴计划之后怎样为商户减少成本？这会对公司财务有什么影响？</b></p><p>张勇：我们之前提到，阿里巴巴会继续致力于不断提升用户体验并努力为用户带来更多价值。在这种情况下，我们首先会先降低商业准入门槛，并帮助商户减少商务运营成本。除此之外，我们还会为合作伙伴、零售商等提供帮助以减少他们在平台上的成本。</p><p>比如在过去的几个月里我们逐步为他们提供了技术相关的服务，比如软件服务。随着我们平台技术服务的不断升级和越来越成熟，我们目前为已有商户提供的这些付费技术服务也会慢慢免费化。之后我们会推出更多新的服务，目的在于可以为商户提供更多的工具，以减低他们在平台的运营成本。</p><p>与此同时，阿里巴巴会继续在商户培训等方面进行更多投资，让商户可以利用平台后端数据优化自己的业务。这样一来，似乎意味着我们又产生了额外的费用，不过这不是一个一次性的投入，对于我们来说这是一种长期的投资，可以让我们的商户在平台获得更优质的运营结果。</p><p>武卫：关于财务影响，正如张总刚才所说我们计划减少商户平台运营成本，同时公司还会进一步为此加强投资，这一计划会直接反应到公司的营收和利润上。</p><p>公司已经对新的财年规划了上十亿人民币的预算，以支持我们在未来几年逐步实现这项战略。</p><p><b>分析师提问：管理层之前提到公司目前的投资都是基于长期发展的角度，那么这会在成交额上有怎样的体现？哪些领域是公司在投资中重点关注的？公司计划怎样维持住高质商户？怎样平衡营收和投资的关系？</b></p><p><b>张勇：</b>对于商户，运营成本是选择平台时的重要因素之一，但是他们最看重还是业务增长潜力和商业机会。所以说，一方面我们会不断为商户加强投资，另一面我们还会不断顽固平台用户基础和用户参与度。</p><p>截止到目前为止，阿里巴巴拥有7.8亿年活跃用户数，是全国乃至全球最大的消费者平台。但是中国是一个分化度很高的市场，因此在之后的几年我们会继续对小城市和农村市场进行投资。</p><p>不过正如我刚才所提到的，阿里巴巴的消费者已经达到人均每年9000元人民币（张勇原话为900元），说明这个平台对于整个市场都是十分有价值的。所以，我们会不断致力于提升用户使用体验，从而提升用户粘性。除此之外，还会不断拓展平台商品品类和品牌数量，满足消费者的更多购买需求。</p><p>综上所述，用户体验、以及用户和商户的获取和维持是我们之后几年的两大重点。</p><p><b>蔡崇信：</b>我更正下张总上面说的一个数字，目前阿里巴巴平台用户的年均消费额为9000元人民币。</p><p><b>分析师提问：之后公司还会参与到后续的“反垄断”调查中吗？目前整个调查流程还有哪些环节在进行和没有完成？</b></p><p><b>蔡崇信：</b>目前调查方还在对我们的收购并购以及战略投资等环节进行审核，整个行业包括很多同行业的竞争对手也都在接受投资并购方面的调查，所以我们并没有觉得这是对我们“反垄断法”的后续调查环节。</p><p><b>分析师提问：公司是否在什么方面被要求对审核方进行定期的汇报？公司对相关方提交自我评估报告的频率？</b></p><p><b>张勇：</b>正如大家所获悉的，我们被要求在判决公告公开十五天内提交相关评估报告。实际上，我们已经进行了深刻的沟通，并且已经汇报了调查后平台的整改措施。</p><p>之后我们会继续保持这种沟通和管理决策的公开透明，按照监管方的要求进行运营，并同时积极配合他们定期汇报。当然，之后我们的重心还是会放在商户和用户上，并确保他们可以在平台获得更优质的体验。</p><p><b>分析师提问：在这种大环境下，阿里巴巴怎样才可以让投资者信服公司之后的发展？放眼整个互联网行业，对于全球投资者有哪些机遇和挑战？</b></p><p><b>蔡崇信：</b>其实管理方的监管已经从侧面对我们的商业模式进行了肯定，目前整个市场处于平台经济，我们平台的运营和商业模型是得到官方认可的。这种模式架构可以对整个国家的经济起到带动作用并且促进科技创新。所以说，在核心业务上我们是没有任何问题的。这些监管举措是为了可以确保整个市场的公平竞争，从而为公众、消费者、商户和所有平台经济的相关者带来更多利益。</p><p>这次的惩治措施对于我们也是一个指引，让我们可以更好的参与到市场经济和进一步改善公司管理，我也很高兴阿里巴巴可以进行及时的调整。</p><p>所以对于全球的投资者，我觉得需要将一个行业看作一个整体并关注每个行业的监管。大型的互联网公司在为整个国家的经济进行助推。尤其在中国，电商平台在整个经济的电子化中起到了积极作用，使每一个消费者可以更轻松的获取到所需的商品和服务。所以我们作为一个大型的电商平台在促进整个行业的监管上就起到了至关重要的作用，我想不只是我们而是所有这些大型互联网公司都共同面对的问题。</p><p>之后全球的大趋势是，监管者参与到市场经济并不断加强顽固整个市场竞争的公平性。通过这次判决我们也赞同管理者的想法，会不断改善这方面的管理。对此我们已经部署了相应的整改措施，并建立起了内部的合规监管系统。</p><p><b>分析师提问：在数据方面阿里巴巴是否在监管下？我想这对一个互联网公司也是一个十分重要的话题。第二个问题有关于会计处理。</b></p><p><b>蔡崇信：</b>对于数据，一般监管方会比较关注用户数据保护和平台数据获取渠道，尤其是像我们这种大的互联网公司，是怎样保护大量的用户信息的，我认为这是一个全球的趋势。</p><p><b>张勇：</b>阿里巴巴非常关注用户数据的保护，在信息获取和分享中都是十分审慎的。正如蔡总所说这不仅仅是对阿里巴巴，而是对于全球都是非常重要的。对此我们一直在和监管方积极合作，同时也进行了大量的投资。</p><p><b>武卫：</b>此次罚款将会反映在本季度财报中。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2021-04-12 09:00</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>【直播】<a href=\"https://www.laohu8.com/live/16180238652987?invite=CBT6V\" target=\"_blank\">阿里巴巴集团电话会议</a></p><p>4月12日讯，阿里巴巴<a href=\"https://laohu8.com/S/09988\">$(09988)$</a>盘前竞价大涨10%，报240港元。4月10日，市场监管总局依法对阿里巴巴集团作出行政处罚，责令其停止违法行为，并处以182.28亿元罚款。阿里巴巴张勇称，不会造成重大影响，将降低电子商务平台上商户的进入壁垒和业务成本。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/7cf8ad3e269b7fe591c1250ad9d1b50d\" tg-width=\"1125\" tg-height=\"2436\" 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有怎样的体现？哪些领域是公司在投资中重点关注的？公司计划怎样维持住高质商户？怎样平衡营收和投资的关系？张勇：对于商户，运营成本是选择平台时的重要因素之一，但是他们最看重还是业务增长潜力和商业机会。所以说，一方面我们会不断为商户加强投资，另一面我们还会不断顽固平台用户基础和用户参与度。截止到目前为止，阿里巴巴拥有7.8亿年活跃用户数，是全国乃至全球最大的消费者平台。但是中国是一个分化度很高的市场，因此在之后的几年我们会继续对小城市和农村市场进行投资。不过正如我刚才所提到的，阿里巴巴的消费者已经达到人均每年9000元人民币（张勇原话为900元），说明这个平台对于整个市场都是十分有价值的。所以，我们会不断致力于提升用户使用体验，从而提升用户粘性。除此之外，还会不断拓展平台商品品类和品牌数量，满足消费者的更多购买需求。综上所述，用户体验、以及用户和商户的获取和维持是我们之后几年的两大重点。蔡崇信：我更正下张总上面说的一个数字，目前阿里巴巴平台用户的年均消费额为9000元人民币。分析师提问：之后公司还会参与到后续的“反垄断”调查中吗？目前整个调查流程还有哪些环节在进行和没有完成？蔡崇信：目前调查方还在对我们的收购并购以及战略投资等环节进行审核，整个行业包括很多同行业的竞争对手也都在接受投资并购方面的调查，所以我们并没有觉得这是对我们“反垄断法”的后续调查环节。分析师提问：公司是否在什么方面被要求对审核方进行定期的汇报？公司对相关方提交自我评估报告的频率？张勇：正如大家所获悉的，我们被要求在判决公告公开十五天内提交相关评估报告。实际上，我们已经进行了深刻的沟通，并且已经汇报了调查后平台的整改措施。之后我们会继续保持这种沟通和管理决策的公开透明，按照监管方的要求进行运营，并同时积极配合他们定期汇报。当然，之后我们的重心还是会放在商户和用户上，并确保他们可以在平台获得更优质的体验。分析师提问：在这种大环境下，阿里巴巴怎样才可以让投资者信服公司之后的发展？放眼整个互联网行业，对于全球投资者有哪些机遇和挑战？蔡崇信：其实管理方的监管已经从侧面对我们的商业模式进行了肯定，目前整个市场处于平台经济，我们平台的运营和商业模型是得到官方认可的。这种模式架构可以对整个国家的经济起到带动作用并且促进科技创新。所以说，在核心业务上我们是没有任何问题的。这些监管举措是为了可以确保整个市场的公平竞争，从而为公众、消费者、商户和所有平台经济的相关者带来更多利益。这次的惩治措施对于我们也是一个指引，让我们可以更好的参与到市场经济和进一步改善公司管理，我也很高兴阿里巴巴可以进行及时的调整。所以对于全球的投资者，我觉得需要将一个行业看作一个整体并关注每个行业的监管。大型的互联网公司在为整个国家的经济进行助推。尤其在中国，电商平台在整个经济的电子化中起到了积极作用，使每一个消费者可以更轻松的获取到所需的商品和服务。所以我们作为一个大型的电商平台在促进整个行业的监管上就起到了至关重要的作用，我想不只是我们而是所有这些大型互联网公司都共同面对的问题。之后全球的大趋势是，监管者参与到市场经济并不断加强顽固整个市场竞争的公平性。通过这次判决我们也赞同管理者的想法，会不断改善这方面的管理。对此我们已经部署了相应的整改措施，并建立起了内部的合规监管系统。分析师提问：在数据方面阿里巴巴是否在监管下？我想这对一个互联网公司也是一个十分重要的话题。第二个问题有关于会计处理。蔡崇信：对于数据，一般监管方会比较关注用户数据保护和平台数据获取渠道，尤其是像我们这种大的互联网公司，是怎样保护大量的用户信息的，我认为这是一个全球的趋势。张勇：阿里巴巴非常关注用户数据的保护，在信息获取和分享中都是十分审慎的。正如蔡总所说这不仅仅是对阿里巴巴，而是对于全球都是非常重要的。对此我们一直在和监管方积极合作，同时也进行了大量的投资。武卫：此次罚款将会反映在本季度财报中。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1103,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":342896401,"gmtCreate":1618195615703,"gmtModify":1618197263783,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","listText":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","text":"我就说一件事，为什么历来战略正确的马云，这两年频频失误，想明白这事，就知道了。说实话，阿里的开发水平在互联网里面很差的，如果不是战略上总是快人一步，屡屡命中国家方向，不会有今天的阿里，但这个优势怎么来的，现在也怎么失去了，不信，走着看。去年11月，我就给朋友说，几年之内不要碰阿里股票，因为…呵呵呵。君以此始，必以此终。","images":[],"top":1,"highlighted":2,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":25,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/342896401","repostId":"2126032240","repostType":4,"repost":{"id":"2126032240","pubTimestamp":1618193370,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2126032240?lang=&edition=full","pubTime":"2021-04-12 10:09","market":"us","language":"zh","title":"阿里百亿罚款，靴子落地了吗？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2126032240","media":"格隆汇","summary":"坏，但并非致命。","content":"<h3>1</h3><h4><b>中国史上最大罚单</b></h4><p><b>国家市场监督管理总局，终于开出了新中国成立以来最大的罚单</b>——</p><p>4月10日，市场监管总局对<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>实施“二选一”的垄断行为做出了行政处罚，责令阿里停止违法行为，并处以其2019年中国境内销售额4557.12亿元4%的罚款，计182.28亿元。<img src=\"https://img3.gelonghui.com/a7860-d8cba72a-a011-4995-9f3e-c804d457dfdc.png\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"522\" referrerpolicy=\"no-referrer\">这是中国有史以来做出的最大罚款，之前对国内企业最大的反垄断罚款是2017年对18家实施价格垄断的聚氯乙烯树脂(PVC)企业处以2016年度相关市场销售额1%至2%的罚款，共计4.57亿元人民币。对国外企业罚款最多的是2015年对美国高通公司的垄断行为罚款60.88亿元人民币。</p><p><b>同时阿里的这个罚款金额，也是全球第三的大罚款金额，仅次于欧盟曾经对<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>作出的共计90亿美元的罚款，和美国对FB做出的50亿美元罚款。</b><img src=\"https://img3.gelonghui.com/956e0-5f48dc54-ad85-47dc-9de9-48ec67b7787e.png\" tg-width=\"994\" tg-height=\"456\" referrerpolicy=\"no-referrer\">处罚决定出来之后，阿里迅速回应，对处罚坚决服从，并将强化依法经营。<img src=\"https://img3.gelonghui.com/5b922-1dab86f9-0125-4eaf-8e78-bd62130c9766.png\" tg-width=\"992\" tg-height=\"1316\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>同时，阿里还发了致客户和公众的一封信，表示将出台一系列降平台经营门槛、减平台经营成本的措施。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/e7c3d-164c38ac-d599-4ad3-af2d-90170e0c3280.png\" tg-width=\"690\" tg-height=\"2690\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>至此，持续了约一个季度的阿里巴巴反垄断案宣告一个段落。</p><p>事件回溯：</p><p>2020年12月24日 08:30市场监管总局依法对阿里巴巴集团涉嫌垄断行为立案调查</p><p>2020年12月24日 08:52人民日报评阿里被调查</p><p>2020年12月24日 11:55阿里回应涉嫌垄断被调查</p><p>2020年12月27日 12:38调查组进驻阿里现场调查全部结束</p><p>2021年4月10日 09:39阿里巴巴集团被罚182.28亿元</p><p>2021年4月10日 09:45阿里巴巴回应被罚：坚决服从</p><p>2021年4月10日 09:46人民日报评监管部门处罚阿里巴巴</p><p>2021年4月10日 11:14阿里公开信：处罚是警醒和鞭策</p><p><b>对投资者来说，现在最关心的一个问题是，天价罚款落地后，究竟是靴子落地，抄底时机，还是这会是阿里由盛转衰的转折点？</b></p><h3>2</h3><h4><b>反垄断的威力到底几何？</b></h4><p>要搞清这个问题，先要搞清反垄断的杀伤力到底多大。</p><p><b>表面看来，反垄断的举措对阿里巴巴有许多限制。但从另一方面看，从行业来讲，涉嫌垄断等不正当竞争的不只是阿里巴巴，多家头部互联网公司面临类似监管压力，182.28亿元是开始，却不是结束。</b></p><p><b>这导致的结果是，互联网巨头的“流量围墙”将会逐步打开。</b>阿里申请微信小程序或许就是最好的说明，如此行业创新和竞争环境变得更好，大家都不用陷于过去的“流量焦虑”，只用用心做好产品和服务。</p><p>就在罚款出台前几日，4月8日，<a href=\"https://laohu8.com/S/VIPS\">唯品会</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>、美团、饿了么、每日优鲜、盒马鲜生、携程、<a href=\"https://laohu8.com/S/QUNR\">去哪儿网</a>、如祺出行、滴滴出行等10家互联网平台企业代表在广州签署《平台企业维护公平竞争市场秩序承诺书》，承诺不会采用大数据杀熟手段。山雨欲来风满楼，互联网行业反垄断与反不正当竞争的决心与力度，比此前各界想象的要大。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/827e0-65824a42-d139-49a6-9c62-8b9fcc3dea51.png\" tg-width=\"750\" tg-height=\"887\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>这就类似于电影院看电影，如果一个人站起来了，人人都站起来了，阿里限制<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>，腾讯也限制阿里。<b>现在法律要求人人坐下，并不全是坏事。在新的游戏规则下，会有新的发展机会。能不能得到这些发展机会，最终取决于各公司的人，这点，我觉得阿里的人是没问题的。</b></p><p>在反垄断罚款之后，大家最关心的就是电商的行业格局变化。<b>在可以多平台销售，可以多平台进行促销策略下，拥有和阿里几乎差不多可付费用户的<a href=\"https://laohu8.com/S/PDD\">拼多多</a>是不是可以和阿里去掰掰手腕？</b></p><p><b>尽管目前看拼多多似乎对阿里形成了很大的威胁，但两者是有差异的。</b>拼多多虽然在付费用户数实现了逆袭，但是单用户付费金额这块，阿里差不多12000元还是实力碾压拼多多的3000不到。通过便宜形成的用户心智，很难让用户在拼多多上在没有补贴的情况下去花费上千元甚至上万元进行消费。</p><p>而阿里的发展，明显也是在往天猫这类高品质产品去倾斜。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/eedf9-94b2b2b6-a65a-4800-a499-44b2a0927de2.png\" tg-width=\"712\" tg-height=\"613\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>如果看电商的终局，阿里至少能守住半壁江山，但是阿里多年积累的运营效率还是领先于行业，利润份额仍将远超50%。</b>面对“流量型对手”的“高频打低频”，阿里市场份额的下滑在所难免。但只要阿里充分发挥流量外的差异化优势，单纯有流量优势的对手很难撼动阿里地位。</p><p><b>所以，个人看来，阿里的护城河依然非常稳固。</b></p><p>那我们再看一下182亿的当期具体财务影响。</p><p>这个182.8亿的罚款对阿里来说并不算特别多，阿里在2020财年（自然年2019Q2-2020Q1）的营业利润就高达930亿，预计2021财年营业收入可以达到1200多亿，也就是大概15个点左右。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/3c8bb-e4e5977a-f555-4a12-9fba-dd9d1a4a73da.png\" tg-width=\"709\" tg-height=\"542\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>但实际这是不可能的，因为一是这是一次性损失，二是这件事情股价其实已经反应了，并非突然的。</b></p><h3>3</h3><h3><b>那些天价反垄断罚款后来怎么样了？</b></h3><p>我们还可以看下国外天价反垄断后，受影响公司的股价走势。</p><p>1、Google搜索引擎垄断，欧盟反垄断罚款：2017年6月27日宣布罚27亿，股价-2.47%</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/b672b-a7439f91-4bf9-444f-8e7a-6a7409b5fcc9.png\" tg-width=\"857\" tg-height=\"701\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>2、Google滥用市场地位，欧盟反垄断罚款：2018年7月18日宣布罚43.4亿，股价-0.01%，次日-1.14%。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/5c69b-c91c15d4-6c47-4ff6-a934-93e298f3e4d2.png\" tg-width=\"749\" tg-height=\"706\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>3、<a href=\"https://laohu8.com/S/FB\">Facebook</a>“剑桥分析”丑闻：2019年4月24日财报表示可能有50亿美元罚款，25日股价+5.85%；7月12日正式宣布罚50亿，股价+1.81%。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/e763c-65f3835d-480a-42a5-a190-bda9dd82154c.png\" tg-width=\"742\" tg-height=\"711\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>4、Facebook人脸识别纠纷：2020年1月29日宣布罚5.5亿美元，1月30日及31日分别-6.14%、3.64%；（后期大幅下跌和FB自身无关，当时美股出现了整体的下跌）</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/7aee5-3b6511c3-246f-4b85-a357-d892232cac7c.png\" tg-width=\"823\" tg-height=\"707\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>从国外的几个大型反垄断案看，短期，几天的维度，可能对股价有一定的情绪影响，但后期基本都能迅速走出反垄断阴影。</b></p><p><b>考虑阿里巴巴因为这个事悬着，股价已经持续下跌，这个罚款下来，很可能反而是靴子落地。</b></p><h3>4</h3><h4><b>估值</b></h4><p>再来讲阿里巴巴的估值。</p><p>讲这个之前先讲个有意思的事情。</p><p>最近阿里巴巴还有一个重磅新闻就是查理芒格一季度重仓持有了阿里巴巴。要知道，查理芒格已经97岁了，而其投资风格——比如持有的银行股，持有期限都超过30个季度，那么说句得罪老爷子的话，投资阿里巴巴有可能是其人生的最后一笔投资。</p><p>更有趣的是，芒格曾经在一季度Daily Journal中评价过阿里和马云：</p><p><b>“我认为马云评论中国政府的做法非常傲慢。（I think Jack Ma was very arrogant to be telling the Chinese government how dumb they were and how stupid their policies were and so forth. ）这不是马云应该做的。我认为中国人在管理经济方面表现得非常精明，他们在管理经济方面取得了比我们更好的成果，而且我相信他们还能够延续下去。当然我知道中国和美国有不同的传统，我想说，没有任何一个世界上的国家可以像中国这样在很短的时间内让8亿人脱贫，我觉得是让人非常的震惊，也让人非常的羡慕。”</b></p><p>老爷子一边说人傲慢，一边买人家公司，这个操作也是非常令人难以捉摸。</p><p><b>或许在他看来，马云退出公司管理和董事会，对公司整体长远发展是个利好。也有可能如他对中国经济评论的那样，他看好的是中国整体的经济增长，然后选择一个中国经济的相对稳妥的大Beta股。</b></p><p>当然，更重要的可能就是我们要讲的估值。</p><p><b>阿里因为负面事件导致的估值非常低。回顾历史，可以发现，好公司，往往只有遇到一个非常坏的但非致命的事件时，才会提供市场一个非常好的投资机会。</b></p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/eb804-d7487f81-4fb2-4093-a677-91f4296d0fa8.png\" tg-width=\"989\" tg-height=\"455\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p><b>从投资角度，反垄断罚款很有可能是靴子落地。</b>阿里的股价，反垄断调查开始，走了一波反弹，但随着中国股市跌回调，如今又回到了反垄断调查的同一位置，估值也几乎到了历史最低点，那么未来只要稍有利好，股价就会迎来反弹。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/a60e8-bf771e41-c2a5-4ede-9a8e-bc172773fa11.png\" tg-width=\"755\" tg-height=\"560\" referrerpolicy=\"no-referrer\"></p><p>所以，从交易层面，从基本面层面，从估值层面，阿里的这个位置，应该说，具备了一定的投资价值，跟着芒格老爷子，大概率不会亏。</p>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>阿里百亿罚款，靴子落地了吗？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; 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12:38调查组进驻阿里现场调查全部结束2021年4月10日 09:39阿里巴巴集团被罚182.28亿元2021年4月10日 09:45阿里巴巴回应被罚：坚决服从2021年4月10日 09:46人民日报评监管部门处罚阿里巴巴2021年4月10日 11:14阿里公开信：处罚是警醒和鞭策对投资者来说，现在最关心的一个问题是，天价罚款落地后，究竟是靴子落地，抄底时机，还是这会是阿里由盛转衰的转折点？2反垄断的威力到底几何？要搞清这个问题，先要搞清反垄断的杀伤力到底多大。表面看来，反垄断的举措对阿里巴巴有许多限制。但从另一方面看，从行业来讲，涉嫌垄断等不正当竞争的不只是阿里巴巴，多家头部互联网公司面临类似监管压力，182.28亿元是开始，却不是结束。这导致的结果是，互联网巨头的“流量围墙”将会逐步打开。阿里申请微信小程序或许就是最好的说明，如此行业创新和竞争环境变得更好，大家都不用陷于过去的“流量焦虑”，只用用心做好产品和服务。就在罚款出台前几日，4月8日，唯品会、京东、美团、饿了么、每日优鲜、盒马鲜生、携程、去哪儿网、如祺出行、滴滴出行等10家互联网平台企业代表在广州签署《平台企业维护公平竞争市场秩序承诺书》，承诺不会采用大数据杀熟手段。山雨欲来风满楼，互联网行业反垄断与反不正当竞争的决心与力度，比此前各界想象的要大。这就类似于电影院看电影，如果一个人站起来了，人人都站起来了，阿里限制腾讯，腾讯也限制阿里。现在法律要求人人坐下，并不全是坏事。在新的游戏规则下，会有新的发展机会。能不能得到这些发展机会，最终取决于各公司的人，这点，我觉得阿里的人是没问题的。在反垄断罚款之后，大家最关心的就是电商的行业格局变化。在可以多平台销售，可以多平台进行促销策略下，拥有和阿里几乎差不多可付费用户的拼多多是不是可以和阿里去掰掰手腕？尽管目前看拼多多似乎对阿里形成了很大的威胁，但两者是有差异的。拼多多虽然在付费用户数实现了逆袭，但是单用户付费金额这块，阿里差不多12000元还是实力碾压拼多多的3000不到。通过便宜形成的用户心智，很难让用户在拼多多上在没有补贴的情况下去花费上千元甚至上万元进行消费。而阿里的发展，明显也是在往天猫这类高品质产品去倾斜。如果看电商的终局，阿里至少能守住半壁江山，但是阿里多年积累的运营效率还是领先于行业，利润份额仍将远超50%。面对“流量型对手”的“高频打低频”，阿里市场份额的下滑在所难免。但只要阿里充分发挥流量外的差异化优势，单纯有流量优势的对手很难撼动阿里地位。所以，个人看来，阿里的护城河依然非常稳固。那我们再看一下182亿的当期具体财务影响。这个182.8亿的罚款对阿里来说并不算特别多，阿里在2020财年（自然年2019Q2-2020Q1）的营业利润就高达930亿，预计2021财年营业收入可以达到1200多亿，也就是大概15个点左右。但实际这是不可能的，因为一是这是一次性损失，二是这件事情股价其实已经反应了，并非突然的。3那些天价反垄断罚款后来怎么样了？我们还可以看下国外天价反垄断后，受影响公司的股价走势。1、Google搜索引擎垄断，欧盟反垄断罚款：2017年6月27日宣布罚27亿，股价-2.47%2、Google滥用市场地位，欧盟反垄断罚款：2018年7月18日宣布罚43.4亿，股价-0.01%，次日-1.14%。3、Facebook“剑桥分析”丑闻：2019年4月24日财报表示可能有50亿美元罚款，25日股价+5.85%；7月12日正式宣布罚50亿，股价+1.81%。4、Facebook人脸识别纠纷：2020年1月29日宣布罚5.5亿美元，1月30日及31日分别-6.14%、3.64%；（后期大幅下跌和FB自身无关，当时美股出现了整体的下跌）从国外的几个大型反垄断案看，短期，几天的维度，可能对股价有一定的情绪影响，但后期基本都能迅速走出反垄断阴影。考虑阿里巴巴因为这个事悬着，股价已经持续下跌，这个罚款下来，很可能反而是靴子落地。4估值再来讲阿里巴巴的估值。讲这个之前先讲个有意思的事情。最近阿里巴巴还有一个重磅新闻就是查理芒格一季度重仓持有了阿里巴巴。要知道，查理芒格已经97岁了，而其投资风格——比如持有的银行股，持有期限都超过30个季度，那么说句得罪老爷子的话，投资阿里巴巴有可能是其人生的最后一笔投资。更有趣的是，芒格曾经在一季度Daily Journal中评价过阿里和马云：“我认为马云评论中国政府的做法非常傲慢。（I think Jack Ma was very arrogant to be telling the Chinese government how dumb they were and how stupid their policies were and so forth. ）这不是马云应该做的。我认为中国人在管理经济方面表现得非常精明，他们在管理经济方面取得了比我们更好的成果，而且我相信他们还能够延续下去。当然我知道中国和美国有不同的传统，我想说，没有任何一个世界上的国家可以像中国这样在很短的时间内让8亿人脱贫，我觉得是让人非常的震惊，也让人非常的羡慕。”老爷子一边说人傲慢，一边买人家公司，这个操作也是非常令人难以捉摸。或许在他看来，马云退出公司管理和董事会，对公司整体长远发展是个利好。也有可能如他对中国经济评论的那样，他看好的是中国整体的经济增长，然后选择一个中国经济的相对稳妥的大Beta股。当然，更重要的可能就是我们要讲的估值。阿里因为负面事件导致的估值非常低。回顾历史，可以发现，好公司，往往只有遇到一个非常坏的但非致命的事件时，才会提供市场一个非常好的投资机会。从投资角度，反垄断罚款很有可能是靴子落地。阿里的股价，反垄断调查开始，走了一波反弹，但随着中国股市跌回调，如今又回到了反垄断调查的同一位置，估值也几乎到了历史最低点，那么未来只要稍有利好，股价就会迎来反弹。所以，从交易层面，从基本面层面，从估值层面，阿里的这个位置，应该说，具备了一定的投资价值，跟着芒格老爷子，大概率不会亏。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":5387,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3491370668555061","authorId":"3491370668555061","name":"韩明旭","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0},"content":"你呆过?你是在阿里旗下的盒马配送待过吧 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即便跌50%，也比15年要高。 都不算危机。 真危机是比5年前的高点 低40%","text":"就没有疫情导致金融危机的先例。跌10多个点差不多了。 即便跌50%，也比15年要高。 都不算危机。 真危机是比5年前的高点 低40%","html":"就没有疫情导致金融危机的先例。跌10多个点差不多了。 即便跌50%，也比15年要高。 都不算危机。 真危机是比5年前的高点 低40%"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":874177847,"gmtCreate":1637750662102,"gmtModify":1637750662102,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">$阿里巴巴(BABA)$</a>235买入的1000万的杠精还在不？还是早已经爆仓了！哈哈哈！","listText":"<a 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21:25","market":"hk","language":"zh","title":"芒格真的卖了阿里？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1145962631","media":"e公司","summary":"于是，芒格大幅卖出亏损股、98岁芒格兵败阿里、芒格廉颇老矣尚能饭否，如此这般的标题，立即充斥了资本市场。2021年一季度，芒格主导下的每日期刊公司，首次买入阿里巴巴ADR。在几乎直线的下跌中，每日期刊公司在2021年三季度和四季度加仓了阿里巴巴。随后，在2022年2月的每日期刊公司年会上，芒格夸赞了阿里巴巴公司，说它是合适的投资标的，投资这个公司让他感到舒适。两种可能那么，芒格真的卖了阿里巴巴吗？","content":"<html><head></head><body><blockquote><b>芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。在3天的时间里，对于<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。</b></blockquote><p><b>作为沃伦·巴菲特一生的搭档，出生于1924年的查理·芒格的另一个身份，是每日期刊公司（Daily Journal）董事长。从1977年53岁上任，到2022年98岁辞职，芒格在这个职位上忙碌了45年。</b></p><p>作为巴菲特的搭档，芒格的投资方法虽然也是正宗的价值投资，但是在细节上和巴菲特不尽相同。简单来说，芒格的投资风格就是持股更加集中，对估值不是很看重，但对企业长期前景比较关心。这种投资方法，导致投资组合的短期波动更大，同时长期收益率可能也更高。</p><p>由于巴菲特并没有参与每日期刊公司的投资，因此从每日期刊公司的投资头寸上，人们往往能对芒格的股票投资一探究竟。</p><p><b>不过，花有重开日，人物再少年。再好的投资职业生涯，也终究有结束的一天。2022年3月28日，98岁高龄的芒格辞去了每日期刊公司董事长职务。</b></p><p><b>然而，就在两周以后的4月11日，市场上爆出了一个大新闻：每日期刊公司在2022年一季度，卖出了50%的阿里巴巴ADR（美国存托凭证）持股，出现大幅亏损。</b></p><p>于是，芒格大幅卖出亏损股、98岁芒格兵败阿里、芒格廉颇老矣尚能饭否，如此这般的标题，立即充斥了资本市场。</p><p><b>但是，芒格真的卖了阿里吗？</b></p><p><b>发生了什么？</b></p><p>2021年一季度，芒格主导下的每日期刊公司，首次买入阿里巴巴ADR。随后，阿里巴巴股价一路下跌，从2021年一季度的250美元附近，一直跌到了2022年一季度的100美元附近。</p><p>在几乎直线的下跌中，每日期刊公司在2021年三季度和四季度加仓了阿里巴巴。随后，在2022年2月的每日期刊公司年会上，芒格夸赞了阿里巴巴公司，说它是合适的投资标的，投资这个公司让他感到舒适。</p><p>但是，到了2022年3月28日，由于某种未公告的原因，芒格辞去了每日期刊公司董事长职务，仅继续担任公司董事。到了4月11日，每日期刊公司公告显示，截至2022年3月31日，公司所持有的阿里巴巴ADR，仅有之前持仓的一半。</p><p><b>两种可能</b></p><p>那么，芒格真的卖了阿里巴巴吗？细心的读者会发现，这件事其实有两种可能。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/72da4b29cb471c1d0f387e4b471ba5b0\" tg-width=\"959\" tg-height=\"521\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/>供图：赵乃育</p><p>第一种可能，是芒格确实老糊涂了，在股票大幅亏损后就减仓了。我们不能否定这种可能，毕竟智慧的芒格自己就曾经说过，“不要迷信那些优秀的人，再优秀的人都有犯错的时候”。要知道，即使是拿破仑也曾打过败仗。这第一种可能，我们将它称为“芒格犯傻了”。</p><p>但是，在第一种可能之外，还有一种可能，会让我们以为自己看到的“芒格犯傻了”，完全不是事情的真相。</p><p>细心的读者一定已经发现，从以上描述的时间线里，芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。</p><p><b>在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这第二种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。</b></p><p>那么，美国市场的流动性，支持这种“3天砍仓一半”的交易吗？根据每日期刊公司披露的数据，其持有的阿里巴巴ADR，在减仓之前最高达到60万份，在2022年一季度末则为30万份，减持了30万份。</p><p>对于3天30万份的减持量，阿里巴巴的ADR交易量能够容纳吗？在2022年一季度，阿里巴巴ADR的日均成交量，是3212万份。而在芒格卸任以后的3个交易日（3月29日到31日），总成交量是8768万份。做过交易的人都知道，对于如此巨大的交易量，想要在3天里减持30万份，易如反掌。所以，“每日期刊公司变了”这种可能性，是完全存在的。</p><p><b>芒格犯傻了？</b></p><p>每日期刊公司为什么减仓阿里巴巴，背后的原因到底是“芒格犯傻了”还是“每日期刊公司变了”，除非有每日期刊公司或者芒格自己的声明，否则这件事也许会永远成为一个难解之谜。</p><p>从主观上，我个人更偏向“每日期刊公司变了”这种可能，因为“芒格犯傻了”不符合常理。我很难相信一位一辈子聪明、目光长远的投资者，居然在如此行事近百年以后，会突然变成一个“2月份还说看好公司、3月份就卖出股票”的人。但是，根据现有的公告，我也没有证据完全否定“芒格犯傻了”的可能性。</p><p>但是，为什么在新闻发生以后，许多人会立即相信“芒格犯傻了”？这里面有两个原因，第一是人们不细致，没有发现芒格辞职日期和公告日期之差（尽管只有3天）。第二个原因，则更加深刻。</p><p><b>对于许多人来说，价值投资所倡导的“目光放长远、不要看短期”的理念，是和他们喜欢投机的爱好相违背的。但是糟糕的是，巴菲特、芒格这些价值投资者不停的赚钱，同时投机又很难带来长期收益。</b></p><p>这时候，聪明的人会放下自己的投机，跟随价值投资的脚步。但是对于那些放纵自己感受的人来说，他们更愿意相信自己的投机是对的、价值投资的理念才是错的。在这时候，“芒格犯傻了”的新闻，恰好迎合了这些人的心理：价值投资的理念不对，我应该继续投机才是正道。可以说，这是一场恰到好处的心理按摩。</p><p><b>看见的就是真的？</b></p><p>每日期刊公司减持阿里巴巴ADR，当这件事被粗心的人们第一眼看到时，他们立即相信自己的判断“芒格犯傻了”，而没有仔细思考另一种可能“每日期刊公司变了”。在这里，人们错误地认为，“我看到的就是真的”。</p><p>但是，看到的并不一定是真的。在中国的资本市场上，我曾经亲身经历过另一次所见并非真相。那次经历，真相比芒格卖阿里更加隐晦：从公开的信息，我们甚至看不到真相存在的可能。</p><p>在2007年大牛市到2008年大熊市的转换中，我认识的一位价值投资者，居然没有在2007年市场极其昂贵的时候，做出太多的减仓操作，以至于在2008年损失惨重。根据公告，他一直是基金的基金经理。那么，2007年牛市的顶点那么贵，上百倍PE的股票比比皆是，作为重视估值的价值投资者，他怎么会不卖呢？</p><p>实际上的情况，比公告显示出来的更加复杂。这位投资者虽然是投资经理，但是他的领导——也就是公司的投资总监和总经理，却喜欢越级指挥他的投资决策。结果，2007年到2008年的交易，其实大多根本不是出自他的本意。</p><p>所以说，在资本市场上，当我们以为自己看清楚了一个事件、一张财务报表、一个公告的时候，一定要长个心眼，问问自己这件事合理吗？如果答案是否定的，那么即使我们自己看到了某件事，也不一定代表我们就看清了事情的真相。</p><p>不过，人毕竟是依靠感官体验世界的，“眼见为实”的思想深深刻在我们的基因里。连中国历史上的圣人孔子，都曾经感叹“看到的事情居然不是真的”。这里，就让我们来看一个《吕氏春秋》中记载的故事。</p><p>有一次，孔子和弟子们在列国之间穿行时，倒霉找不到粮食吃，上顿接不上下顿，七天都没有饭吃。正在这时，孔子弟子中品德第一的颜回，不知道从哪里找来了一点米。大家很开心，颜回就拿着米去做饭。</p><p>结果，颜回一个人忙做饭，饭快熟的时候孔子正好路过，看到颜回从锅里自己捞饭吃。在儒家的礼仪中，这样“自己先吃不管大家”的行为，是非常不道德的。</p><p>按理说，这样的事情不会发生在以品德著称的颜回身上啊？但是，这又是孔子亲眼所见，怎能不真呢？不过，大家毕竟都饿了好多天，也许颜回也守不住自己的道德准绳，先吃为快了？</p><p>等到吃完饭，孔子委婉地问颜回是怎么回事，这才知道事情的真相。原来，颜回煮饭的时候，发现一块煤灰飞到了饭里。把这块沾了灰的饭扔了吧，实在可惜，可是端出来给大家吃吧，又会让人糟心。于是，颜回干脆自己把脏的那块饭拿出来吃掉。没曾想，正好给路过的孔子看见。</p><p>得知事情原由后，孔子大为感叹：“所信者目也，而目犹不可信。所恃者心也，而心犹不足恃。弟子记之：知人固不易矣。”我们眼睛看到的不一定是真的，心里想明白的不一定是对的，我们要牢记，把真相搞明白实在是太难了啊！</p><p>假作真时真亦假，无为有处有还无。作为一代价值投资大师，芒格给人们留下过许许多多睿智的思想。对于这些思想，他经常喜欢说一句总结性的话：“我的剑只留给能挥舞它的人。”</p><p><b>现在，当面对“芒格犯傻了”和“每日期刊公司变了”两个可能的真相时，我亲爱的读者，你是怎样想的呢？究竟哪一种想法，才能让我们挥舞起芒格的剑呢？</b></p></body></html>","source":"LHCJ1","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>芒格真的卖了阿里？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ 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Journal）董事长。从1977年53岁上任，到2022年98岁辞职，芒格在这个职位上忙碌了45年。作为巴菲特的搭档，芒格的投资方法虽然也是正宗的价值投资，但是在细节上和巴菲特不尽相同。简单来说，芒格的投资风格就是持股更加集中，对估值不是很看重，但对企业长期前景比较关心。这种投资方法，导致投资组合的短期波动更大，同时长期收益率可能也更高。由于巴菲特并没有参与每日期刊公司的投资，因此从每日期刊公司的投资头寸上，人们往往能对芒格的股票投资一探究竟。不过，花有重开日，人物再少年。再好的投资职业生涯，也终究有结束的一天。2022年3月28日，98岁高龄的芒格辞去了每日期刊公司董事长职务。然而，就在两周以后的4月11日，市场上爆出了一个大新闻：每日期刊公司在2022年一季度，卖出了50%的阿里巴巴ADR（美国存托凭证）持股，出现大幅亏损。于是，芒格大幅卖出亏损股、98岁芒格兵败阿里、芒格廉颇老矣尚能饭否，如此这般的标题，立即充斥了资本市场。但是，芒格真的卖了阿里吗？发生了什么？2021年一季度，芒格主导下的每日期刊公司，首次买入阿里巴巴ADR。随后，阿里巴巴股价一路下跌，从2021年一季度的250美元附近，一直跌到了2022年一季度的100美元附近。在几乎直线的下跌中，每日期刊公司在2021年三季度和四季度加仓了阿里巴巴。随后，在2022年2月的每日期刊公司年会上，芒格夸赞了阿里巴巴公司，说它是合适的投资标的，投资这个公司让他感到舒适。但是，到了2022年3月28日，由于某种未公告的原因，芒格辞去了每日期刊公司董事长职务，仅继续担任公司董事。到了4月11日，每日期刊公司公告显示，截至2022年3月31日，公司所持有的阿里巴巴ADR，仅有之前持仓的一半。两种可能那么，芒格真的卖了阿里巴巴吗？细心的读者会发现，这件事其实有两种可能。供图：赵乃育第一种可能，是芒格确实老糊涂了，在股票大幅亏损后就减仓了。我们不能否定这种可能，毕竟智慧的芒格自己就曾经说过，“不要迷信那些优秀的人，再优秀的人都有犯错的时候”。要知道，即使是拿破仑也曾打过败仗。这第一种可能，我们将它称为“芒格犯傻了”。但是，在第一种可能之外，还有一种可能，会让我们以为自己看到的“芒格犯傻了”，完全不是事情的真相。细心的读者一定已经发现，从以上描述的时间线里，芒格辞职的时间是3月28日，而4月11日每日期刊公司提交的公告，显示的是3月31日的持仓数据。在3天的时间里，对于阿里巴巴这样一只交易非常活跃的ADR来说，芒格的继任者有足够的时间，把仓位砍掉一半。这第二种可能性，我们将它称为“每日期刊公司变了”。那么，美国市场的流动性，支持这种“3天砍仓一半”的交易吗？根据每日期刊公司披露的数据，其持有的阿里巴巴ADR，在减仓之前最高达到60万份，在2022年一季度末则为30万份，减持了30万份。对于3天30万份的减持量，阿里巴巴的ADR交易量能够容纳吗？在2022年一季度，阿里巴巴ADR的日均成交量，是3212万份。而在芒格卸任以后的3个交易日（3月29日到31日），总成交量是8768万份。做过交易的人都知道，对于如此巨大的交易量，想要在3天里减持30万份，易如反掌。所以，“每日期刊公司变了”这种可能性，是完全存在的。芒格犯傻了？每日期刊公司为什么减仓阿里巴巴，背后的原因到底是“芒格犯傻了”还是“每日期刊公司变了”，除非有每日期刊公司或者芒格自己的声明，否则这件事也许会永远成为一个难解之谜。从主观上，我个人更偏向“每日期刊公司变了”这种可能，因为“芒格犯傻了”不符合常理。我很难相信一位一辈子聪明、目光长远的投资者，居然在如此行事近百年以后，会突然变成一个“2月份还说看好公司、3月份就卖出股票”的人。但是，根据现有的公告，我也没有证据完全否定“芒格犯傻了”的可能性。但是，为什么在新闻发生以后，许多人会立即相信“芒格犯傻了”？这里面有两个原因，第一是人们不细致，没有发现芒格辞职日期和公告日期之差（尽管只有3天）。第二个原因，则更加深刻。对于许多人来说，价值投资所倡导的“目光放长远、不要看短期”的理念，是和他们喜欢投机的爱好相违背的。但是糟糕的是，巴菲特、芒格这些价值投资者不停的赚钱，同时投机又很难带来长期收益。这时候，聪明的人会放下自己的投机，跟随价值投资的脚步。但是对于那些放纵自己感受的人来说，他们更愿意相信自己的投机是对的、价值投资的理念才是错的。在这时候，“芒格犯傻了”的新闻，恰好迎合了这些人的心理：价值投资的理念不对，我应该继续投机才是正道。可以说，这是一场恰到好处的心理按摩。看见的就是真的？每日期刊公司减持阿里巴巴ADR，当这件事被粗心的人们第一眼看到时，他们立即相信自己的判断“芒格犯傻了”，而没有仔细思考另一种可能“每日期刊公司变了”。在这里，人们错误地认为，“我看到的就是真的”。但是，看到的并不一定是真的。在中国的资本市场上，我曾经亲身经历过另一次所见并非真相。那次经历，真相比芒格卖阿里更加隐晦：从公开的信息，我们甚至看不到真相存在的可能。在2007年大牛市到2008年大熊市的转换中，我认识的一位价值投资者，居然没有在2007年市场极其昂贵的时候，做出太多的减仓操作，以至于在2008年损失惨重。根据公告，他一直是基金的基金经理。那么，2007年牛市的顶点那么贵，上百倍PE的股票比比皆是，作为重视估值的价值投资者，他怎么会不卖呢？实际上的情况，比公告显示出来的更加复杂。这位投资者虽然是投资经理，但是他的领导——也就是公司的投资总监和总经理，却喜欢越级指挥他的投资决策。结果，2007年到2008年的交易，其实大多根本不是出自他的本意。所以说，在资本市场上，当我们以为自己看清楚了一个事件、一张财务报表、一个公告的时候，一定要长个心眼，问问自己这件事合理吗？如果答案是否定的，那么即使我们自己看到了某件事，也不一定代表我们就看清了事情的真相。不过，人毕竟是依靠感官体验世界的，“眼见为实”的思想深深刻在我们的基因里。连中国历史上的圣人孔子，都曾经感叹“看到的事情居然不是真的”。这里，就让我们来看一个《吕氏春秋》中记载的故事。有一次，孔子和弟子们在列国之间穿行时，倒霉找不到粮食吃，上顿接不上下顿，七天都没有饭吃。正在这时，孔子弟子中品德第一的颜回，不知道从哪里找来了一点米。大家很开心，颜回就拿着米去做饭。结果，颜回一个人忙做饭，饭快熟的时候孔子正好路过，看到颜回从锅里自己捞饭吃。在儒家的礼仪中，这样“自己先吃不管大家”的行为，是非常不道德的。按理说，这样的事情不会发生在以品德著称的颜回身上啊？但是，这又是孔子亲眼所见，怎能不真呢？不过，大家毕竟都饿了好多天，也许颜回也守不住自己的道德准绳，先吃为快了？等到吃完饭，孔子委婉地问颜回是怎么回事，这才知道事情的真相。原来，颜回煮饭的时候，发现一块煤灰飞到了饭里。把这块沾了灰的饭扔了吧，实在可惜，可是端出来给大家吃吧，又会让人糟心。于是，颜回干脆自己把脏的那块饭拿出来吃掉。没曾想，正好给路过的孔子看见。得知事情原由后，孔子大为感叹：“所信者目也，而目犹不可信。所恃者心也，而心犹不足恃。弟子记之：知人固不易矣。”我们眼睛看到的不一定是真的，心里想明白的不一定是对的，我们要牢记，把真相搞明白实在是太难了啊！假作真时真亦假，无为有处有还无。作为一代价值投资大师，芒格给人们留下过许许多多睿智的思想。对于这些思想，他经常喜欢说一句总结性的话：“我的剑只留给能挥舞它的人。”现在，当面对“芒格犯傻了”和“每日期刊公司变了”两个可能的真相时，我亲爱的读者，你是怎样想的呢？究竟哪一种想法，才能让我们挥舞起芒格的剑呢？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1166,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":363205104,"gmtCreate":1614139080408,"gmtModify":1614139080408,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"觉得zf是不是开始对美股泡沫做预案了，美联储真是人类公敌～再放水就该全球金融危机变经济危机了。","listText":"觉得zf是不是开始对美股泡沫做预案了，美联储真是人类公敌～再放水就该全球金融危机变经济危机了。","text":"觉得zf是不是开始对美股泡沫做预案了，美联储真是人类公敌～再放水就该全球金融危机变经济危机了。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/363205104","repostId":"1164231832","repostType":4,"repost":{"id":"1164231832","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1614138831,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1164231832?lang=&edition=full","pubTime":"2021-02-24 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href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>集团发言人表示︰我们会和<a href=\"https://laohu8.com/S/06688\">蚂蚁集团</a>一起，积极的配合和拥抱监管，我们相信蚂蚁的同学，有这个信心，也有这个能力把工作落实好。社会希望我们更好，我们也必须用一如既往的努力实现和超越社会的期望，这是我们这群人的责任。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/4a696d13f4322a339e7d5c515fc3bc98","relate_stocks":{"06688":"蚂蚁集团","09988":"阿里巴巴-SW","BABA":"阿里巴巴"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1104991188","content_text":"阿里巴巴集团发言人表示︰我们会和蚂蚁集团一起，积极的配合和拥抱监管，我们相信蚂蚁的同学，有这个信心，也有这个能力把工作落实好。社会希望我们更好，我们也必须用一如既往的努力实现和超越社会的期望，这是我们这群人的责任。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":209,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":320815558,"gmtCreate":1615078254375,"gmtModify":1703484529968,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"美国真是全球公敌，今年金融市场肯定是地狱难度，欲使其灭亡，必先使其疯狂。","listText":"美国真是全球公敌，今年金融市场肯定是地狱难度，欲使其灭亡，必先使其疯狂。","text":"美国真是全球公敌，今年金融市场肯定是地狱难度，欲使其灭亡，必先使其疯狂。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":3,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/320815558","repostId":"1108520396","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":531,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3575441589622823","authorId":"3575441589622823","name":"TonyQX","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"content":"美国要是灭亡了，那其他国家先下地狱垫背了。。","text":"美国要是灭亡了，那其他国家先下地狱垫背了。。","html":"美国要是灭亡了，那其他国家先下地狱垫背了。。"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":320814337,"gmtCreate":1615078365929,"gmtModify":1703484531003,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"阴谋论一把，笑死，以后凡是投票势均力敌，民主党就派人干掉一个共和党家人，打破均势，感觉这事民主党拿手，杀个人灭个口之类。","listText":"阴谋论一把，笑死，以后凡是投票势均力敌，民主党就派人干掉一个共和党家人，打破均势，感觉这事民主党拿手，杀个人灭个口之类。","text":"阴谋论一把，笑死，以后凡是投票势均力敌，民主党就派人干掉一个共和党家人，打破均势，感觉这事民主党拿手，杀个人灭个口之类。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/320814337","repostId":"1108520396","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":562,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3504744276003481","authorId":"3504744276003481","name":"椰子壳与花生壳","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0},"content":"两院都是民主党控制的，那个请假的完全不影响大局，不然人家也不会请假……50-50的时候由哈里斯决策","text":"两院都是民主党控制的，那个请假的完全不影响大局，不然人家也不会请假……50-50的时候由哈里斯决策","html":"两院都是民主党控制的，那个请假的完全不影响大局，不然人家也不会请假……50-50的时候由哈里斯决策"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":693143270,"gmtCreate":1639991753666,"gmtModify":1639991753666,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"快都退市吧","listText":"快都退市吧","text":"快都退市吧","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/693143270","repostId":"1134219805","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1200,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":898397429,"gmtCreate":1628472549261,"gmtModify":1628472549261,"author":{"id":"3562672234399883","authorId":"3562672234399883","name":"川大智胜","avatar":"https://static.tigerbbs.com/989d8c7544430b8dc7ff7853062d1f61","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0},"themes":[],"htmlText":"这垃圾公司，when who where 是阿里破冰三标准问答，还好意思辟谣说微博是假的～记得去年有个人，230买入阿里，说要跟我的苹果比一比谁更懂政治，我苹果跑了，他还在嘴硬说给他时间太短，哈哈哈，没事，你总会回本的。","listText":"这垃圾公司，when who where 是阿里破冰三标准问答，还好意思辟谣说微博是假的～记得去年有个人，230买入阿里，说要跟我的苹果比一比谁更懂政治，我苹果跑了，他还在嘴硬说给他时间太短，哈哈哈，没事，你总会回本的。","text":"这垃圾公司，when who where 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13:39","market":"hk","language":"zh","title":"五只蚂蚁战配基金可申请退出，先卖哪个？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2082160768","media":"新浪财经","summary":"11月11日，汇添富、易方达、鹏华、华夏、中欧等五家基金公司联合发布声明称，经与基金托管人及蚂蚁（杭州）基金销售有限公司协商一致，拟为5只创新未来18个月封闭运作混合型证券投资基金安排一个月的退出选择期，在此期间投资者可按基金份额净值退出，以更好地满足投资者流动性安排的需要。","content":"<p>原标题：5只蚂蚁战配基金先赎哪个？华夏周克平资历浅 鹏华王宗合持仓集中</p><p>11月11日，汇添富、易方达、鹏华、华夏、中欧等五家基金公司联合发布声明称，经与基金托管人及蚂蚁（杭州）基金销售有限公司协商一致，拟为5只创新未来18个月封闭运作混合型证券投资基金安排一个月的退出选择期，在此期间投资者可按基金份额净值退出，以更好地满足投资者流动性安排的需要。</p><p>回顾11月5日，上述五家基金公司分别发布声明，将申请基金份额上市交易，以使得基金持有人可在场内交易卖出持有的基金份额，目前，该项工作正在推进中。</p><p><b>直接赎回比场内上市交易卖出更便捷&nbsp;基民反映不一</b></p><p>根据今日（11月11日）公告，退出的步骤为：（1）想赎回的投资者在11月23到12月15日提出申请，把自己的基金份额转成本B份额，然后支付宝按净值退钱给投资者；（2）五个基金免收管理费、托管费、销售费用，就是卖这个基金的、管理这个基金的不赚钱了。</p><p>而回顾11月5日拟申请上市的方案，投资者需要股票账户、转托管等系列复杂操作。</p><p>基金大V@望京博格称，五只蚂蚁配售基金，到现在基本都是赚钱的，按现在的净值赎回给投资者，估计大家也可以接受。总比转成场内份额，如果投资者卖出的时候有折价，就是1.00块钱的净值，卖出价格可能是0.95块钱的体验要好的多。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dff6d5b8fef6392cc725a2bd1b883467\" tg-width=\"549\" tg-height=\"199\"></p><p>五只基金终于可以“下车”，持有该基金的基民则反映不一。有基民表示将会落袋为安，转而申购市面上其他的开放式基金。</p><p>回顾五只蚂蚁配售基金发行之时，部分投资者是因为蚂蚁上市才购买产品，现在蚂蚁上市暂缓，就会选择赎回配售基金。</p><p>当然也有部分投资者，看重五只产品的基金经理阵容，选择购买。有资深的基民表示看好五只基金管理人的能力，如果上市出现折价，那么将低价大量买入。</p><p><b>五只产品都买了，先赎回哪个？谁会规模缩水最多？</b></p><p>部分投资者五只配售基金都买了，那么，到底11月23日（周一）要先赎回哪个呢？由于产品成立一个多月，并且目前基本上都赚钱，显然不能简单以业绩判断。</p><p><b>第一，发行期的受欢迎程度。</b></p><p>回顾9月末至10月初，五只产品发行期，售罄的顺序为：易方达、鹏华、中欧、汇添富、华夏基金。</p><p>部分投资者认为，这与当时产品在支付宝推荐的先后顺序有关，而基金经理实力或部分决定了支付宝推荐的先后顺序。</p><p><b>第二，基金经理风险收益。</b></p><p>买主动基金就是选基金经理，所以基金经理的过往业绩表现是投资者重要参考的一部分。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/be6d31b2664be7cb342ea34f3465bb74\" tg-width=\"368\" tg-height=\"420\"></p><p><b>鹏华王宗合管理产品较多，熊市中跑输沪深300</b></p><p>鹏华王宗合任职快10年的老基金经理了，偏好价值投资，换手率低，就是管理的基金比较多。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cd6ec9bf1b53f1732beda90b45265f37\" tg-width=\"519\" tg-height=\"155\"></p><p>基金经理评测数据显示，王宗合盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，该基金经理过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。</p><p>从牛熊市角度看，王宗合在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑输了沪深300，回撤率大于沪深300。</p><p>近一年王宗合收益风险指标如下：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9d937afe5a271dbd3dc05e28833fb974\" tg-width=\"550\" tg-height=\"384\"></p><p>鹏华王宗合持仓，集中在主要消费和医药卫生两大领域，持仓相对较集中。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a35c544f41f67ad4724c2f91ee02fc68\" tg-width=\"534\" tg-height=\"371\"></p><p><b>易方达陈皓：牛市回撤率大于沪深300</b></p><p>易方达陈皓8年老将，年化回报30%以上，独自任职将近4个基金5年以上，偏好成长股。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/054b54a30ddc88ead418d9a35540a8ea\" tg-width=\"469\" tg-height=\"166\"></p><p>基金经理评测数据显示，陈皓近1年虽然跑赢沪深300，但近3月业绩不太理想，没有跑赢沪深300。从风险角度看，该基金经理近期回撤比沪深300大。从牛熊市角度看，该基金经理在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8f1709fab9d33a011db3e60fe3889114\" tg-width=\"538\" tg-height=\"384\"></p><p>易方达陈皓持仓主要是信息技术，其次是医药生物、工业、金融地产。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b4ec2cde9e0bafefe51a0d0da944a5d9\" tg-width=\"550\" tg-height=\"345\"></p><p><b>汇添富劳杰男：风格比较均衡，控制回撤能力较强</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dd1149e386be2a69bed46d39a079899d\" tg-width=\"495\" tg-height=\"158\"></p><p>基金经理评测数据显示，劳杰男盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，该基金经理近期回撤比沪深300大。</p><p>从牛熊市角度看，劳杰男在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f1e077c16a790b81a4c0370ec358a315\" tg-width=\"539\" tg-height=\"375\"></p><p>汇添富劳杰男持仓涵盖了金融地产、可选消费、医药卫生、主要消费、信息技术等，相对比较均衡。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/83d56c92b3cc726e73236f82a097b8b4\" tg-width=\"550\" tg-height=\"340\"></p><p><b>中欧周应波：牛市回撤率大于沪深300</b></p><p>中欧周应波行业覆盖上喜欢全行业选股，比较关注行业景气度，风格偏成长性。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8322c3f7b723a2303ba76f89e327d18c\" tg-width=\"498\" tg-height=\"161\"></p><p>周应波盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，周应波过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。</p><p>从牛熊市角度看，周应波在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/15420ebb88d51a50904f6bd00cca1d7c\" tg-width=\"533\" tg-height=\"368\"></p><p>中欧周应波持有信息技术、医药、可选消费、信息技术等相对比较分散。如下图：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/735f06682f0470df8650f610d9dbe088\" tg-width=\"550\" tg-height=\"339\"></p><p><b>华夏周克平：过去回撤比沪深300大</b></p><p>华夏周克平任职不足2年，资历较浅，未经历完整的牛熊，回撤能力有待观察，不过现有的基金业绩不错。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5ff409b1b86e4a4f70d71c7b9bb560bf\" tg-width=\"469\" tg-height=\"164\"></p><p>智君科技基金经理评测数据显示，周克平近1年虽然跑赢沪深300，但近3月业绩不太理想，没有跑赢沪深300。从风险角度看，该基金经理过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。</p><p>简单看，周克平年限较短；王宗合管理基金数量较多，容易分散注意力；陈浩管理基金规模比较大，而且偏好成长股；中欧周应波；汇添富劳杰男弹性较小。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/973f38ee3ad782d01c1d187a97d50e85\" tg-width=\"532\" tg-height=\"378\"></p><p>华夏基金周克平主要是以信息技术、工业、可选消费、医药卫生为主。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/302a96d7392ff238aa84b329ce598e7f\" tg-width=\"550\" tg-height=\"330\"></p><p>从五位基金经理持仓风格，明显看出：鹏华基金王宗合持仓行业集中度高，风格相对单一。这也意味着，风格轮动时，如果不能及时调仓，业绩表现吸引力就会降低；易方达陈皓持仓行业集中度中等，偏信息技术；华夏周克平持仓行业集中度中等，篇信息技术；汇添富劳杰男的持仓相对均衡，且金融地产较多，信息技术较少；中欧周应波持仓相对均衡，其中信息技术偏多；</p><p><b>　　结论：</b></p><p>（1）如果从发行时期的受青睐程度，后续华夏基金、汇添富基金的蚂蚁配售产品或处于相对劣势。如果看基金经理资历，华夏处于劣势。</p><p>（2）如果投资者偏好科技股风格，认为科技股仍然能强势，那么鹏华王宗合过去重仓消费医药，会处于相对劣势。汇添富劳杰男重仓金融地产，信息技术持仓少，也处于相对劣势。</p><p>（3）如果投资者认为，基金经理精力有限，并且王宗合管理产品多，处于劣势。</p><p>你会赎回还是持有？快留言吧。</p>","source":"sina","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>五只蚂蚁战配基金可申请退出，先卖哪个？</title>\n<style 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鹏华王宗合持仓集中11月11日，汇添富、易方达、鹏华、华夏、中欧等五家基金公司联合发布声明称，经与基金托管人及蚂蚁（杭州）基金销售有限公司协商一致，拟为5只创新未来18个月封闭运作混合型证券投资基金安排一个月的退出选择期，在此期间投资者可按基金份额净值退出，以更好地满足投资者流动性安排的需要。回顾11月5日，上述五家基金公司分别发布声明，将申请基金份额上市交易，以使得基金持有人可在场内交易卖出持有的基金份额，目前，该项工作正在推进中。直接赎回比场内上市交易卖出更便捷 基民反映不一根据今日（11月11日）公告，退出的步骤为：（1）想赎回的投资者在11月23到12月15日提出申请，把自己的基金份额转成本B份额，然后支付宝按净值退钱给投资者；（2）五个基金免收管理费、托管费、销售费用，就是卖这个基金的、管理这个基金的不赚钱了。而回顾11月5日拟申请上市的方案，投资者需要股票账户、转托管等系列复杂操作。基金大V@望京博格称，五只蚂蚁配售基金，到现在基本都是赚钱的，按现在的净值赎回给投资者，估计大家也可以接受。总比转成场内份额，如果投资者卖出的时候有折价，就是1.00块钱的净值，卖出价格可能是0.95块钱的体验要好的多。五只基金终于可以“下车”，持有该基金的基民则反映不一。有基民表示将会落袋为安，转而申购市面上其他的开放式基金。回顾五只蚂蚁配售基金发行之时，部分投资者是因为蚂蚁上市才购买产品，现在蚂蚁上市暂缓，就会选择赎回配售基金。当然也有部分投资者，看重五只产品的基金经理阵容，选择购买。有资深的基民表示看好五只基金管理人的能力，如果上市出现折价，那么将低价大量买入。五只产品都买了，先赎回哪个？谁会规模缩水最多？部分投资者五只配售基金都买了，那么，到底11月23日（周一）要先赎回哪个呢？由于产品成立一个多月，并且目前基本上都赚钱，显然不能简单以业绩判断。第一，发行期的受欢迎程度。回顾9月末至10月初，五只产品发行期，售罄的顺序为：易方达、鹏华、中欧、汇添富、华夏基金。部分投资者认为，这与当时产品在支付宝推荐的先后顺序有关，而基金经理实力或部分决定了支付宝推荐的先后顺序。第二，基金经理风险收益。买主动基金就是选基金经理，所以基金经理的过往业绩表现是投资者重要参考的一部分。鹏华王宗合管理产品较多，熊市中跑输沪深300鹏华王宗合任职快10年的老基金经理了，偏好价值投资，换手率低，就是管理的基金比较多。基金经理评测数据显示，王宗合盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，该基金经理过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。从牛熊市角度看，王宗合在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑输了沪深300，回撤率大于沪深300。近一年王宗合收益风险指标如下：鹏华王宗合持仓，集中在主要消费和医药卫生两大领域，持仓相对较集中。易方达陈皓：牛市回撤率大于沪深300易方达陈皓8年老将，年化回报30%以上，独自任职将近4个基金5年以上，偏好成长股。基金经理评测数据显示，陈皓近1年虽然跑赢沪深300，但近3月业绩不太理想，没有跑赢沪深300。从风险角度看，该基金经理近期回撤比沪深300大。从牛熊市角度看，该基金经理在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。易方达陈皓持仓主要是信息技术，其次是医药生物、工业、金融地产。汇添富劳杰男：风格比较均衡，控制回撤能力较强基金经理评测数据显示，劳杰男盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，该基金经理近期回撤比沪深300大。从牛熊市角度看，劳杰男在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。汇添富劳杰男持仓涵盖了金融地产、可选消费、医药卫生、主要消费、信息技术等，相对比较均衡。中欧周应波：牛市回撤率大于沪深300中欧周应波行业覆盖上喜欢全行业选股，比较关注行业景气度，风格偏成长性。周应波盈利能力较强，无论近3个月还是近1年，均跑赢沪深300。基金经理的业绩优秀，就在不久前，基金经理指数再创新高。从风险角度看，周应波过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。从牛熊市角度看，周应波在牛市中收益率跑赢了沪深300，回撤率大于沪深300。在熊市中收益率跑赢了沪深300，回撤率小于沪深300。中欧周应波持有信息技术、医药、可选消费、信息技术等相对比较分散。如下图：华夏周克平：过去回撤比沪深300大华夏周克平任职不足2年，资历较浅，未经历完整的牛熊，回撤能力有待观察，不过现有的基金业绩不错。智君科技基金经理评测数据显示，周克平近1年虽然跑赢沪深300，但近3月业绩不太理想，没有跑赢沪深300。从风险角度看，该基金经理过去回撤比沪深300大，近期也没有改善。简单看，周克平年限较短；王宗合管理基金数量较多，容易分散注意力；陈浩管理基金规模比较大，而且偏好成长股；中欧周应波；汇添富劳杰男弹性较小。华夏基金周克平主要是以信息技术、工业、可选消费、医药卫生为主。从五位基金经理持仓风格，明显看出：鹏华基金王宗合持仓行业集中度高，风格相对单一。这也意味着，风格轮动时，如果不能及时调仓，业绩表现吸引力就会降低；易方达陈皓持仓行业集中度中等，偏信息技术；华夏周克平持仓行业集中度中等，篇信息技术；汇添富劳杰男的持仓相对均衡，且金融地产较多，信息技术较少；中欧周应波持仓相对均衡，其中信息技术偏多；　　结论：（1）如果从发行时期的受青睐程度，后续华夏基金、汇添富基金的蚂蚁配售产品或处于相对劣势。如果看基金经理资历，华夏处于劣势。（2）如果投资者偏好科技股风格，认为科技股仍然能强势，那么鹏华王宗合过去重仓消费医药，会处于相对劣势。汇添富劳杰男重仓金融地产，信息技术持仓少，也处于相对劣势。（3）如果投资者认为，基金经理精力有限，并且王宗合管理产品多，处于劣势。你会赎回还是持有？快留言吧。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":291,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3537953944556474","authorId":"3537953944556474","name":"Hsiaolung_Wa","avatar":"https://static.tigerbbs.com/e63557a71ce7a5dcb603f80b666fe8f3","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":1},"content":"和支付宝有毛线的关系！是国家不让上又不是支付宝自己不上的","text":"和支付宝有毛线的关系！是国家不让上又不是支付宝自己不上的","html":"和支付宝有毛线的关系！是国家不让上又不是支付宝自己不上的"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}