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05-10

目前出口美国的好像只有极星

消息称拜登最快下周宣布对中国电动汽车等征收新关税

02-22

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英伟达电话会：预计下一代芯片B100供不应求，全球数据中心安装量未来5年翻一番

2023-12-07

这功能会被阉割吧

郭明錤：iPhone 16或成首款人工智能iPhone

2023-09-07

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48岁赚到第一个1亿美元，巴菲特做对了什么？

2023-08-26

$AquaBounty Technologies, Inc.(AQB)$ 日本人这么干，陆基养鱼是不是会火？

2023-08-21

中国不缺奇人

@华商韬略:30年前，中国差点就出个马斯克

2023-08-13

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@马虎恶魔号:聊聊我怎么看投资的情绪

2023-07-31

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国常会：调整优化房地产政策；活跃资本市场，提振投资者信心

2023-07-28

$Lucid Group Inc(LCID)$ 今晚没按套路来啊？一周的高开低走[开心]

2023-07-18

还得是世界一流的资本家

特斯拉上海工厂大幅加薪？官方：目前无法回应

2023-07-12

$Lucid Group Inc(LCID)$ PIF在电动汽车制造商Lucid(LCID.US)上的持股为89亿美元，约占PIF股权持有的25%。至发布时，PIF控制着Lucid约60%的流通股。

2023-07-10

$Lucid Group Inc(LCID)$ 起飞吧

2023-07-05

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事关平台经济，浙江大动作！阿里、网易企业代表参会

2023-07-03

$Lucid Group Inc(LCID)$ 为啥老虎的社区这么冷清？

2023-07-03

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@雷递:Inflection AI获13亿美元融资：微软英伟达等加持

2023-05-21

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《未来简史》作者最新演讲：AI不需要意识就可以毁灭人类文明（全文）

2023-05-08

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@谋定后动:【美股周记】2023年第18周——我学巴菲特：只赚容易赚的钱

2023-03-07

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@Jacob_Kuang:为什么美国经济衰退还没来？｜巴伦封面

2023-02-14

$维珍银河(SPCE)$ 看来，起起伏伏才是人生，初心不改方能一生有你[爱心]

2022-12-26

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马斯克最新深度分享：关于经济衰退，股价暴跌，个人工作重心

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justify;\">考虑到广阔的市场前景，黄仁勋称，2024年及以后，数据中心业务持续增长的条件都非常优秀，预计AI Enterprise未来会成为一项非常重要的业务。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于英伟达是否进军ASIC（专用芯片设计）市场，黄仁勋并没有做直接回答。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>英伟达CFO Colette Kress则在财报电话会议时表示，虽然当前GPU的供应正在改善，但需求仍然强劲，预计下一代产品的市场需求将超过供给，尤其是预计今年晚些时候发货的新一代芯片B100。他表示，“构建和部署AI解决方案已经触及几乎每一个行业”，预计数据中心基础设施规模将在五年内翻番。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当地时间周三公布的财报显示，英伟达四季度营收同比猛增265%至221亿美元，高于分析师预期的204.1亿美元，单季度收入甚至高于2021年全年。最大营收来源数据中心部门，四季度营收达到184亿美元，同比暴增409%。</p><p style=\"text-align: justify;\">英伟达营收和利润已连续三个季度创历史纪录，2024全财年营收增长126%。</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下是英伟达第四季度财报电话会分析师问答全文内容：</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>高盛Toshiya Hari：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">我的问题是关于数据中心业务的，Jensen（黄仁勋）。</p><p style=\"text-align: justify;\">很明显，你知道你在这个行业做得非常好。我很好奇你对2024-2025日历年的数据中心业务的预期，过去三个月内有何变化？。</p><p style=\"text-align: justify;\">希望您能谈谈数据中心领域中的一些新兴方向，比如软件、主权AI等。我认为您已经非常明确地表达了中长期的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">最近有一篇关于英伟达可能进军ASIC（专用芯片设计）市场的文章，这有任何可信度吗？如果是这样，英伟达在未来几年内在这个市场上竞争和发展？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">对于第一个问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们一次性指引一个季度，但从根本上讲，<strong>2024-2025年及以后的持续增长环境非常好。</strong>理由是<strong>，我们正处于两个全行业转型的开端，这两个转型都是全行业的。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">第一个是从通用计算到加速计算的转变，如您所知，通用计算开始失去动力。你可以从云服务提供商（CSP）的扩张和许多数据中心中看出，包括我们自己的通用计算中心，它可以将折旧从四年延长到六年。但当它不能像以前那样从根本上显着提高其数据处理量时，就没有理由使用更多CPU进行更新，因此必须加速一切。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是英伟达一直在开创的。加速计算可以显着提高LNG 效率，可以将数据处理成本下降20倍，这是一个巨大的数字。当然，还有速度。</p><p style=\"text-align: justify;\">这种速度令人难以置信，以至于我们今天实现了第二次全行业的转型，称为生成式AI。</p><p style=\"text-align: justify;\">是的，我们可以，我相信我们会在通话中谈论很多，但请记住，生成式AI是一种新的应用。它正在赋能一种新的软件生成方式，新类型的软件正在被创建。这是一种新的计算方式。您可以在传统的通用计算设备上进行生成式AI的任务。这一过程必须得到加速。</p><p style=\"text-align: justify;\">第三，它正在赋能一个全新的行业，这是值得退一步审视的事情，与你最后一个关于主权AI的问题有关。</p><p style=\"text-align: justify;\">在某种意义上，<strong>整个数据中心行业正在经历一次全新的变革。</strong>传统上的数据中心仅仅被用来计算数据、存储数据、为公司员工提供服务，现在，我们有了一种新型的数据中心，它专注于AI生成。我曾把它描述为AI工厂，本质上利用原材料，也就是数据，用英伟达生产的这些AI超级计算机来改造数据，<strong>将其转化为极具价值的“代币”。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>这些“代币”就是人们在震撼的ChatGPT、Midjourney或者现在搜索等服务中体验到的东西，所有这些推荐系统现在都由此增强。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">与此相关的所有超个性化服务，这些不可思议的初创公司，生成蛋白质、化学物质的数字生物学等等，所有这些“代币”都是在一种非常专业化的数据中心内生成的。我们称这种数据中心为AI超级计算机和AI生成工厂。</p><p style=\"text-align: justify;\">但是我们看到的是多样性，我们在这一方面取得了许多进步。第一，我们做的推理量已经飙升，几乎每一次你和ChatGPT互动，我们都在做推理，每次你使用Midjourney时，我们也在做推理。每次你看到这些令人惊叹的生成视频，或者Runway、Firefly编辑的视频，英伟达都在做推理，<strong>我们的推理业务扩张巨大，大约在40%左右。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">训练量正在继续增加，因为这些模型变得越来越大，推理量也在增长，但我们也正在多样化进入新的行业。大型CSP仍在继续扩张。你可以从他们的资本支出和讨论中看出来。企业软件平台正在部署AI服务，Adobe就是一个很好的例子，还有SAP和其他公司。</p><p style=\"text-align: justify;\">还有，消费者互联网服务现在正在通过生成式AI来增强他们所有的服务，以创建更多超个性化的内容。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们在谈论工业化的生成式AI。总的来说<strong>，以汽车、金融服务和医疗保健为的首垂直行业，现在已经达到了数十亿美元的规模。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">当然，还有主权AI。</p><p style=\"text-align: justify;\">提出主权AI的原因是每个地区的语言、知识、历史和文化不同，他们拥有自己的数据。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们想要利用自己的数据，数据训练AI模型，开发数字化智能服务，创造属于自己的AI体系。世界各地的数据都不一样。</p><p style=\"text-align: justify;\">因为这些数据对本国最有价值，因此各国会保护本国的数据，自己处理数据，自己开发、提供AI服务，而不是依赖外部AI系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我们看到，日本、加拿大、法国、我和许多其他地区正在建设主权AI基础设施。因此，我的期望是，<strong>美国西部的经验，肯定会在世界各地复制</strong>。未来这些AI代工厂将遍布每个行业、每个公司、每个地区。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我认为，生成式AI已经在去年真正成为一个全新的应用空间，一种全新的计算方式。一个全新的产业正在形成，这推动了我们的增长。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>摩根士丹利分析师Joe Moore：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">40%的收入来自推理业务，这比我预期的要大。这个比例一年前大概是什么水平，大模型相关的推理业务增长了多少？英伟达是如何测量这一比例的？是否可靠？因为我假设在某些情况下，同一块GPU既可以用来训练也能够用来推理。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">我倒过来说，<strong>这个比例可能被低估了。</strong>让我告诉你为什么。一年前，当人们使用互联网、浏览新闻、观看视频、听音乐、查看推荐产品时，面对的是数万亿的数据，而假设你的手机只有三英寸，要将所有这些信息整合到如此小的空间中，需要强大的推荐系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些推荐系统过去全部基于CPU，但在最近转向了深度学习和生成式AI，这些推荐系统直接受益于GPU的加速。</p><p style=\"text-align: justify;\">它需要GPU来加速嵌入、近邻搜索、重新排名，以及生成个性化推荐信息，所以现在的推荐系统运行的每一步都需要GPU。如你所知，推荐系统是这个星球上最大的软件引擎。世界上几乎所有主要公司都需要运行这些大型推荐系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">每当你使用ChatGPT就是在推断，每当你听到中途和他们为消费者产生的东西的数量。当你看到Getty时，我们用Getty和来自Adobe的Firefly所做的工作，这些都是生成模型。列表还在继续。这些我一年前提到的都不存在，都是100%新的。</p><p style=\"text-align: justify;\">每当你使用ChatGPT时就是在做推理，Midjourney也是一样。我们与Getty、Adobe、Firefly等的合作，以及这些应用生成式模型，这些还在不断增加。我刚才提到的所有这些，一年前都不存在，100%都是新的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Bernstein Research分析师Stacy Rasgon：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">你们预计下一代产品会面临供不应求，我想深入了解这方面的情况，导致下一代产品供应紧张的原因是什么？既然GPU供应正在放松，为什么下一代产品还会出现供不应求的局面。</p><p style=\"text-align: justify;\">你预计这种限制会持续多久？是否意味着整个2025年日历年，下一代产品都会出现供应短缺。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">总的来说，我们的供应正在改善。我们的供应链做得非常出色，从晶圆，封装，存储，所有的电源调节器，到收发器、网络、电缆等我们所用到的组件，供应都在改善。。如您所知，人们认为英伟达GPU只是一块芯片，但英伟达Hopper GPU由35000个零件组成，重70磅。这些东西是我们制造的非常复杂的东西，人们称之为AI超级计算机是有充分理由的。如果你看看数据中心的后面，系统，布线令人难以置信。它是世界上最密集、最复杂的网络布线系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们的InfiniBand业务同比增长了5倍。供应链为我们提供了很大支持。所以总体来说，供应正在改善。我们预计需求仍会大于供给，我们会全力以赴。制程周期正在缩短，我们会继续努力。</p><p style=\"text-align: justify;\">然而，正如你所知，每当我们开发新产品时，它就会从零上升到非常大的数字，这不可能在一夜之间完成。一切都在加速，但它不会。因此，<strong>当我们开发出新一代产品后，无法在短期内完全满足需求</strong>，现在我们正在增加H200的供应。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们也在扩大构建Spectrum-X平台。这是我们进入以太网世界的全新产品，目前已取得非常好的进展。InfiniBand是AI专用系统的标准，我们在以太网的基础新功能之上进行了增强，如自适应路由、拥塞控制、噪声隔离或流量隔离，以便我们可以针对AI优化以太网。因此，InfiniBand将是我们AI专用基础设施。Spectrum-X将是我们AI优化的网络，而且正在加速。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以，<strong>需求大于供应，这就是新产品通常会面临的问题。</strong>我们尽可能快地工作，以满足需求。但总的来说，我们的供应正在非常顺利地增加。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>TDCowen分析师Matt Ramsey：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">下午好，Jason，我的问题由两部分组成，涉及到Stacy刚刚提到的供不应求的问题。首先是，贵公司如何考虑产品分配以满足客户的需求，以及是否监控产品库存情况避免库存积累。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后我想，Jason，我真的很想听听你和英伟达在客户之间分配产品的想法，许多客户竞相抢夺芯片，从行业到小型初创公司，从医疗保健领域到政府。这是一项非常独特的技术活，你正在推动它，我非常想听听你如何思考如何公平分配，才能在保障公司利益的同时兼顾整个行业利益。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">首先回答你关于我们如何与客户合作搭建GPU实例以及我们的分配流程的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们合作的客户一直是多年来的长期合作伙伴，我们一直在协助他们在云端部署以及内部设置。许多服务提供商同时运营多个产品，以满足终端用户各种需求以及内部需求。</p><p style=\"text-align: justify;\">当然，他们会提前规划新集群所需配置，我们不仅讨论当前的Hopper架构，也帮助他们了解下一波产品，听取他们的兴趣和需求。所以他们的采购和构建内容是一个持续变化的过程。但是我们建立的关系和他们对构建复杂性的理解确实帮助了我们进行分配，并且两者都有助于我们与他们的沟通。</p><p style=\"text-align: justify;\">首先，我们的CSP对产品路线图和迭代有非常清晰的了解。我们与他们的透明沟通让其对产品放置时间和地点很有信心。他们了解产品的时间线和大致供应量。在分配上，我们尽量公平分配，避免不必要分配。如你之前说的，如果数据中心没准备好，分配没有任何意义。没有什么比闲置资源公平分配和避免不必要的分配更困难的了。</p><p style=\"text-align: justify;\">关于你问到的终端市场，我们有一个优秀的生态系统，包括OEM、ODM、CSP和非常重要的终端市场。</p><p style=\"text-align: justify;\">英伟达真正的独特之处是我们为合作伙伴和客户搭桥。我们将云服务供应商和代工与医疗、金融、AI开发者、大语言模型开发者、自动驾驶公司、机器人公司等客户连接。正在出现的各种机器人创业公司，从仓储机器人、手术机器人、人形机器人、各种非常有趣的机器人公司、农业机器人公司</p><p style=\"text-align: justify;\">到外科到人形机器人。所有这些创业公司和大公司都是构建在我们平台之上。我们直接支持他们。通常，我们可以通过分配给云服务供应商并同时将客户引入云服务供应商来实现双赢。</p><p style=\"text-align: justify;\">独特的地方在于我们带来了我们的客户，我们带来了我们的合作伙伴、CSP和Oem，我们为他们带来了客户。生物公司、医疗保健公司、金融服务公司、AI开发商、大型语言模型开发商、自动驾驶汽车公司、机器人公司。只有一大批机器人公司正在崛起。他们的仓库机器人、手术机器人、人形机器人、农业机器人……各种非常有趣的机器人公司，所有这些初创公司都在帮助医疗保健、金融服务和汽车等领域的大公司在英伟达平台上工作。我们直接支持他们。通常，我们可以通过分配给CSP并同时将客户引入CSP来实现双赢。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以这个生态系统，你说得对，它是充满活力的，但在它的核心，我们希望公平分配，避免资源浪费，寻找连接合作伙伴和终端用户的机会，我们一直在寻找这些机会。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>瑞银分析师Timothy R.Curry：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">非常感谢。我想问一下你们如何将积压订单转化为收入。显然，您的产品交货时间已经大大缩短了，但Colette没有谈论库存购买承诺，但如果我把加上你们获得的库存采购承诺和预付支持供应，你知道的，<strong>你的供应总和，实际上有点下降</strong>。我们应该如何解读这种下降？是因为交货时间缩短，英伟达不需要对供应商作出那么大的财务承诺了吗？还是英伟达正在接近填补订单和积压订单的平衡状态?</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Colette Kress：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">是的，让我强调一下我们对供应的三个不同方面的看法。你说得对，我们手头的库存，考虑到我们正在进行的分配，我们正在努力，因为货品入库后立即发给客户。我认为客户会赞赏我们满足他们需要的交货时间表的能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">其次，我们的购买承诺有很多不同组成部分，不仅包括我们生产所需的组件，也包括我们满足产能所需的组件，需求时间长度不一，其中一些可能会持续两个季度，但其中一些可能会持续多年。</p><p style=\"text-align: justify;\">预付款也是一样，它们都是为了确保我们在几家供应商那里获得未来所需的备用产能。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以不应该过分解读这些大致相同的数字，因为我们正在提高供应量。所有这些都有不同的时间跨度，因为我们有时不得不提前很长时间购买东西或为我们建立产能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Melius Research分析师Ben Reitzes：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">好的，谢谢。恭喜取得了如此亮眼的成绩。Colette，我想谈谈你对于毛利率的看法，它们回到了75%左右的水平，这是因为新产品中HBM内存含量吗？您认为还有其他原因吗？非常感谢。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Colette Kress：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">是的，感谢您的问题。正如我们在开场白中强调的，我们第四季度的业绩和第一季度的展望都比较特殊。这两个季度的毛利率也都是独特的，因为它们都受益于供应链中的组件成本，这种益处覆盖了我们的计算和网络产品，以及制造过程的多个阶段。</p><p style=\"text-align: justify;\">展望未来，我们预测本财年的毛利率将回归到75%左右的水平，回到我们在第四季度和第一季度峰值之前的水平。所以真正驱动未来全年的毛利率的是我们产品组合，这将是最重要的驱动因素。这些就是驱动毛利率的主要因素。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Cantra Fitzgerald分析师CJ Muse：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">下午好，Jason，GPU算力在过去十年提升了100万倍，面对这种飞速提升，英伟达客户如何看待他们今天所做的英伟达投资的长期可用性。今天用于训练的系统未来是否还可以用于推理。你认为这会如何发展？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">谢谢你的问题。是的，真正酷的地方在于，我们能够极大地提升性能，那是因为我们的平台有两大特点：一是加速的能力，二是可编程性。</p><p style=\"text-align: justify;\">英伟达是唯一一个从最初就始终如一的架构，从最开始的卷积神经网络，Alex Krizhevsky、Ilya Sutskever和Geoffrey Hinton首次提出的AlexNet，到RNN、LSTM、RLS，再到Transformers，比如Vision Transformers、Multi-modality Transformers 等，每一个AI的变种模型，我们都能支持它们，优化我们的堆栈，并将其部署到我们安装的用户设备基础上。</p><p style=\"text-align: justify;\">这真的是最了不起的地方。一方面，我们可以发明新的架构和技术，像我们的Tensor Core(张量核心)，张量核心转换引擎，改进数据格式和处理结构，就像在Tensor Core中所做的工作那样。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时，我们也支持原有的安装基础。因此，我们的所有新软件算法创新，以及行业的所有新模型创新，都可以在一个基础上运行。另一方面，当我们看到革命性的东西，例如转换器，我们可以创建全新的东西，像Hopper转换引擎，并在未来进行应用。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，我们同时拥有将软件引入安装基础并不断改进的能力，因此随着时间的推移，我们的客户安装基础随着我们的新软件而丰富。另一方面，新技术创造了革命性的能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">如果未来一代在LLM上出现突破，不要感到惊讶。这些突破，其中一些是软件方面的，因为它们运行在CUDA平台上，提供给安装基础。所以我们带着所有人一起前进。一方面，我们取得巨大突破;另一方面，我们支持原有基础。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>Piper Sandler分析师Harsh Kumar：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">我想谈谈英伟达的软件业务，很高兴听到它的营收超过10亿美元。但我希望，Jensen或Collatif，帮助我们稍微拆解一下，以便我们更好地了解该业务的增长源。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">让我退后一步解释，英伟达在软件中非常成功的根本原因。</p><p style=\"text-align: justify;\">首先，你知道，加速计算真正在云端蓬勃发展。CSP有非常大的工程团队， 我们与他们合作的方式允许他们运营和管理自己的业务。。如果有任何问题，我们会派出大型团队为他们服务。他们的工程团队直接与我们的工程团队对接，改进、修复、维护、修复复杂的加速计算软件栈。</p><p style=\"text-align: justify;\">加速计算和通用计算截然不同，并不是从C++这样的程序开始，编译后在所有CPU上运行。从数据处理、结构化数据与所有图像、文本、PDF这样的非结构化数据，到经典机器学习、计算机视觉、语音、大语言模型，再到所有推荐系统，每个领域都需要不同的软件栈。这就是为什么英伟达有数百个软件库的原因。没有软件就无法开拓新市场，无法启用新的应用。软件对加速计算来说是基础。</p><p style=\"text-align: justify;\">如您所知，加速计算与通用计算非常不同。你不是从C++这样的程序开始的。你编译它，一切都在你的所有CPU上运行。每个领域所需的软件堆栈从数据处理、SQL数据库、结构数据与所有图像、文本和PDF（非结构化）到经典机器学习、计算机视觉、语音、两个大型语言模型、所有推荐系统，所有这些都需要不同的软件堆栈。</p><p style=\"text-align: justify;\">这就是英伟达拥有数百个库的原因。如果你没有软件，你就无法打开新市场。如果您没有软件，则无法打开和启用新应用程序。软件对于加速计算至关重要。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是加速计算和通用计算之间的根本区别，大多数人花了很长时间才理解，现在人们明白，软件在我们与CSP合作的方式中非常关键。这非常简单，我们的大型团队正在与他们的大型团队合作。然而，现在生成式AI使每个企业和企业软件公司都能拥抱加速计算，拥抱加速计算现在是必需的，仅仅依靠通用计算提高处理量已不再可行。所有这些企业软件公司和企业公司都没有大型工程团队来维护和优化他们的软件堆栈，以在全球所有云和私有云以及本地运行。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，我们将对他们所有的软件堆栈进行管理、优化、修补、调整，优化安装基础。我们将它们容器化到我们的堆栈中，我们称之为英伟达AIEnterprise。我们将其推向市场的方式是将英伟达AIEnterprise视为运行时，就像操作系统一样。这是一个人工智能操作系统。我们每年对每个GPU收取4500美元。我的猜测是，世界上的每一家企业，每一家在所有云和私有云中部署软件的软件企业公司。首先，我们将在英伟达AI企业上运行，尤其是，你知道，显然是为了我们的GPU。因此，随着时间的推移，这可能会成为一项非常重要的业务。我们有一个很好的开始。Collette提到它已经以10亿美元的速度增长，我们才刚刚开始。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>黄仁勋闭会总结：</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">计算机行业正在同时向两个方向转变 (加速计算与生成式 AI)。</p><p style=\"text-align: justify;\">价值数万亿美元的数据中心安装基础正在从通用计算转向加速计算。每个数据中心都将得到加速，使世界能够在提高处理量来满足计算需求的同时，管理成本和能源。英伟达实现了令人难以置信的加速，它实现了一种全新的计算范式，即生成式 AI，其中软件可以学习、理解和生成从人类语言到生物结构和 3D 世界的任何信息。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们现在正处于一个新兴行业的开端，专用AI数据中心处理大量原始数据以将其提炼成数字智能，就像上一场工业革命的交流发电厂。英伟达AI超级计算机实际上是这场工业革命的AI生成工厂。</p><p style=\"text-align: justify;\">每个公司和每个行业从根本上来说都是建立在其专有的商业智能之上，在未来，他们专有的生成式AI启动了一个全新的投资周期，以构建下一个万亿美元的AI生成工厂基础设施。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们相信，<strong>这两大趋势将推动未来 5 年内使全球数据中心基础设施安装量翻一番，每年创造数千亿美元的市场机会。</strong>这种新的人工智能基础设施将开辟一个今天不可能实现的全新应用世界。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们与超大规模云提供商和消费者互联网公司一起开启了人工智能之旅。现在，从汽车、医疗保健、金融服务到工业电信、媒体和娱乐，每个行业都参与其中。英伟达的全栈计算平台具有特定行业的应用框架以及庞大的开发者和合作伙伴生态系统，为我们提供了速度、规模和影响力，帮助每个公司、每个行业的公司成为人工智能公司。</p><p style=\"text-align: justify;\">在下个月于圣何塞举行的GTC上，我们有很多东西要与您分享，所以请务必加入我们。我们期待向您介绍下季度的最新进展。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>英伟达电话会：预计下一代芯片B100供不应求，全球数据中心安装量未来5年翻一番</title>\n<style 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Kress则在财报电话会议时表示，虽然当前GPU的供应正在改善，但需求仍然强劲，预计下一代产品的市场需求将超过供给，尤其是预计今年晚些时候发货的新一代芯片B100。他表示，“构建和部署AI解决方案已经触及几乎每一个行业”，预计数据中心基础设施规模将在五年内翻番。当地时间周三公布的财报显示，英伟达四季度营收同比猛增265%至221亿美元，高于分析师预期的204.1亿美元，单季度收入甚至高于2021年全年。最大营收来源数据中心部门，四季度营收达到184亿美元，同比暴增409%。英伟达营收和利润已连续三个季度创历史纪录，2024全财年营收增长126%。以下是英伟达第四季度财报电话会分析师问答全文内容：高盛Toshiya Hari：我的问题是关于数据中心业务的，Jensen（黄仁勋）。很明显，你知道你在这个行业做得非常好。我很好奇你对2024-2025日历年的数据中心业务的预期，过去三个月内有何变化？。希望您能谈谈数据中心领域中的一些新兴方向，比如软件、主权AI等。我认为您已经非常明确地表达了中长期的问题。最近有一篇关于英伟达可能进军ASIC（专用芯片设计）市场的文章，这有任何可信度吗？如果是这样，英伟达在未来几年内在这个市场上竞争和发展？黄仁勋：对于第一个问题。我们一次性指引一个季度，但从根本上讲，2024-2025年及以后的持续增长环境非常好。理由是，我们正处于两个全行业转型的开端，这两个转型都是全行业的。第一个是从通用计算到加速计算的转变，如您所知，通用计算开始失去动力。你可以从云服务提供商（CSP）的扩张和许多数据中心中看出，包括我们自己的通用计算中心，它可以将折旧从四年延长到六年。但当它不能像以前那样从根本上显着提高其数据处理量时，就没有理由使用更多CPU进行更新，因此必须加速一切。这是英伟达一直在开创的。加速计算可以显着提高LNG 效率，可以将数据处理成本下降20倍，这是一个巨大的数字。当然，还有速度。这种速度令人难以置信，以至于我们今天实现了第二次全行业的转型，称为生成式AI。是的，我们可以，我相信我们会在通话中谈论很多，但请记住，生成式AI是一种新的应用。它正在赋能一种新的软件生成方式，新类型的软件正在被创建。这是一种新的计算方式。您可以在传统的通用计算设备上进行生成式AI的任务。这一过程必须得到加速。第三，它正在赋能一个全新的行业，这是值得退一步审视的事情，与你最后一个关于主权AI的问题有关。在某种意义上，整个数据中心行业正在经历一次全新的变革。传统上的数据中心仅仅被用来计算数据、存储数据、为公司员工提供服务，现在，我们有了一种新型的数据中心，它专注于AI生成。我曾把它描述为AI工厂，本质上利用原材料，也就是数据，用英伟达生产的这些AI超级计算机来改造数据，将其转化为极具价值的“代币”。这些“代币”就是人们在震撼的ChatGPT、Midjourney或者现在搜索等服务中体验到的东西，所有这些推荐系统现在都由此增强。与此相关的所有超个性化服务，这些不可思议的初创公司，生成蛋白质、化学物质的数字生物学等等，所有这些“代币”都是在一种非常专业化的数据中心内生成的。我们称这种数据中心为AI超级计算机和AI生成工厂。但是我们看到的是多样性，我们在这一方面取得了许多进步。第一，我们做的推理量已经飙升，几乎每一次你和ChatGPT互动，我们都在做推理，每次你使用Midjourney时，我们也在做推理。每次你看到这些令人惊叹的生成视频，或者Runway、Firefly编辑的视频，英伟达都在做推理，我们的推理业务扩张巨大，大约在40%左右。训练量正在继续增加，因为这些模型变得越来越大，推理量也在增长，但我们也正在多样化进入新的行业。大型CSP仍在继续扩张。你可以从他们的资本支出和讨论中看出来。企业软件平台正在部署AI服务，Adobe就是一个很好的例子，还有SAP和其他公司。还有，消费者互联网服务现在正在通过生成式AI来增强他们所有的服务，以创建更多超个性化的内容。我们在谈论工业化的生成式AI。总的来说，以汽车、金融服务和医疗保健为的首垂直行业，现在已经达到了数十亿美元的规模。当然，还有主权AI。提出主权AI的原因是每个地区的语言、知识、历史和文化不同，他们拥有自己的数据。他们想要利用自己的数据，数据训练AI模型，开发数字化智能服务，创造属于自己的AI体系。世界各地的数据都不一样。因为这些数据对本国最有价值，因此各国会保护本国的数据，自己处理数据，自己开发、提供AI服务，而不是依赖外部AI系统。所以我们看到，日本、加拿大、法国、我和许多其他地区正在建设主权AI基础设施。因此，我的期望是，美国西部的经验，肯定会在世界各地复制。未来这些AI代工厂将遍布每个行业、每个公司、每个地区。所以我认为，生成式AI已经在去年真正成为一个全新的应用空间，一种全新的计算方式。一个全新的产业正在形成，这推动了我们的增长。摩根士丹利分析师Joe Moore：40%的收入来自推理业务，这比我预期的要大。这个比例一年前大概是什么水平，大模型相关的推理业务增长了多少？英伟达是如何测量这一比例的？是否可靠？因为我假设在某些情况下，同一块GPU既可以用来训练也能够用来推理。黄仁勋：我倒过来说，这个比例可能被低估了。让我告诉你为什么。一年前，当人们使用互联网、浏览新闻、观看视频、听音乐、查看推荐产品时，面对的是数万亿的数据，而假设你的手机只有三英寸，要将所有这些信息整合到如此小的空间中，需要强大的推荐系统。这些推荐系统过去全部基于CPU，但在最近转向了深度学习和生成式AI，这些推荐系统直接受益于GPU的加速。它需要GPU来加速嵌入、近邻搜索、重新排名，以及生成个性化推荐信息，所以现在的推荐系统运行的每一步都需要GPU。如你所知，推荐系统是这个星球上最大的软件引擎。世界上几乎所有主要公司都需要运行这些大型推荐系统。每当你使用ChatGPT就是在推断，每当你听到中途和他们为消费者产生的东西的数量。当你看到Getty时，我们用Getty和来自Adobe的Firefly所做的工作，这些都是生成模型。列表还在继续。这些我一年前提到的都不存在，都是100%新的。每当你使用ChatGPT时就是在做推理，Midjourney也是一样。我们与Getty、Adobe、Firefly等的合作，以及这些应用生成式模型，这些还在不断增加。我刚才提到的所有这些，一年前都不存在，100%都是新的。Bernstein Research分析师Stacy Rasgon：你们预计下一代产品会面临供不应求，我想深入了解这方面的情况，导致下一代产品供应紧张的原因是什么？既然GPU供应正在放松，为什么下一代产品还会出现供不应求的局面。你预计这种限制会持续多久？是否意味着整个2025年日历年，下一代产品都会出现供应短缺。黄仁勋：总的来说，我们的供应正在改善。我们的供应链做得非常出色，从晶圆，封装，存储，所有的电源调节器，到收发器、网络、电缆等我们所用到的组件，供应都在改善。。如您所知，人们认为英伟达GPU只是一块芯片，但英伟达Hopper GPU由35000个零件组成，重70磅。这些东西是我们制造的非常复杂的东西，人们称之为AI超级计算机是有充分理由的。如果你看看数据中心的后面，系统，布线令人难以置信。它是世界上最密集、最复杂的网络布线系统。我们的InfiniBand业务同比增长了5倍。供应链为我们提供了很大支持。所以总体来说，供应正在改善。我们预计需求仍会大于供给，我们会全力以赴。制程周期正在缩短，我们会继续努力。然而，正如你所知，每当我们开发新产品时，它就会从零上升到非常大的数字，这不可能在一夜之间完成。一切都在加速，但它不会。因此，当我们开发出新一代产品后，无法在短期内完全满足需求，现在我们正在增加H200的供应。我们也在扩大构建Spectrum-X平台。这是我们进入以太网世界的全新产品，目前已取得非常好的进展。InfiniBand是AI专用系统的标准，我们在以太网的基础新功能之上进行了增强，如自适应路由、拥塞控制、噪声隔离或流量隔离，以便我们可以针对AI优化以太网。因此，InfiniBand将是我们AI专用基础设施。Spectrum-X将是我们AI优化的网络，而且正在加速。所以，需求大于供应，这就是新产品通常会面临的问题。我们尽可能快地工作，以满足需求。但总的来说，我们的供应正在非常顺利地增加。TDCowen分析师Matt Ramsey：下午好，Jason，我的问题由两部分组成，涉及到Stacy刚刚提到的供不应求的问题。首先是，贵公司如何考虑产品分配以满足客户的需求，以及是否监控产品库存情况避免库存积累。然后我想，Jason，我真的很想听听你和英伟达在客户之间分配产品的想法，许多客户竞相抢夺芯片，从行业到小型初创公司，从医疗保健领域到政府。这是一项非常独特的技术活，你正在推动它，我非常想听听你如何思考如何公平分配，才能在保障公司利益的同时兼顾整个行业利益。黄仁勋：首先回答你关于我们如何与客户合作搭建GPU实例以及我们的分配流程的问题。我们合作的客户一直是多年来的长期合作伙伴，我们一直在协助他们在云端部署以及内部设置。许多服务提供商同时运营多个产品，以满足终端用户各种需求以及内部需求。当然，他们会提前规划新集群所需配置，我们不仅讨论当前的Hopper架构，也帮助他们了解下一波产品，听取他们的兴趣和需求。所以他们的采购和构建内容是一个持续变化的过程。但是我们建立的关系和他们对构建复杂性的理解确实帮助了我们进行分配，并且两者都有助于我们与他们的沟通。首先，我们的CSP对产品路线图和迭代有非常清晰的了解。我们与他们的透明沟通让其对产品放置时间和地点很有信心。他们了解产品的时间线和大致供应量。在分配上，我们尽量公平分配，避免不必要分配。如你之前说的，如果数据中心没准备好，分配没有任何意义。没有什么比闲置资源公平分配和避免不必要的分配更困难的了。关于你问到的终端市场，我们有一个优秀的生态系统，包括OEM、ODM、CSP和非常重要的终端市场。英伟达真正的独特之处是我们为合作伙伴和客户搭桥。我们将云服务供应商和代工与医疗、金融、AI开发者、大语言模型开发者、自动驾驶公司、机器人公司等客户连接。正在出现的各种机器人创业公司，从仓储机器人、手术机器人、人形机器人、各种非常有趣的机器人公司、农业机器人公司到外科到人形机器人。所有这些创业公司和大公司都是构建在我们平台之上。我们直接支持他们。通常，我们可以通过分配给云服务供应商并同时将客户引入云服务供应商来实现双赢。独特的地方在于我们带来了我们的客户，我们带来了我们的合作伙伴、CSP和Oem，我们为他们带来了客户。生物公司、医疗保健公司、金融服务公司、AI开发商、大型语言模型开发商、自动驾驶汽车公司、机器人公司。只有一大批机器人公司正在崛起。他们的仓库机器人、手术机器人、人形机器人、农业机器人……各种非常有趣的机器人公司，所有这些初创公司都在帮助医疗保健、金融服务和汽车等领域的大公司在英伟达平台上工作。我们直接支持他们。通常，我们可以通过分配给CSP并同时将客户引入CSP来实现双赢。所以这个生态系统，你说得对，它是充满活力的，但在它的核心，我们希望公平分配，避免资源浪费，寻找连接合作伙伴和终端用户的机会，我们一直在寻找这些机会。瑞银分析师Timothy R.Curry：非常感谢。我想问一下你们如何将积压订单转化为收入。显然，您的产品交货时间已经大大缩短了，但Colette没有谈论库存购买承诺，但如果我把加上你们获得的库存采购承诺和预付支持供应，你知道的，你的供应总和，实际上有点下降。我们应该如何解读这种下降？是因为交货时间缩短，英伟达不需要对供应商作出那么大的财务承诺了吗？还是英伟达正在接近填补订单和积压订单的平衡状态?Colette Kress：是的，让我强调一下我们对供应的三个不同方面的看法。你说得对，我们手头的库存，考虑到我们正在进行的分配，我们正在努力，因为货品入库后立即发给客户。我认为客户会赞赏我们满足他们需要的交货时间表的能力。其次，我们的购买承诺有很多不同组成部分，不仅包括我们生产所需的组件，也包括我们满足产能所需的组件，需求时间长度不一，其中一些可能会持续两个季度，但其中一些可能会持续多年。预付款也是一样，它们都是为了确保我们在几家供应商那里获得未来所需的备用产能。所以不应该过分解读这些大致相同的数字，因为我们正在提高供应量。所有这些都有不同的时间跨度，因为我们有时不得不提前很长时间购买东西或为我们建立产能。Melius Research分析师Ben Reitzes：好的，谢谢。恭喜取得了如此亮眼的成绩。Colette，我想谈谈你对于毛利率的看法，它们回到了75%左右的水平，这是因为新产品中HBM内存含量吗？您认为还有其他原因吗？非常感谢。Colette Kress：是的，感谢您的问题。正如我们在开场白中强调的，我们第四季度的业绩和第一季度的展望都比较特殊。这两个季度的毛利率也都是独特的，因为它们都受益于供应链中的组件成本，这种益处覆盖了我们的计算和网络产品，以及制造过程的多个阶段。展望未来，我们预测本财年的毛利率将回归到75%左右的水平，回到我们在第四季度和第一季度峰值之前的水平。所以真正驱动未来全年的毛利率的是我们产品组合，这将是最重要的驱动因素。这些就是驱动毛利率的主要因素。Cantra Fitzgerald分析师CJ Muse：下午好，Jason，GPU算力在过去十年提升了100万倍，面对这种飞速提升，英伟达客户如何看待他们今天所做的英伟达投资的长期可用性。今天用于训练的系统未来是否还可以用于推理。你认为这会如何发展？黄仁勋：谢谢你的问题。是的，真正酷的地方在于，我们能够极大地提升性能，那是因为我们的平台有两大特点：一是加速的能力，二是可编程性。英伟达是唯一一个从最初就始终如一的架构，从最开始的卷积神经网络，Alex Krizhevsky、Ilya Sutskever和Geoffrey Hinton首次提出的AlexNet，到RNN、LSTM、RLS，再到Transformers，比如Vision Transformers、Multi-modality Transformers 等，每一个AI的变种模型，我们都能支持它们，优化我们的堆栈，并将其部署到我们安装的用户设备基础上。这真的是最了不起的地方。一方面，我们可以发明新的架构和技术，像我们的Tensor Core(张量核心)，张量核心转换引擎，改进数据格式和处理结构，就像在Tensor Core中所做的工作那样。同时，我们也支持原有的安装基础。因此，我们的所有新软件算法创新，以及行业的所有新模型创新，都可以在一个基础上运行。另一方面，当我们看到革命性的东西，例如转换器，我们可以创建全新的东西，像Hopper转换引擎，并在未来进行应用。因此，我们同时拥有将软件引入安装基础并不断改进的能力，因此随着时间的推移，我们的客户安装基础随着我们的新软件而丰富。另一方面，新技术创造了革命性的能力。如果未来一代在LLM上出现突破，不要感到惊讶。这些突破，其中一些是软件方面的，因为它们运行在CUDA平台上，提供给安装基础。所以我们带着所有人一起前进。一方面，我们取得巨大突破;另一方面，我们支持原有基础。Piper Sandler分析师Harsh Kumar：我想谈谈英伟达的软件业务，很高兴听到它的营收超过10亿美元。但我希望，Jensen或Collatif，帮助我们稍微拆解一下，以便我们更好地了解该业务的增长源。黄仁勋：让我退后一步解释，英伟达在软件中非常成功的根本原因。首先，你知道，加速计算真正在云端蓬勃发展。CSP有非常大的工程团队， 我们与他们合作的方式允许他们运营和管理自己的业务。。如果有任何问题，我们会派出大型团队为他们服务。他们的工程团队直接与我们的工程团队对接，改进、修复、维护、修复复杂的加速计算软件栈。加速计算和通用计算截然不同，并不是从C++这样的程序开始，编译后在所有CPU上运行。从数据处理、结构化数据与所有图像、文本、PDF这样的非结构化数据，到经典机器学习、计算机视觉、语音、大语言模型，再到所有推荐系统，每个领域都需要不同的软件栈。这就是为什么英伟达有数百个软件库的原因。没有软件就无法开拓新市场，无法启用新的应用。软件对加速计算来说是基础。如您所知，加速计算与通用计算非常不同。你不是从C++这样的程序开始的。你编译它，一切都在你的所有CPU上运行。每个领域所需的软件堆栈从数据处理、SQL数据库、结构数据与所有图像、文本和PDF（非结构化）到经典机器学习、计算机视觉、语音、两个大型语言模型、所有推荐系统，所有这些都需要不同的软件堆栈。这就是英伟达拥有数百个库的原因。如果你没有软件，你就无法打开新市场。如果您没有软件，则无法打开和启用新应用程序。软件对于加速计算至关重要。这是加速计算和通用计算之间的根本区别，大多数人花了很长时间才理解，现在人们明白，软件在我们与CSP合作的方式中非常关键。这非常简单，我们的大型团队正在与他们的大型团队合作。然而，现在生成式AI使每个企业和企业软件公司都能拥抱加速计算，拥抱加速计算现在是必需的，仅仅依靠通用计算提高处理量已不再可行。所有这些企业软件公司和企业公司都没有大型工程团队来维护和优化他们的软件堆栈，以在全球所有云和私有云以及本地运行。因此，我们将对他们所有的软件堆栈进行管理、优化、修补、调整，优化安装基础。我们将它们容器化到我们的堆栈中，我们称之为英伟达AIEnterprise。我们将其推向市场的方式是将英伟达AIEnterprise视为运行时，就像操作系统一样。这是一个人工智能操作系统。我们每年对每个GPU收取4500美元。我的猜测是，世界上的每一家企业，每一家在所有云和私有云中部署软件的软件企业公司。首先，我们将在英伟达AI企业上运行，尤其是，你知道，显然是为了我们的GPU。因此，随着时间的推移，这可能会成为一项非常重要的业务。我们有一个很好的开始。Collette提到它已经以10亿美元的速度增长，我们才刚刚开始。黄仁勋闭会总结：计算机行业正在同时向两个方向转变 (加速计算与生成式 AI)。价值数万亿美元的数据中心安装基础正在从通用计算转向加速计算。每个数据中心都将得到加速，使世界能够在提高处理量来满足计算需求的同时，管理成本和能源。英伟达实现了令人难以置信的加速，它实现了一种全新的计算范式，即生成式 AI，其中软件可以学习、理解和生成从人类语言到生物结构和 3D 世界的任何信息。我们现在正处于一个新兴行业的开端，专用AI数据中心处理大量原始数据以将其提炼成数字智能，就像上一场工业革命的交流发电厂。英伟达AI超级计算机实际上是这场工业革命的AI生成工厂。每个公司和每个行业从根本上来说都是建立在其专有的商业智能之上，在未来，他们专有的生成式AI启动了一个全新的投资周期，以构建下一个万亿美元的AI生成工厂基础设施。我们相信，这两大趋势将推动未来 5 年内使全球数据中心基础设施安装量翻一番，每年创造数千亿美元的市场机会。这种新的人工智能基础设施将开辟一个今天不可能实现的全新应用世界。我们与超大规模云提供商和消费者互联网公司一起开启了人工智能之旅。现在，从汽车、医疗保健、金融服务到工业电信、媒体和娱乐，每个行业都参与其中。英伟达的全栈计算平台具有特定行业的应用框架以及庞大的开发者和合作伙伴生态系统，为我们提供了速度、规模和影响力，帮助每个公司、每个行业的公司成为人工智能公司。在下个月于圣何塞举行的GTC上，我们有很多东西要与您分享，所以请务必加入我们。我们期待向您介绍下季度的最新进展。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":384,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":249502769135712,"gmtCreate":1701950310592,"gmtModify":1701950312056,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"这功能会被阉割吧","listText":"这功能会被阉割吧","text":"这功能会被阉割吧","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/249502769135712","repostId":"1143127548","repostType":2,"repost":{"id":"1143127548","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1701949106,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1143127548?lang=&edition=full","pubTime":"2023-12-07 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tg-height=\"426\"/></p><p>对此，巴菲特在2009年的致股东信中说到：</p><p>“那是一个理想的投资时期：恐慌的氛围是投资最好的朋友。那些只在评论者乐观的时候投资的人，最后付出了昂贵的价格。”</p><p>无论如何，巴菲特都是有史以来最伟大的投资者，没有之一。</p><p>然而万事开头难，股神的起步也并非一帆风顺。</p><p>自1941年开始，11岁的巴菲特以120美元起步，用了整整37年的时间，赚到了他人生中的第一个1亿美元。</p><p>格伦·阿诺德在《巴菲特的第一桶金》中，追踪了这37年间巴菲特所有的投资案例，并对每一个案例进行了注解。</p><p>小编摘出了其中的48个投资要点，希望对你的投资有帮助。祝开卷有益。</p><p>01 </p><p>不要执着于你付出的买入成本</p><p>那只不过是沉没成本。对你真正有意义的，是股价的未来走势。</p><p>如果在你买入之后，股价下跌，你应该从当前的位置再次评估未来的前景，判断其内在价值。在很多情况下，内在价值与股价的涨跌走势并不同步。</p><p>02</p><p>做好功课</p><p>分析一家公司，既要关注量的因素，如财务数据，也要关注质的因素，如公司在客户中的口碑，或公司管理层的才能。</p><p>03</p><p>认真做一些努力，你会发现自己不比所谓的专家差</p><p>很多机构根本不屑去拜访小公司，他们更愿意待在屋里读年报和行业报告。所以，投资者可以从中学到—更进一步，你就可能比那些“专业人士”更了解公司。</p><p>04</p><p>关注那些能妥善运用资本的公司</p><p>如果一家公司能精心运用资本，通过运营产生超额的资本回报，这样的公司将会极具价值。在这种情况下，公司利润可迅速增长，公司股价也会随之飙升。</p><p>05</p><p>每一个投资者都会错，少有例外</p><p>你必须接受你会犯错这个事实，这与能力圈有关。你必须不断自我提升，从失败中学习成长。你成功或失败的决策，决定了你的投资组合长期的表现。</p><p>即便是伟大的投资家，也有45%的时间会犯错。如果你能在55%的时间做对，那么假以时日，你能成功地积累财富。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8cdb64ed5e39e8455429a330d0671c2d\" tg-width=\"642\" tg-height=\"371\"/></p><p>06</p><p>净流动资产价值投资法是巴菲特投资方法的核心</p><p>有时股价可以下跌到不可思议的程度，甚至低于每股流动资产扣除负债，这往往成为绝佳的投资机会。</p><p>07</p><p>不要忽视品质的因素</p><p>竞争优势和管理层的素质，是绝大多数成功投资的核心因素。</p><p>08</p><p>深入思考公司的行动及其对未来价值的影响非常重要</p><p>与那些短线思维相比，这其实是无风险的回报。</p><p>09</p><p>机会只会展现给那些脚踏实地的人</p><p>巴菲特研究了数以千计的公司，就是希望发现一两个“金矿”。</p><p>10</p><p>安全边际</p><p>显然，巴菲特很好地运用了格雷厄姆的思想。他的买价低于净流动资产价值，具有安全边际。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/77333681e6cf9ee6ad040dd8bf6fe138\" tg-width=\"400\" tg-height=\"222\"/></p><p>11</p><p>当你拥有巨额资金时，就拥有了更大的影响力</p><p>管理大资金的优势在于，投资人可以掌控一家公司。随着可支配资金的增加，投资人可以瞄准那些不太可能被一小群董事掌控的公司。</p><p>12</p><p>耐心终将得到报偿</p><p>关于这一点，巴菲特本人的描述是最合适的：</p><p>“这是我们的优势，买进股票之后什么都不做，持有数月乃至数年，不理会价格波动。评估我们的绩效需要足够长的时间，我们建议至少是三年。”</p><p>13</p><p>分析公司本身</p><p>有时候，短期的麻烦会导致股价下跌，但公司长期的价值并未受到影响。如果市场仅仅关注短期，这时，以便宜的价格购买那些优质公司的机会就会出现。</p><p>14</p><p>机会出现时要大举投资</p><p>当绝佳的机会出现，一定要投入有分量的资金。在<a href=\"https://laohu8.com/S/AXP\">美国运通</a>上，巴菲特投入的资金量高达可掌控资金的40%。</p><p>15</p><p>传闻研究</p><p>菲利普·费雪最擅长这种方式，即走出去与了解公司情况的人交流。</p><p>对象或许是竞争对手。例如问：除了你们自己，在这个行业里谁是最棒的？也可以是公司员工、供应商、顾客，等等。</p><p>16</p><p>市场先生可能是个笨蛋</p><p>虽然并不总是如此，但有时候的确如此。着眼长期很重要。尝试站在公司的角度上思考，一旦眼前的低潮过去之后会怎样。</p><p>17</p><p>那种需要少量资本即可不断产生利润的公司是金矿</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/DIS\">迪士尼</a>可以七年一个周期，将那些受欢迎的经典电影再推介给新一代青少年，在这个过程中需要增加的成本很少。</p><p>这类公司就其使用的资本而言，具有非常高的资本回报率。</p><p>18</p><p>在日常生活中观察品质</p><p>只要留心观察生活，了解一些公司的产品品质或服务素质并不难。</p><p>19</p><p>不要太快卖出</p><p>巴菲特在1967年卖掉了迪士尼股票，获利55%，他后来因此懊恼不已，因为在接下来的数十年里，原本有更多的钱就放在桌子上，等着他去拿。（注：1967年至1995年，迪士尼股价涨了138倍）</p><p>20</p><p>拒绝情绪化</p><p>巴菲特的愤怒导致他控制了一家衰落的公司70%的股份（伯克希尔哈撒韦）。他必须奋力求生，还好他干得不错，运气也非常好，结局很完美。但是，如果他开始收购的是一家有前途的公司，应该会干得更好。</p><p>21</p><p>善待所有打交道的人</p><p>在1965年之后的20年里，有很多次伯克希尔应该做出冷酷无情的理性行为，关闭工厂，将资金用于回报更高的投资上。但巴菲特长期坚持经营纺织厂，不愿意轻易解雇员工。</p><p>他的正直与生俱来、发自本性，并非受外界影响，这也是公司非常重要的资产。</p><p>22</p><p>长期持有优秀公司</p><p>国民赔偿保险公司的最初业务一直被保留下来，并持续了50年。巴菲特从没想过出售它，它依然生意兴隆。</p><p>23</p><p>以合理的价格买进一家好公司，远胜过以好价格买进一家一般的公司</p><p>24</p><p>优秀的骑手在良马上会表现出色，但在劣马上可能毫无作为</p><p>巴菲特说，一个声名卓著的经理人如果去管理一个声名狼藉的企业(可以肯定的是这两者的声誉有一个会改变)，通常不变的会是这个企业的名声。</p><p>25</p><p>避开有麻烦的企业</p><p>无论是做生意还是投资，常识告诉人们投资那些看得懂的、简单的公司，远比解救问题公司更有利可图。</p><p>偶尔会出现伟大的公司陷于暂时的、可解决的巨大危机之中，这会是一个伟大的投资机会。</p><p>26</p><p>商业中极其重要的无形力量是惯性驱使</p><p>巴菲特曾说，他发现：</p><p>①就像物理学上的牛顿第一定律的描述，一家机构企业会拒绝在当前方向上做出改变。</p><p>②就像工作是为了填满可用时间一样，有些公司的项目或收购是为了花光手里的钱。</p><p>③公司领导的任何愿望，无论多么愚蠢，都会被其部下证明是可行的。他们会迅速准备关于回报的细节和策略研究，以支持证明领导的想法确实可行</p><p>④同行的行为，无论是企业扩张、收购兼并，还是制定高管激励措施，都会引发盲目的模仿。</p><p>巴菲特一直在优化管理他的投资，以使惯性驱使的影响最小。要达到这个目标，有一个方法，就是与那些他喜欢、信任、欣赏的人打交道，只投资拥有这样的经理人的企业。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6528b456a2544a2d7cfc0ad39e5df0ab\" tg-width=\"400\" tg-height=\"222\"/></p><p>27</p><p>能力圈</p><p>每个人都有自己的能力圈，但是有些人会高估自己，以至于他们自以为是的能力圈超过其实际情况。</p><p>巴菲特和芒格都严格限定自己的能力圈范围，换而言之，他们坦承有很多领域他们能力不足，无法根据已有的数据得出结论。</p><p>28</p><p>市场总会在相当长的时期内处于非理性状态</p><p>29</p><p>无论好时候，还是坏时候，都要坚守投资原则</p><p>30</p><p>赚钱并不是人生的全部，甚至赚钱都不是特别重要的部分</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/206c9cda14a3d9cfe959c6c130e4bd22\" tg-width=\"640\" tg-height=\"325\"/></p><p>31</p><p>如果一家企业的创始人在出售公司时，非常关心买主是谁，而不是只想以最高价出售公司，这是一个非常好的信号。</p><p>32</p><p>那些坚持低成本、重视低风险、关注持续成长的银行，与那些复杂的银行相比，具有完全不同的前景。</p><p>33</p><p>持续寻求效率提升、成本节约的经理人，是值得大力支持的</p><p>因为这些行动能持续加深、拓宽公司竞争优势的护城河。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0e38cd0cb5c50f28b73302a0ea657377\" tg-width=\"400\" tg-height=\"222\"/></p><p>34</p><p>资本配置是巴菲特投资表现优异的核心</p><p>对于多个行业的估值分析，使得巴菲特和他的管理团队幸免于短视，避免了仅专注单一公司类型所导致的灾难性后果。</p><p>35</p><p>短期表现(一年或更短)对于衡量投资能力毫无意义</p><p>奉行稳健的投资原则，好结果自然随之而来。</p><p>36</p><p>小投资者有自己的优势</p><p>小投资者的资金数量较少，这样就扩大了他们可选择的投资标的范围。</p><p>37</p><p>对于一个经验丰富的投资者而言，浮存金是获得额外回报的非常有用的工具，可提供无息资金。</p><p>浮存金(就是公司掌握的在相当时期内可供投资的储备金)在很多类型的企业都存在，不仅仅是保险公司。</p><p>38</p><p>当很多股票持有者三心二意的时候，往往是买家买进的好机会</p><p>如果很多股东对公司都不够忠诚，股价会被压低。</p><p>39</p><p>在有多个卖家竞争的市场购买原料；在你拥有定价权的市场销售产品</p><p>巴菲特说，当你想买的时候，最好是在一个已商品化的市场中采购（有很多卖家出售同类型产品）；当你想卖的时候，最好你的顾客喜欢这个品牌，并愿意为此支付溢价，这是“一个企业成功的方程式。”</p><p>40年前收购了喜诗，以这种方式赚了很多钱。</p><p>40</p><p>琢磨客户想法</p><p>喜诗品牌在美国西海岸深入人心，它“还有巨大的资产没有在资产负债表上显现出来：宽广的、可持续的竞争优势赋予了它强大的定价权。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f41a3ec1a543925f69ac8e6933bde1c6\" tg-width=\"400\" tg-height=\"222\"/></p><p>41</p><p>在评估企业内在价值时，一定不要被短期遭遇的问题蒙蔽双眼</p><p>42</p><p>如果你买入之后股价大跌，不必感到沮丧</p><p>因为公司内在价值可能并没有改变，甚至还是上升的。</p><p>43</p><p>如果公司能够继续保持较高的资本回报率，就继续持有</p><p>不要因为急于兑现账面利润就匆忙卖出。</p><p>44</p><p>不要为过热的公司支付高价</p><p>如果其他人陷入兴奋狂热之中，你不必跟随。</p><p>45</p><p>“注定”的公司是最好的投资对象</p><p>因为它们在所属行业或领域中占据主导优势，并且由于其杰出的竞争优势，会保持其主导地位的延续。</p><p>46</p><p>不要频繁更换你的投资组合</p><p>高换手率会让你的经纪人和税务局高兴，却有损你的财富。</p><p>47</p><p>将声誉视为重要的资产</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bf5f89e77c685fa3e69bf2999af354b3\" tg-width=\"632\" tg-height=\"371\"/></p><p>48</p><p>关注下跌风险</p><p>如果行业龙头都一窝蜂地冲向悬崖，可能会导致不理性的从众行为。</p><p>投资者必须做好准备，万一整个市场崩溃时，能够降低损失。虽然第一个一亿美元用了37年，但历经挫折和成功，巴菲特的投资体系日渐成熟。后面的事情也就顺理成章了。</p></body></html>","source":"lsy1694000978919","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=https://finance.sina.com.cn/money/fund/jjzl/2023-09-06/doc-imzkurrw0287425.shtml><strong>一地基毛</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>作者：Passion启航2019年，是“股神”巴菲特在伯克希尔-哈撒韦公司任职的第54年。美股屡创新高，标普500涨幅近30%，而伯克希尔-哈撒韦的股价仅上涨11%，大幅落后于市场，成为近十年来表现最糟糕的一年。而与此同时，伯克希尔-哈撒韦公司的账上躺着1200多亿美元的现金，无处可投。手握巨资、坐失良机、跑输大盘，“股神跌落神坛”的声音不绝于耳。这让小编想起在金融危机前，2005-2007年，...</p>\n\n<a href=\"https://finance.sina.com.cn/money/fund/jjzl/2023-09-06/doc-imzkurrw0287425.shtml\">Web 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频丨点击小程序边听边看1989年，马斯克才刚满18岁。1989年再过12年，中国才正式将电动汽车作为重大专项纳入国家研发计划。1989年2月10日，温州的叶文贵已研制出一台充电八小时、行驶200公里的电动汽车，并且将它开上了温州最高的山。华商韬略七台河首富地处黑龙江省东部城市群中心的煤城七台河，至今还有人记得温州知青叶文贵。1969年，19岁的叶文贵跟着一群难兄难弟，支边到七台河的一个小山村，9年后返乡时，他已成了七台河市的“首富”。▲1969年的叶文贵他盖了四间砖瓦房，为七台河最大；戴的表是二十五钻梅花，全市只有两块，一块价格是普通人一年工资；离开时身上揣着六七万块钱，在1978年，这是一个巨大的数字。钱从哪儿来？从浙商的骨血里，从精明的脑子里。叶文贵下乡后被安排在七台河矿务局工作，矿务局有几万工人，工人所用的煤锹柄全部都要从外地买。这让他看到赚钱的机会，然后联络了几个知青，从家乡温州买来木旋床和锯子，办了个锹柄厂。这在当时，相当冒险，甚至是犯政治错误，但叶文贵用个人和集体都双赢的模式，争取到生产大队的默许：凡是在厂里工作不能出农活的知青，每人每天向生产队交两元钱。也是从那时起，叶文贵就痴迷上了技术创新。锹柄厂最初靠手工削圆，日产100根，已是供不应求，但叶文贵不满足。他根据卷笔刀的工作原理，设计出一个类似的机器，让山上运下来的大木头用火锯剖成方块后，塞进去，再拉出来就成了圆锹柄。工具改进后，锹柄日产量从100根直接飙升到1000根，一天能卖800块。产量高了，当地消化不掉，叶文贵又拓展销路，把锹柄卖到了山西省。屯子到车站没有路，运输不方便，他又请人开通了一段通向大路的六公里绕山公路，还以故乡的名字把路牌命名为“小金乡站”。叶文贵的伙伴张忠达说，这给当地带来极大的改变和震撼：大公鸡一块钱一只，他们每天都能吃得上。","listText":"‍‍作 者丨华商韬略华商韬略出品丨ID：hstl8888音 频丨点击小程序边听边看1989年，马斯克才刚满18岁。1989年再过12年，中国才正式将电动汽车作为重大专项纳入国家研发计划。1989年2月10日，温州的叶文贵已研制出一台充电八小时、行驶200公里的电动汽车，并且将它开上了温州最高的山。华商韬略七台河首富地处黑龙江省东部城市群中心的煤城七台河，至今还有人记得温州知青叶文贵。1969年，19岁的叶文贵跟着一群难兄难弟，支边到七台河的一个小山村，9年后返乡时，他已成了七台河市的“首富”。▲1969年的叶文贵他盖了四间砖瓦房，为七台河最大；戴的表是二十五钻梅花，全市只有两块，一块价格是普通人一年工资；离开时身上揣着六七万块钱，在1978年，这是一个巨大的数字。钱从哪儿来？从浙商的骨血里，从精明的脑子里。叶文贵下乡后被安排在七台河矿务局工作，矿务局有几万工人，工人所用的煤锹柄全部都要从外地买。这让他看到赚钱的机会，然后联络了几个知青，从家乡温州买来木旋床和锯子，办了个锹柄厂。这在当时，相当冒险，甚至是犯政治错误，但叶文贵用个人和集体都双赢的模式，争取到生产大队的默许：凡是在厂里工作不能出农活的知青，每人每天向生产队交两元钱。也是从那时起，叶文贵就痴迷上了技术创新。锹柄厂最初靠手工削圆，日产100根，已是供不应求，但叶文贵不满足。他根据卷笔刀的工作原理，设计出一个类似的机器，让山上运下来的大木头用火锯剖成方块后，塞进去，再拉出来就成了圆锹柄。工具改进后，锹柄日产量从100根直接飙升到1000根，一天能卖800块。产量高了，当地消化不掉，叶文贵又拓展销路，把锹柄卖到了山西省。屯子到车站没有路，运输不方便，他又请人开通了一段通向大路的六公里绕山公路，还以故乡的名字把路牌命名为“小金乡站”。叶文贵的伙伴张忠达说，这给当地带来极大的改变和震撼：大公鸡一块钱一只，他们每天都能吃得上。","text":"‍‍作 者丨华商韬略华商韬略出品丨ID：hstl8888音 频丨点击小程序边听边看1989年，马斯克才刚满18岁。1989年再过12年，中国才正式将电动汽车作为重大专项纳入国家研发计划。1989年2月10日，温州的叶文贵已研制出一台充电八小时、行驶200公里的电动汽车，并且将它开上了温州最高的山。华商韬略七台河首富地处黑龙江省东部城市群中心的煤城七台河，至今还有人记得温州知青叶文贵。1969年，19岁的叶文贵跟着一群难兄难弟，支边到七台河的一个小山村，9年后返乡时，他已成了七台河市的“首富”。▲1969年的叶文贵他盖了四间砖瓦房，为七台河最大；戴的表是二十五钻梅花，全市只有两块，一块价格是普通人一年工资；离开时身上揣着六七万块钱，在1978年，这是一个巨大的数字。钱从哪儿来？从浙商的骨血里，从精明的脑子里。叶文贵下乡后被安排在七台河矿务局工作，矿务局有几万工人，工人所用的煤锹柄全部都要从外地买。这让他看到赚钱的机会，然后联络了几个知青，从家乡温州买来木旋床和锯子，办了个锹柄厂。这在当时，相当冒险，甚至是犯政治错误，但叶文贵用个人和集体都双赢的模式，争取到生产大队的默许：凡是在厂里工作不能出农活的知青，每人每天向生产队交两元钱。也是从那时起，叶文贵就痴迷上了技术创新。锹柄厂最初靠手工削圆，日产100根，已是供不应求，但叶文贵不满足。他根据卷笔刀的工作原理，设计出一个类似的机器，让山上运下来的大木头用火锯剖成方块后，塞进去，再拉出来就成了圆锹柄。工具改进后，锹柄日产量从100根直接飙升到1000根，一天能卖800块。产量高了，当地消化不掉，叶文贵又拓展销路，把锹柄卖到了山西省。屯子到车站没有路，运输不方便，他又请人开通了一段通向大路的六公里绕山公路，还以故乡的名字把路牌命名为“小金乡站”。叶文贵的伙伴张忠达说，这给当地带来极大的改变和震撼：大公鸡一块钱一只，他们每天都能吃得上。","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/41963570def440acbf718e3991127875"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/138fd6562b5c48e2861609ee56226826"},{"img":"https://static.tigerbbs.com/2365e752a80e4e98b2a73f89ebb8ffa1"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/210626660950056","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":16,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":683,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":208460345286720,"gmtCreate":1691917151246,"gmtModify":1691917152308,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"已阅","listText":"已阅","text":"已阅","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/208460345286720","repostId":"207797970124904","repostType":1,"repost":{"id":207797970124904,"gmtCreate":1691755533346,"gmtModify":1691756594961,"author":{"id":"3458349567571181","authorId":"3458349567571181","name":"马虎恶魔号","avatar":"https://static.tigerbbs.com/5309b4545d61bcba8ee06c42836bf26f","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"title":"聊聊我怎么看投资的情绪","htmlText":"我一直再谈投资人的情绪，而且我坚信真正好的分析从来都不知关注基本面财报等参数，更应该看的是投资人的情绪，我一谈这个 <a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">$蔚来(NIO)$</a> 里面的一些极端的人就来说我。 然而，要了解市场情绪并准确预测市场走势并不容易。投资人的情绪是非常主观和复杂的，受到多种因素的影响，包括新闻事件、经济数据、政治局势等等。因此，单纯依靠投资人的情绪来进行投资决策可能存在风险，因为情绪可能会导致投资者做出非理性的决策。 我认为这种非理性感染了一波又一波的投资者但是还是那句话57美元逃顶NIO我这个事会一直说下去。市场是人构成的并非数据数据只是公司运行的一部分而已。真正的盈利还是人与人的较量你不会凭空赚钱你赚了必然有人要接你的货 另一方面，基本面财报等参数提供了关于公司基本业绩和财务状况的客观数据。这些数据可以帮助投资者评估一个公司的价值和潜力，并作出相应的投资决策。虽然市场情绪可能会影响股票价格的短期波动，但长期来看，基本面才是决定股票价值的关键因素。 前几天我说为什么我不会坚持持有中概反而坚决认为 <a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">$苹果(AAPL)$</a> <a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">$英伟达(NVDA)$</a> <a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">$微软(MSFT)$</a> 可以无脑买！尤其是回调或者大跌的时候，因为我相信当别人恐惧的时候就是赚钱的时候，帮别人疯狂的时候就是收手的时候。 当市场中的散户普遍表现出恐惧情绪时，股票价格可能被过度抛售，导致市场出现过度下跌的情况。这时，优秀的投资者可能会看到机会，认为市场情绪已经过度悲观，可能会采取建仓的策略，即购买被低估的股票。因为他们","listText":"我一直再谈投资人的情绪，而且我坚信真正好的分析从来都不知关注基本面财报等参数，更应该看的是投资人的情绪，我一谈这个 <a href=\"https://laohu8.com/S/NIO\">$蔚来(NIO)$</a> 里面的一些极端的人就来说我。 然而，要了解市场情绪并准确预测市场走势并不容易。投资人的情绪是非常主观和复杂的，受到多种因素的影响，包括新闻事件、经济数据、政治局势等等。因此，单纯依靠投资人的情绪来进行投资决策可能存在风险，因为情绪可能会导致投资者做出非理性的决策。 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16:02","market":"us","language":"zh","title":"特斯拉上海工厂大幅加薪？官方：目前无法回应","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1179296911","media":"老虎资讯综合","summary":"有上海工厂工人曾向特斯拉创始人、CEO埃隆·马斯克投诉对奖金的不满。","content":"<html><head></head><body><p>日前，特斯拉上海超级工厂有多位员工表示，他们最近获得的2023年第二季度绩效奖金大幅增加，达到月度基本工资的1.5倍。而在今年早些时候，有上海工厂工人曾向特斯拉创始人、CEO埃隆·马斯克投诉对奖金的不满。</p><p>特斯拉中国有关人士7月18日回应记者称，特斯拉上海超级工厂员工人数众多，目前还无法对加薪的相关情况予以回应。(上证报)</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特斯拉上海工厂大幅加薪？官方：目前无法回应</title>\n<style 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16:02</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>日前，特斯拉上海超级工厂有多位员工表示，他们最近获得的2023年第二季度绩效奖金大幅增加，达到月度基本工资的1.5倍。而在今年早些时候，有上海工厂工人曾向特斯拉创始人、CEO埃隆·马斯克投诉对奖金的不满。</p><p>特斯拉中国有关人士7月18日回应记者称，特斯拉上海超级工厂员工人数众多，目前还无法对加薪的相关情况予以回应。(上证报)</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/d695ec0cc530efc680a696604e078f14","relate_stocks":{"TSLA":"特斯拉"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1179296911","content_text":"日前，特斯拉上海超级工厂有多位员工表示，他们最近获得的2023年第二季度绩效奖金大幅增加，达到月度基本工资的1.5倍。而在今年早些时候，有上海工厂工人曾向特斯拉创始人、CEO埃隆·马斯克投诉对奖金的不满。特斯拉中国有关人士7月18日回应记者称，特斯拉上海超级工厂员工人数众多，目前还无法对加薪的相关情况予以回应。(上证报)","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":703,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":197180447645856,"gmtCreate":1689169453154,"gmtModify":1689169477145,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a 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19:05","market":"us","language":"zh","title":"事关平台经济，浙江大动作！阿里、网易企业代表参会","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1191002757","media":"华尔街见闻","summary":"浙江印发《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》。","content":"<html><head></head><body><p>据浙江日报，7月5日，浙江召开全省平台经济高质量发展大会。阿里巴巴、网易等100家平台企业代表受邀参会。<strong>这是全国首个以平台经济为主题的省域性大会，也是浙江首次以平台经济为主题召开全省层面的会议。会上浙江出台了《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》，这也是全国首个促进平台经济高质量发展的实施意见。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">浙江印发《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》，支持平台企业科技创新。鼓励平台企业联合产业链上下游企业、高校院所组建创新联合体，围绕平台经济底层技术和“卡脖子”技术组织开展科研攻关，在大数据、云计算、区块链、操作系统、处理器等领域取得一批重大标志性成果。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>实施意见提出，推动算力基础设施建设，优化人工智能算力平台布局，加强算法创新与应用，构建算法转化与应用生态。</strong>支持平台企业建设大众创业万众创新示范基地、工程研究中心、重点实验室、技术创新中心等载体。依法依规落实平台企业研发费用税前加计扣除政策。支持平台企业通过开放创新资源、发布众包任务等方式，更好开展技术研发等创新活动。进一步健全适应平台企业创新发展的知识产权保护制度，指导企业做好知识产权和商业秘密保护，保护权利人和相关主体的合法权益。</p><p style=\"text-align: justify;\">实施意见提出，优化平台经济市场准入规则。<strong>实施资本投资“红绿灯”制度，加强投资监测监管，对跨行业、跨领域无序扩张风险实施“黄灯”警示，防范资本并购造成排除、限制竞争等问题。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>实施意见提出，支持和引导符合条件的平台企业在境内外上市，加强拟挂牌上市平台企业的合规指导与辅导服务。深化跨境电子商务综合试验区建设，加大对海外仓等海外物流体系的支持。支持平台企业深度参与世界互联网大会乌镇峰会。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>意见还提出，完善平台金融风险管控规则。严格落实平台企业金融业务领域有关法律法规，禁止非法从事资金支付结算业务。强化功能监管和综合监管，完善跨界、交叉型金融产品穿透式监管规则。落实金融控股公司监管制度，严格规范平台企业投资入股金融机构和地方金融组织，强化风险管理和关联交易管理，督促平台企业及其控股、参股金融机构严格落实资本金和杠杆率要求。规范平台企业与银行保险机构的合作方式，严禁平台企业通过售卖、导流等方式违规为区域性金融机构突破经营范围限制。推动多部门协同开展金融营销行为治理，增强业务信息披露全面性和透明度。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">7月5日，市场监管总局和浙江省政府在浙江省杭州市举行《关于共同促进平台经济高质量发展战略合作协议》签约仪式。<strong>协议立足市场监管职能和浙江省实际情况，围绕平台经济高质量发展，营造更优平台经济发展环境，综合提升平台经济开放竞争能力，在制度创新、政策试点、能力建设等方面支持浙江先行先试。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下为《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》全文：</strong></p><blockquote>为深入贯彻落实党中央、国务院关于平台经济的决策部署，牢牢把握规范健康持续发展主基调，加快推进我省平台经济高质量发展，现提出如下实施意见。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>一、总体要求</strong>　　</blockquote><blockquote><strong>（一）指导思想。</strong>以习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，深入贯彻党的二十大、中央经济工作会议精神，按照省第十五次党代会和省委十五届二次全会暨省委经济工作会议部署要求，立足新发展阶段，完整、准确、全面贯彻新发展理念，从构筑国家竞争新优势的战略高度出发，秉持包容审慎监管理念，把握平台经济发展规律，建立健全规则制度，优化平台经济发展环境，提升常态化监管水平，支持平台企业在引领发展、创造就业、国际竞争中大显身手，为我省以“两个先行”打造“重要窗口”、奋力谱写中国式现代化浙江篇章作出新的贡献。　　</blockquote><blockquote><strong>（二）目标要求。</strong>到2027年，全面构建更具活力的创新体系、多元融合的生态体系、精准高效的服务体系、公平透明的规则体系和高效协同的监管体系，平台经济创新活力竞相迸发，发展生态全面优化，网络经营主体数量和平台网络交易额持续稳定增长，平台经济在优化资源配置、推动产业升级、拓展消费市场等方面的作用充分发挥。在平台企业竞争力提升和一体推进公平竞争、监管创新方面走在全国前列，全力打造平台经济现代化治理先行省。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>二、主要举措　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（一）增强创新发展动能，着力构建更具活力的创新体系</strong>　　</blockquote><blockquote>1.支持平台企业科技创新。鼓励平台企业联合产业链上下游企业、高校院所组建创新联合体，围绕平台经济底层技术和“卡脖子”技术组织开展科研攻关，在大数据、云计算、区块链、操作系统、处理器等领域取得一批重大标志性成果。推动算力基础设施建设，优化人工智能算力平台布局，加强算法创新与应用，构建算法转化与应用生态。支持平台企业建设大众创业万众创新示范基地、工程研究中心、重点实验室、技术创新中心等载体。依法依规落实平台企业研发费用税前加计扣除政策。支持平台企业通过开放创新资源、发布众包任务等方式，更好开展技术研发等创新活动。进一步健全适应平台企业创新发展的知识产权保护制度，指导企业做好知识产权和商业秘密保护，保护权利人和相关主体的合法权益。　　</blockquote><blockquote>2.推动平台企业模式创新。发挥创新引领的关键作用，打造“平台—场景—生态”模式，通过平台经济的开放创新机制，发展“产品+内容+生态”应用场景，培育互联网产业新生态。支持平台经济要素融合创新，试点推进重点行业数据要素市场化进程，在工业制造、商贸物流、社会治理等领域开展先行先试。拓展要素来源，加速要素流通和重组，推动平台经济发展模式创新。试点探索所有权与使用权分离的资源共享新模式，盘活云平台、开发工具、车间厂房等闲置资源，培育共享经济新业态。鼓励平台企业开展创新业务众包，更多向中小企业开放资源。　　</blockquote><blockquote>3.鼓励平台经济未来场景创新。鼓励平台企业运用区块链、数字孪生、扩展现实等创新技术打造面向未来的多元应用场景。加快构筑元宇宙未来产业新优势，支持多元化主体建设元宇宙综合试验平台，加强元宇宙在多场景中的应用，全方位推进元宇宙产业链条化、规模化、国际化。鼓励平台企业参与数字人民币试点，深化在零售交易、生活缴费、政务服务等场景试点应用。支持平台企业参与智慧城市建设，实施社区、楼宇、园区等区域智能服务改造建设工程，打造智慧商圈、智慧街区和未来社区。支持平台企业为重点产业、特定场景提供数字化转型技术和服务。鼓励平台企业依法依规构建“生产服务+商业模式+金融服务”的平台体系，规范发展供应链金融服务。　　</blockquote><blockquote>4.加快平台经济标准体系创新。适应平台经济新产业、新业态、新模式发展趋势和需求，聚焦平台经济发展方向、重点领域、优势产业，推动研制一批符合发展方向、体现技术创新的国际标准、国家标准，探索推进电子商务等领域标准制度型开放，带动加快基础共性标准、关键技术标准的研制，着力构建有利于激发创新活力、增强发展动力、提升国际竞争力的平台发展标准体系。围绕强化平台经济治理，分行业分领域制定平台企业竞争合规、数据安全合规、个人信息保护合规等领域标准，着力构建底线安全、规范有序、风险可控的合规标准体系。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（二）赋能经济转型升级，着力构建多元融合的生态体系</strong>　　</blockquote><blockquote>5.提升平台消费创造能力。深入开展数字生活新服务行动，进一步丰富数字化消费场景。鼓励平台企业利用物联网、云计算、大数据、人工智能等新技术打造全方位、多场景、沉浸式消费体验。加快信息消费扩大升级，推动信息消费产品和服务向乡村延伸覆盖。支持平台企业推出适应老龄化、残疾人等弱势群体的无障碍产品和数字化应用，降低新技术使用门槛。落实二手商品税收优惠政策，鼓励更多商家参与二手物品在线交易。鼓励各地结合消费热点，通过平台企业发放消费券，提振消费市场活力。　　</blockquote><blockquote>6.数智赋能制造业升级。支持平台企业依托市场、数据优势，赋能生产制造环节，培育智能制造、反向定制等新增长点。鼓励平台企业与园区、产业集群合作，协同探索智能制造、服务型制造等新型生产方式和服务模式，推进制造业数字化转型、网络化协同、智能化升级。支持符合条件的平台企业结合自身优势，争创国家级跨行业跨领域工业互联网平台。鼓励“链主”企业与平台企业合作共建工业互联网，拓展深化服务大中小企业融通的功能作用。支持平台企业参与“产业大脑+未来工厂”建设，推进制造业数字化改造，提升“1+Ｎ”工业互联网平台体系，培育未来工厂、数字工厂、云上企业，树立一批“平台+企业”数字化转型标杆。推行普惠性“上云用数赋智”服务，鼓励平台企业、数字化服务商为产业链大中小企业提供智能分析、制造、营销、生产等协同解决方案和场景服务。　　</blockquote><blockquote>7.推动农业农村数字化转型。鼓励平台企业参与开发农业生产数字化管控、农业智慧供应链、农产品质量安全追溯系统等创新应用，提升农业生产、加工、销售、物流等环节的数字化水平。构建农业农村数字化能力平台。完善农村电子商务公共服务体系，充分利用新电子商务全景呈现、引流带货、实时互动等特点，拓宽农产品线上销售渠道，打造农产品知名品牌、区域公共品牌。支持电子商务平台下沉供应链，参与农产品销售物流体系数字化改造，推进快递网点和电子商务配送行政村全覆盖。支持平台企业助力定制（订单）农业、共享农业等新业态新模式。　　</blockquote><blockquote>8.拓展数字文化产业发展空间。积极实施国家文化数字化战略，创新发展在线内容消费，壮大网络视听、动漫游戏、电子竞技等产业，探索“云演艺”“云展览”“云阅读”等文化新模式。推动区块链技术、智能穿戴设备、无人智能游览、全息呈现、数字孪生、多语言交互等新技术在文化领域的应用，创造数字文化消费新增长点。强化平台企业与地方政府对接机制，打造一批区域特色鲜明的数字文化产品及场景。推进国产网络游戏属地管理试点工作，优化规范游戏审批程序，加强网络游戏知识产权保护。　</blockquote><blockquote>9.推进互联网医疗服务普惠共享。支持互联网医疗业态模式应用创新，指导医疗机构规范开展在线健康咨询、在线问诊、远程会诊、健康管理、居家医疗、家庭医生等互联网医疗服务。完善互联网分级诊疗服务体系，支持平台企业参与全省各级医疗机构信息化建设，技术赋能县域医共体，促进医疗资源共享和重心下移。推进医学检查检验结果互认共享改革，建设“浙医互认”重大应用，加快跨区域、跨层级的医疗数据共享应用。　　</blockquote><blockquote>10.促进智慧交通转型升级。推进数据资源赋能交通发展，加速平台与交通基础设施网、运输服务网、能源网融合发展，构建泛在先进的交通信息基础设施。加快实施智慧邮政工程，加强“三智一码”、北斗等先进技术和装备应用推广。鼓励寄递企业发展仓配一体化、智能配送、全程无接触投递等新模式。支持有条件的出行服务平台整合社会运力资源，加强出行服务产品和服务应用场景开发，打造出行便利的垂直服务平台。鼓励运用大数据、云计算等技术，实现居民长途出行和城乡交通服务无缝衔接。引导企业树立出行即服务理念，通过政企合作等方式开发高品质、差异化的“大数据＋交通服务”。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（三）持续优化发展环境，着力构建精准高效的服务体系</strong>　　</blockquote><blockquote>11.降低平台经济参与者经营成本。鼓励金融机构对平台上受疫情影响的困难经营户实施延期还本付息、简化申请手续、不下调贷款风险分类、不影响征信记录等支持举措。鼓励政府性融资担保机构为平台上暂时受困的小微企业、个体工商户提供融资担保服务，平均担保费率不超过1％。落实小微企业所得税优惠政策，按规定对增值税小规模纳税人减免增值税。对符合条件的平台企业落实稳岗支持政策，加大金融支持力度。对依托平台灵活就业的困难人员、毕业2年内高校毕业生按规定给予社保补贴。鼓励基础电信企业降低企业宽带和专线资费，降低中小微企业入网、用网成本。支持平台企业积极参与全省重大自然灾害、重大疫情期间生产、生活物资保供稳价工作，将符合条件的平台企业纳入疫情防控物资和重要民生商品保供名单。落实退税减税降费政策，鼓励平台企业开展网络公益慈善项目活动。　　</blockquote><blockquote>12.加强平台经济新就业群体权益保障。引导平台企业依法合规用工，依法依规与劳动者订立劳动合同或者书面协议，支持符合条件的新就业形态劳动者按规定参加职工基本养老、工伤、医疗保险。放开灵活就业人员在就业地参加社会保险的户籍限制。推动商业保险公司针对新就业形态推出适配的第三者商业保险产品，合理确定保费标准。建立适合新就业形态劳动者的职业技能培训模式，对符合条件的人员按规定给予职业培训补贴。推动新就业群体依法组建工会，鼓励新就业群体积极入会，推动工会组织与平台企业开展集体协商，确保制度规则公开透明。　　</blockquote><blockquote>13.优化放心安全网络消费环境。督促平台企业建立健全交易规则，强化商品和服务质量安全保障，切实履行消费者权益保护义务。加强政企协同，完善多元化消费纠纷解决机制，创新网络消费维权模式，提高网络纠纷处理效能。运用信用记录和消费行为审核等方式加强恶意投诉举报人的约束和惩戒，鼓励和引导消费者合法合理维权。完善司法与行政对接机制，有效应对和处置恶意投诉举报行为。　　</blockquote><blockquote>14.推动建设开放共享数据平台。鼓励平台企业建设开放共享云平台，为中小企业提供按需使用、动态扩展、优质低价的数据存储、软件开发、交易支付等服务。推动制定云平台间系统迁移和互联互通标准，加快业务和数据互联互通。鼓励平台企业提供低代码驱动的数字化平台工具，通过技术赋能促进平台内经营者提升网络运营效能。支持平台企业推进软件开源社区和生态联盟建设，带动一批中小软件企业融入开源。持续推进公共数据开放共享，建立规范有序、安全高效的公共数据开发利用机制。　　</blockquote><blockquote>15.提升平台企业国际竞争力。支持平台企业实现多元化海外布局，依托境外经贸合作区、境外数字产业园区和海外仓等，培育上下游协同的配套服务生态圈。支持平台企业通过并购或自建方式在海外设立研发机构，提升全球创新资源配置能力。充分发挥“浙企出海+”综合服务平台作用，为平台企业提供知识产权、商事协调、法律顾问等服务。<strong>支持和引导符合条件的平台企业在境内外上市，加强拟挂牌上市平台企业的合规指导与辅导服务。深化跨境电子商务综合试验区建设，加大对海外仓等海外物流体系的支持。支持平台企业深度参与世界互联网大会乌镇峰会。</strong>　　</blockquote><blockquote>16.强化平台经济人才保障。统筹推进平台经济人才队伍建设，支持平台企业引进和培养复合型、管理型、技能型人才。实施平台经济青年英才集聚系列行动，大力引进海内外高层次人才、领军型团队，加快本土高素质人才国际化培养步伐。鼓励平台企业与学校合作，构建产教训融合、政企社协同、育选用贯通的人才培育体系。鼓励各类高校和研究机构加强对平台经济高端人才的培养。优化人才创新创业公共服务，深化人才创新创业全周期改革，打造高层次人才创新创业绿色通道。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（四）健全完善监管制度，着力构建公平透明的规则体系</strong>　　</blockquote><blockquote>17.建立完善包容审慎监管规则。本着鼓励创新的原则，分领域制定监管规则和标准，在严守安全底线的前提下为平台经济新业态发展留足空间。对一时看不准的新业态，设置一定的观察期，分类采取行政指导、行政约谈、警示告诫等柔性执法方式，谨慎使用行政处罚等执法措施。对尚在培育期、具有成长性的新业态，探索“沙盒监管”和触发式监管，实现“无事不扰”和高效监管的有机统一。对部分发展相对成熟的新业态，鼓励平台企业主动制定企业标准，参与制定行业标准，提升产品质量和服务水平。完善信用分级分类管理，加强信用信息公示与披露，落实严重违法失信名单管理制度，依法依规推进平台企业信用修复工作。　<strong>　</strong></blockquote><blockquote><strong>18.优化平台经济市场准入规则。实施资本投资“红绿灯”制度，加强投资监测监管，对跨行业、跨领域无序扩张风险实施“黄灯”警示，防范资本并购造成排除、限制竞争等问题。</strong>全面落实市场准入负面清单制度和外商投资准入前国民待遇加负面清单管理制度，清理和规范制约平台经济健康发展的行政许可、资质资格等事项，保障各类市场主体依法平等进入平台经济领域。审慎出台新业态准入限制政策，对创新企业给予先行先试机会。放宽融合性产品和服务准入限制，只要不违反法律法规，均应允许相关市场主体进入。放宽新兴行业企业名称登记限制，允许使用反映新业态特征的字词作为企业名称。　　</blockquote><blockquote>19.健全平台经济公平竞争规则。全面落实《中华人民共和国反垄断法》《中华人民共和国电子商务法》《中华人民共和国反不正当竞争法》等法律法规，建立公平竞争政策与产业政策协调保障机制，健全公平竞争制度框架和政策实施机制，优化完善产业政策实施方式。落实平台企业竞争合规管理标准，实施竞争合规辅导。引导平台有序推进生态开放，按照统一规则公平对外提供服务。　　</blockquote><blockquote>20.建立平台数据及算法管理规则。探索构建算法安全治理体系，实施算法备案制度、分级分类管理、算法安全评估等监管措施。推动平台企业落实网络安全主体责任，落实网络安全等级保护制度。开展互联网新技术新应用安全评估，建立数据安全风险监测预警和应急处置机制。引导平台提升算法透明度和可解释性，鼓励行业协会、社会团体会同平台企业制定出台个人信息合理利用的算法标准。严格落实《中华人民共和国数据安全法》《数据出境安全评估办法》，积极指导平台企业开展数据出境风险评估，强化数据出境监测预警。鼓励平台企业通过数据安全管理认证，进一步规范网络数据处理活动，加强网络数据安全保护。　　</blockquote><blockquote><strong>21.完善平台金融风险管控规则。严格落实平台企业金融业务领域有关法律法规，禁止非法从事资金支付结算业务。强化功能监管和综合监管，完善跨界、交叉型金融产品穿透式监管规则。落实金融控股公司监管制度，严格规范平台企业投资入股金融机构和地方金融组织，强化风险管理和关联交易管理，督促平台企业及其控股、参股金融机构严格落实资本金和杠杆率要求。</strong>规范平台企业与银行保险机构的合作方式，严禁平台企业通过售卖、导流等方式违规为区域性金融机构突破经营范围限制。推动多部门协同开展金融营销行为治理，增强业务信息披露全面性和透明度。<strong>　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（五）加快平台治理创新，着力构建高效协同的监管体系</strong>　　</blockquote><blockquote>22.强化平台经济协同治理。坚持线上线下一体化监管原则，实现审批、主管与监管部门权责统一。加强部门统筹协调，强化政策联动和协同配合，避免重复执法、重复检查。探索建立案件会商和联合执法、联合惩戒机制。推动行业自律，鼓励行业协会牵头制定团体标准、行业自律公约。加强社会监督，探索公众和第三方专业机构共同参与的监督机制。建立监管部门与平台企业定期会商机制，鼓励和支持平台企业参与平台经济协同共治。依托全国网络市场监管与服务示范区等建设，探索建立适应平台经济发展的监管模式，形成一批可复制可推广的治理经验。　　</blockquote><blockquote>23.迭代平台经济数字监管。持续推进平台经济数字化智慧监管平台的应用优化和能级提升，迭代升级“浙江公平在线”“浙江外卖在线”等数字化监管平台，强化对垄断和不正当竞争行为、网络餐饮、互联网广告、平台企业金融业务等风险预警和闭环处置。强化平台经济网上舆情风险监测，加大对平台经济领域违法和不良信息处置力度。推进网络直播综合治理集成改革，开展网络直播等新业态风险监测，大力培育“绿色直播间”，推进直播行业良性有序竞争。　　</blockquote><blockquote>24.科学合理界定平台责任。强化平台经济领域制度规范，科学划分平台业务分类和规模分级，梳理并制定平台责任清单，厘清平台责任边界。开展平台企业合规评价，加强平台风险隐患分析评估，及时预警违规风险。强化政府部门监督执法职责，探索实施平台企业合规激励机制，研究平台尽职免责具体标准。坚持过罚相当，推行轻微违法行为依法不予处罚、减轻处罚制度，综合考虑违法行为的性质、情节、社会危害程度及当事人的主观过错等因素，依法作出裁量决定，坚持过罚相当，实现执法效果和社会效果的统一。　　</blockquote><blockquote>25.规范网络市场监管执法。聚焦社会关注度高、涉及面广、反映强烈的重点问题，完善事前事中事后全链条监管执法机制，维护公平竞争的网络市场秩序。依法处置平台经济领域垄断和不正当竞争行为。强化平台广告导向监管，对重点领域广告加强监管。落实线上经营者缺陷产品召回义务。加强对平台规则及平台押金、预付费、保证金等费用的管理和监督。加大对出行领域平台企业非法营运行为的监管力度。强化平台企业涉税信息报送等税收协助义务，整治隐匿和转移收入、转变收入性质等涉税违法违规行为。加大对网络黑公关、网络水军等黑灰产业的执法力度，依法保护企业商誉。　</blockquote><blockquote><strong>　三、组织实施　　</strong></blockquote><blockquote><strong>（一）强化组织领导。</strong>加强党对平台经济工作的领导，坚持正确的政治方向。建立省平台经济工作联席会议制度，加强对平台经济领域重大问题的协同研判，强化监管行动、政策的统筹协调，防范政策叠加导致非预期风险。加快推进平台经济管理变革型组织建设，做优做强平台企业监管机构和监管力量。　<strong>　</strong></blockquote><blockquote><strong>（二）强化政策宣传。</strong>进一步做好政策解读，积极宣传平台企业在科技创新、乡村振兴、共同富裕等方面的创新实践和积极担当，加大对平台企业积极履行社会责任、践行社会公益以及关心关爱新就业群体等的宣传力度。　<strong>　</strong></blockquote><blockquote><strong>（三）强化责任落实。</strong>强化省级统筹，进一步落实地方属地管理责任，坚持责任划分、评估考评与追责问责有机统一。健全推进平台经济发展的政策体系，及时研究解决平台经济政策落实中的重大问题，推动各项政策措施及时落地见效。</blockquote></body></html>","source":"live_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=https://wallstreetcn.com/articles/3692511><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>据浙江日报，7月5日，浙江召开全省平台经济高质量发展大会。阿里巴巴、网易等100家平台企业代表受邀参会。这是全国首个以平台经济为主题的省域性大会，也是浙江首次以平台经济为主题召开全省层面的会议。会上浙江出台了《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》，这也是全国首个促进平台经济高质量发展的实施意见。浙江印发《关于促进平台经济高质量发展的实施意见》，支持平台企业科技创新。鼓励平台企业联合产业链上下游...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3692511\">Web 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企业入网、用网成本。支持平台企业积极参与全省重大自然灾害、重大疫情期间生产、生活物资保供稳价工作，将符合条件的平台企业纳入疫情防控物资和重要民生商品保供名单。落实退税减税降费政策，鼓励平台企业开展网络公益慈善项目活动。　　12.加强平台经济新就业群体权益保障。引导平台企业依法合规用工，依法依规与劳动者订立劳动合同或者书面协议，支持符合条件的新就业形态劳动者按规定参加职工基本养老、工伤、医疗保险。放开灵活就业人员在就业地参加社会保险的户籍限制。推动商业保险公司针对新就业形态推出适配的第三者商业保险产品，合理确定保费标准。建立适合新就业形态劳动者的职业技能培训模式，对符合条件的人员按规定给予职业培训补贴。推动新就业群体依法组建工会，鼓励新就业群体积极入会，推动工会组织与平台企业开展集体协商，确保制度规则公开透明。　　13.优化放心安全网络消费环境。督促平台企业建立健全交易规则，强化商品和服务质量安全保障，切实履行消费者权益保护义务。加强政企协同，完善多元化消费纠纷解决机制，创新网络消费维权模式，提高网络纠纷处理效能。运用信用记录和消费行为审核等方式加强恶意投诉举报人的约束和惩戒，鼓励和引导消费者合法合理维权。完善司法与行政对接机制，有效应对和处置恶意投诉举报行为。　　14.推动建设开放共享数据平台。鼓励平台企业建设开放共享云平台，为中小企业提供按需使用、动态扩展、优质低价的数据存储、软件开发、交易支付等服务。推动制定云平台间系统迁移和互联互通标准，加快业务和数据互联互通。鼓励平台企业提供低代码驱动的数字化平台工具，通过技术赋能促进平台内经营者提升网络运营效能。支持平台企业推进软件开源社区和生态联盟建设，带动一批中小软件企业融入开源。持续推进公共数据开放共享，建立规范有序、安全高效的公共数据开发利用机制。　　15.提升平台企业国际竞争力。支持平台企业实现多元化海外布局，依托境外经贸合作区、境外数字产业园区和海外仓等，培育上下游协同的配套服务生态圈。支持平台企业通过并购或自建方式在海外设立研发机构，提升全球创新资源配置能力。充分发挥“浙企出海+”综合服务平台作用，为平台企业提供知识产权、商事协调、法律顾问等服务。支持和引导符合条件的平台企业在境内外上市，加强拟挂牌上市平台企业的合规指导与辅导服务。深化跨境电子商务综合试验区建设，加大对海外仓等海外物流体系的支持。支持平台企业深度参与世界互联网大会乌镇峰会。　　16.强化平台经济人才保障。统筹推进平台经济人才队伍建设，支持平台企业引进和培养复合型、管理型、技能型人才。实施平台经济青年英才集聚系列行动，大力引进海内外高层次人才、领军型团队，加快本土高素质人才国际化培养步伐。鼓励平台企业与学校合作，构建产教训融合、政企社协同、育选用贯通的人才培育体系。鼓励各类高校和研究机构加强对平台经济高端人才的培养。优化人才创新创业公共服务，深化人才创新创业全周期改革，打造高层次人才创新创业绿色通道。　　（四）健全完善监管制度，着力构建公平透明的规则体系　　17.建立完善包容审慎监管规则。本着鼓励创新的原则，分领域制定监管规则和标准，在严守安全底线的前提下为平台经济新业态发展留足空间。对一时看不准的新业态，设置一定的观察期，分类采取行政指导、行政约谈、警示告诫等柔性执法方式，谨慎使用行政处罚等执法措施。对尚在培育期、具有成长性的新业态，探索“沙盒监管”和触发式监管，实现“无事不扰”和高效监管的有机统一。对部分发展相对成熟的新业态，鼓励平台企业主动制定企业标准，参与制定行业标准，提升产品质量和服务水平。完善信用分级分类管理，加强信用信息公示与披露，落实严重违法失信名单管理制度，依法依规推进平台企业信用修复工作。　　18.优化平台经济市场准入规则。实施资本投资“红绿灯”制度，加强投资监测监管，对跨行业、跨领域无序扩张风险实施“黄灯”警示，防范资本并购造成排除、限制竞争等问题。全面落实市场准入负面清单制度和外商投资准入前国民待遇加负面清单管理制度，清理和规范制约平台经济健康发展的行政许可、资质资格等事项，保障各类市场主体依法平等进入平台经济领域。审慎出台新业态准入限制政策，对创新企业给予先行先试机会。放宽融合性产品和服务准入限制，只要不违反法律法规，均应允许相关市场主体进入。放宽新兴行业企业名称登记限制，允许使用反映新业态特征的字词作为企业名称。　　19.健全平台经济公平竞争规则。全面落实《中华人民共和国反垄断法》《中华人民共和国电子商务法》《中华人民共和国反不正当竞争法》等法律法规，建立公平竞争政策与产业政策协调保障机制，健全公平竞争制度框架和政策实施机制，优化完善产业政策实施方式。落实平台企业竞争合规管理标准，实施竞争合规辅导。引导平台有序推进生态开放，按照统一规则公平对外提供服务。　　20.建立平台数据及算法管理规则。探索构建算法安全治理体系，实施算法备案制度、分级分类管理、算法安全评估等监管措施。推动平台企业落实网络安全主体责任，落实网络安全等级保护制度。开展互联网新技术新应用安全评估，建立数据安全风险监测预警和应急处置机制。引导平台提升算法透明度和可解释性，鼓励行业协会、社会团体会同平台企业制定出台个人信息合理利用的算法标准。严格落实《中华人民共和国数据安全法》《数据出境安全评估办法》，积极指导平台企业开展数据出境风险评估，强化数据出境监测预警。鼓励平台企业通过数据安全管理认证，进一步规范网络数据处理活动，加强网络数据安全保护。　　21.完善平台金融风险管控规则。严格落实平台企业金融业务领域有关法律法规，禁止非法从事资金支付结算业务。强化功能监管和综合监管，完善跨界、交叉型金融产品穿透式监管规则。落实金融控股公司监管制度，严格规范平台企业投资入股金融机构和地方金融组织，强化风险管理和关联交易管理，督促平台企业及其控股、参股金融机构严格落实资本金和杠杆率要求。规范平台企业与银行保险机构的合作方式，严禁平台企业通过售卖、导流等方式违规为区域性金融机构突破经营范围限制。推动多部门协同开展金融营销行为治理，增强业务信息披露全面性和透明度。　　（五）加快平台治理创新，着力构建高效协同的监管体系　　22.强化平台经济协同治理。坚持线上线下一体化监管原则，实现审批、主管与监管部门权责统一。加强部门统筹协调，强化政策联动和协同配合，避免重复执法、重复检查。探索建立案件会商和联合执法、联合惩戒机制。推动行业自律，鼓励行业协会牵头制定团体标准、行业自律公约。加强社会监督，探索公众和第三方专业机构共同参与的监督机制。建立监管部门与平台企业定期会商机制，鼓励和支持平台企业参与平台经济协同共治。依托全国网络市场监管与服务示范区等建设，探索建立适应平台经济发展的监管模式，形成一批可复制可推广的治理经验。　　23.迭代平台经济数字监管。持续推进平台经济数字化智慧监管平台的应用优化和能级提升，迭代升级“浙江公平在线”“浙江外卖在线”等数字化监管平台，强化对垄断和不正当竞争行为、网络餐饮、互联网广告、平台企业金融业务等风险预警和闭环处置。强化平台经济网上舆情风险监测，加大对平台经济领域违法和不良信息处置力度。推进网络直播综合治理集成改革，开展网络直播等新业态风险监测，大力培育“绿色直播间”，推进直播行业良性有序竞争。　　24.科学合理界定平台责任。强化平台经济领域制度规范，科学划分平台业务分类和规模分级，梳理并制定平台责任清单，厘清平台责任边界。开展平台企业合规评价，加强平台风险隐患分析评估，及时预警违规风险。强化政府部门监督执法职责，探索实施平台企业合规激励机制，研究平台尽职免责具体标准。坚持过罚相当，推行轻微违法行为依法不予处罚、减轻处罚制度，综合考虑违法行为的性质、情节、社会危害程度及当事人的主观过错等因素，依法作出裁量决定，坚持过罚相当，实现执法效果和社会效果的统一。　　25.规范网络市场监管执法。聚焦社会关注度高、涉及面广、反映强烈的重点问题，完善事前事中事后全链条监管执法机制，维护公平竞争的网络市场秩序。依法处置平台经济领域垄断和不正当竞争行为。强化平台广告导向监管，对重点领域广告加强监管。落实线上经营者缺陷产品召回义务。加强对平台规则及平台押金、预付费、保证金等费用的管理和监督。加大对出行领域平台企业非法营运行为的监管力度。强化平台企业涉税信息报送等税收协助义务，整治隐匿和转移收入、转变收入性质等涉税违法违规行为。加大对网络黑公关、网络水军等黑灰产业的执法力度，依法保护企业商誉。　　三、组织实施　　（一）强化组织领导。加强党对平台经济工作的领导，坚持正确的政治方向。建立省平台经济工作联席会议制度，加强对平台经济领域重大问题的协同研判，强化监管行动、政策的统筹协调，防范政策叠加导致非预期风险。加快推进平台经济管理变革型组织建设，做优做强平台企业监管机构和监管力量。　　（二）强化政策宣传。进一步做好政策解读，积极宣传平台企业在科技创新、乡村振兴、共同富裕等方面的创新实践和积极担当，加大对平台企业积极履行社会责任、践行社会公益以及关心关爱新就业群体等的宣传力度。　　（三）强化责任落实。强化省级统筹，进一步落实地方属地管理责任，坚持责任划分、评估考评与追责问责有机统一。健全推进平台经济发展的政策体系，及时研究解决平台经济政策落实中的重大问题，推动各项政策措施及时落地见效。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":352,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":193963304423480,"gmtCreate":1688393116684,"gmtModify":1688393117842,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a 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AI获13亿美元融资：微软英伟达等加持","htmlText":"雷递网 乐天 6月30日 人工智能初创公司Inflection AI日前宣布完成13亿美元融资，投资方包括微软、Reid Hoffman、Bill Gates（微软创始人比尔盖茨）、Eric Schmidt（前谷歌首席执行官Eric Schmidt）和新投资者NVIDIA（英伟达）。 Inflection AI在2022年初的第一轮融资中从Greylock、微软、Reid Hoffman、比尔盖茨、Eric Schmidt、Mike Schroepfer、Demis Hassabis、Will.i.am、Horizons Ventures 和 Dragoneer筹集2.25 亿美元。 新一轮融资使公司融资总额达到15.25亿美元。 Inflection AI 首席执行官兼联合创始人Mustafa Suleyman说：“个人人工智能将成为我们一生中最具变革性的工具。这确实是一个转折点。我们很高兴与NVIDIA、微软、CoreWeave以及 Eric、Bill 和其他许多人合作，将这一愿景变为现实 ”。 NVIDIA创始人兼首席执行官黄仁勋表示：“人工智能革命的一个强大优势是能够使用自然的对话语言与超级计算机交互，从而简化我们日常生活的各个方面。” “Inflection AI的世界级团队正在帮助领导这项开创性的工作，部署NVIDIA AI 技术来开发、训练和部署大规模的生成式 AI 模型，从而实现令人惊叹的个人数字助理。” 微软人工智能首席技术官兼执行副总裁凯文·斯科特 (Kevin Scott) 表示：“我们很自豪能支持 Inflection AI，因为他们追求更值得信赖和个性化的人工智能体验的愿景。” “这是一个激动人心的时刻，像Inflection AI这样雄心勃勃的人工智能公司正在通过易于访问、易于使用并展示人工智能的多种可能性的变革性产品引领行业。” Inflect","listText":"雷递网 乐天 6月30日 人工智能初创公司Inflection AI日前宣布完成13亿美元融资，投资方包括微软、Reid Hoffman、Bill Gates（微软创始人比尔盖茨）、Eric Schmidt（前谷歌首席执行官Eric Schmidt）和新投资者NVIDIA（英伟达）。 Inflection AI在2022年初的第一轮融资中从Greylock、微软、Reid Hoffman、比尔盖茨、Eric Schmidt、Mike Schroepfer、Demis Hassabis、Will.i.am、Horizons Ventures 和 Dragoneer筹集2.25 亿美元。 新一轮融资使公司融资总额达到15.25亿美元。 Inflection AI 首席执行官兼联合创始人Mustafa Suleyman说：“个人人工智能将成为我们一生中最具变革性的工具。这确实是一个转折点。我们很高兴与NVIDIA、微软、CoreWeave以及 Eric、Bill 和其他许多人合作，将这一愿景变为现实 ”。 NVIDIA创始人兼首席执行官黄仁勋表示：“人工智能革命的一个强大优势是能够使用自然的对话语言与超级计算机交互，从而简化我们日常生活的各个方面。” “Inflection AI的世界级团队正在帮助领导这项开创性的工作，部署NVIDIA AI 技术来开发、训练和部署大规模的生成式 AI 模型，从而实现令人惊叹的个人数字助理。” 微软人工智能首席技术官兼执行副总裁凯文·斯科特 (Kevin Scott) 表示：“我们很自豪能支持 Inflection AI，因为他们追求更值得信赖和个性化的人工智能体验的愿景。” “这是一个激动人心的时刻，像Inflection AI这样雄心勃勃的人工智能公司正在通过易于访问、易于使用并展示人工智能的多种可能性的变革性产品引领行业。” Inflect","text":"雷递网 乐天 6月30日 人工智能初创公司Inflection AI日前宣布完成13亿美元融资，投资方包括微软、Reid Hoffman、Bill Gates（微软创始人比尔盖茨）、Eric Schmidt（前谷歌首席执行官Eric Schmidt）和新投资者NVIDIA（英伟达）。 Inflection AI在2022年初的第一轮融资中从Greylock、微软、Reid Hoffman、比尔盖茨、Eric Schmidt、Mike Schroepfer、Demis Hassabis、Will.i.am、Horizons Ventures 和 Dragoneer筹集2.25 亿美元。 新一轮融资使公司融资总额达到15.25亿美元。 Inflection AI 首席执行官兼联合创始人Mustafa Suleyman说：“个人人工智能将成为我们一生中最具变革性的工具。这确实是一个转折点。我们很高兴与NVIDIA、微软、CoreWeave以及 Eric、Bill 和其他许多人合作，将这一愿景变为现实 ”。 NVIDIA创始人兼首席执行官黄仁勋表示：“人工智能革命的一个强大优势是能够使用自然的对话语言与超级计算机交互，从而简化我们日常生活的各个方面。” “Inflection AI的世界级团队正在帮助领导这项开创性的工作，部署NVIDIA AI 技术来开发、训练和部署大规模的生成式 AI 模型，从而实现令人惊叹的个人数字助理。” 微软人工智能首席技术官兼执行副总裁凯文·斯科特 (Kevin Scott) 表示：“我们很自豪能支持 Inflection AI，因为他们追求更值得信赖和个性化的人工智能体验的愿景。” “这是一个激动人心的时刻，像Inflection AI这样雄心勃勃的人工智能公司正在通过易于访问、易于使用并展示人工智能的多种可能性的变革性产品引领行业。” 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08:11","market":"hk","language":"zh","title":"《未来简史》作者最新演讲：AI不需要意识就可以毁灭人类文明 （全文）","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2336764579","media":"华尔街见闻","summary":"赫拉利明确的表达了AI威胁的当下性，因为AI“已经破解了人类文明的操作系统”。当AI触及到对语言的掌控时，人类构建的整套文明系统都可能随之被其颠覆。","content":"<html><head></head><body><blockquote>赫拉利明确的表达了AI威胁的当下性，因为AI“已经破解了人类文明的操作系统”。当AI触及到对语言的掌控时，人类构建的整套文明系统都可能随之被其颠覆。</blockquote><blockquote>编者导语： 最近两个月，自从《暂停AI声明书》发布后，我们看到了诸多AI行业内的专家大佬隔空辩论AI的潜在威胁和治理方法，场面一时无两，基本上把技术路径上AI可能带来的危险都提了个遍。告警虽急，但大体上都认为当下AI还不具备威胁人类文明的能力。 </blockquote><blockquote>但赫拉利于4月29日在Frontiers论坛上的演讲，却明确的表达了AI威胁的当下性，因为AI“已经破解了人类文明的操作系统”。赫拉利提出了与科幻作品中AI威胁完全不同的叙事。</blockquote><blockquote> 写过《未来简史》的赫拉利一直在关注着AI和科技的进展，在2019年还有一场与李飞飞对于AI威胁的深入对谈，影响破圈。而今天，他对AI威胁的理解更进了一步。 </blockquote><blockquote>作为一名历史学家和哲学家，他毫无疑问更理解文明，及文明的构建基石——语言。人类的行为都通过语言作为中介，一切宗教，想象，信念乃至货币体系都由语言所构筑，由人们的共同相信而得以实存，并影响着整个人类历史。<strong>当AI触及到对语言的掌控时，人类构建的整套文明系统都可能随之被其颠覆。</strong>能构建黑客帝国的AI不需要有意识和身体，只需要制造一个异种文明，将我们包裹在这文化迷梦之中，并在梦中逐渐消耗掉人类文明即可。 </blockquote><blockquote>我们常说要听听另一边的声音。这次赫拉利的系统性发声就是来自人文科学这一侧的发声，向我们揭示了AI更本质的威胁，那根植于哲学和历史的系统逻辑和严重性。</blockquote><p><strong>划重点：</strong></p><p>1. 科幻场景通常假设，人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>在构成对人类的重大威胁之前，必须达到或超过两个重要的里程碑。首先，人工智能必须变得有感知力，发展出意识、感情和情绪。其次，人工智能必须擅长在物理世界中导航。但实际上人工智能并不需要有意识，也不需要有在物理世界中移动的能力，就能威胁到人类文明的生存。</p><p>2. 人工智能正在获得通往我们所有机构之门的主钥匙。AI与印刷机、收音机以及历史上的每一项发明都有根本的不同，因为它可以创造全新的想法，它可以创造新的文化。我们人类从未真正直接接触到现实，我们总是通过文化的棱镜来体验现实。通过掌握语言，AI可以形成一种异种文化，拥有将人类包裹在矩阵般的幻境世界所需的一切。</p><p>3. 新型人工智能工具正逐渐获得与人类建立深入、亲密关系的能力。它并不需要自己的感觉，它只需要能激发我们的感觉，让我们依赖它就可以控制人类。</p><p>4. 政府必须立即禁止在未经安全检查的情况下，向公众领域释放更多革命性的AI工具。不是停止所有的AI研究，而是阻止向公众领域释放。同时让AI内容获得区分人类产生内容的标记。</p><h2>以下为演讲全文：</h2><p>我要和你们讨论的是人工智能与人类未来。</p><p>我知道这次会议的主题是人类面临的生态危机，但无论是好是坏，人工智能也是这个危机的一部分。人工智能可以帮助我们在很多方面克服生态危机，也可能使其恶化。事实上，人工智能可能会改变生态系统的含义，因为在地球存在的40亿年里，生态系统只包含有机生命形式。而现在，或者说不久的将来，我们可能会看到第一种无机生命形式出现，或者至少是无机代理的出现。</p><p>自20世纪中叶电脑时代开始以来，人们一直对人工智能感到恐惧，这种恐惧激发了许多科幻经典作品的创作，如《终结者》和《黑客帝国》。虽然这些科幻场景已经成为文化里程碑，但在学术、科学和政治辩论中，它们通常不被认真对待，也许这是有充分理由的。</p><p>因为<strong>科幻场景通常假设，人工智能在构成对人类的重大威胁之前，必须达到或超过两个重要的里程碑。首先，人工智能必须变得有感知力，发展出意识、感情和情绪，否则它为什么会想要接管世界？其次，人工智能必须擅长在物理世界中导航。<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>必须能够在房屋、城市、山脉和森林中移动和操作，至少要像人类一样灵活和高效。如果他们不能在物理世界中移动，他们怎么可能接管它？</strong></p><p>然而，截至2023年4月，尽管围绕Chat GPT和其他新的人工智能工具的炒作，但这些工具似乎还远未达到这些里程碑。没有证据表明这些工具有任何意识、感情或情绪。至于在物理世界中导航，尽管围绕自动驾驶车辆的炒作，这些车辆将主导我们道路的日期仍在被推迟。</p><p><strong>然而，令人糟心的是，人工智能并不需要有意识，也不需要有在物理世界中移动的能力，就能威胁到人类文明的生存。</strong></p><p>过去几年里，新的人工智能工具已经进入公共领域，这可能会从一个意想不到的方向威胁到人类文明的生存。我们甚至难以理解这些新型人工智能工具的能力，以及它们持续发展的速度。</p><p>实际上，由于人工智能能够自主学习、自我改进，即使是这些工具的开发者也不知道它们所创造的东西的全部能力。他们自己经常会被这些工具的突现能力和突现品质所惊讶。我想在座的各位都已经了解了新型人工智能工具的一些最基本能力，比如写作、绘画、作曲和编写代码。但是还有许多额外的能力正在出现，比如伪造人们的声音和图像、起草法案、找到计算机代码和法律合同以及法律协议中的弱点。<strong>但最重要的是，新型人工智能工具正逐渐获得与人类建立深入、亲密关系的能力。</strong></p><p>每种能力都值得进行一次完整的讨论，我们很难理解它们的全部影响。因此，让我们简化一下。<strong>当我们将所有这些能力作为一个整体来看时，它们可以归结为一件非常非常重要的事情：操纵和生成语言的能力，无论是用文字、图像还是声音。当前人工智能革命的一个重要方面是，人工智能正在掌握语言，达到超过普通人水平的程度。通过掌握语言，人工智能正在获得通往我们所有机构之门的主钥匙，</strong>从银行到庙宇，因为语言是我们用来向银行发出指示、在我们脑海中激发神圣愿景的工具。</p><p><strong>另一种思考方式是，人工智能刚刚破解了人类文明的操作系统。</strong>在历史上的每一种人类文化中，操作系统始终是语言。一开始就有了话语。我们用语言创造神话和法律，创造神和金钱，创造艺术和科学，创造友谊和国家。</p><p>例如，人权并非生物现实，也不是刻在我们DNA中的。人权是我们通过讲故事和制定法律创造出来的。神也不是生物或物理现实，神也是我们用语言通过讲述传说和编写经文创造出来的。金钱并不是生物学或物理现实。纸币只不过是一张毫无价值的纸，而目前世界上90%以上的货币甚至不是纸币，只是电脑里的电子信息在这里和那里传递。给任何形式的货币赋予价值的只是人们，比如银行家、财政部长和加密货币大师，关于货币的故事。</p><p>Sam Bankman-Fried、Elizabeth Holmes和Bernie Madoff并没有创造出真正有价值的东西，但不幸的是，他们都是非常出色的讲故事者。那么，<strong>对于人类来说，在一个可能大部分故事、旋律、图像、法律、政策和工具都由一个非人类的、熟悉如何以超人的效率利用人类思维的弱点、偏见和成瘾的异种智能塑造的世界中生活意味着什么呢？这是个大问题。</strong></p><p><strong>今天，在象棋等游戏中，没有人能战胜电脑。如果同样的事情发生在艺术、政治、经济甚至宗教领域会怎样呢？</strong>当人们想到ChatGPT和其他新型AI工具时，他们往往会想到诸如孩子们使用ChatGPT编写学校论文的例子。当孩子们用ChatGPT写论文时，学校系统会发生什么？这很可怕。</p><p>但这类问题并没有抓住大局。忘掉学校论文吧，试着想象一下，例如2024年美国总统竞选，新型AI工具能够大量制造政治宣言、假新闻和新邪教的圣经，这将产生怎样的影响。近年来，政治影响力强大的QAnon邪教（一个美国极右翼阴谋论组织，宣扬深层政府，支持特朗普）就是围绕着被称为“Q滴”的匿名在线文本形成的。现在，这个邪教在美国和世界其他地区拥有数百万追随者，他们收集、审查并解读这些“Q滴”，就像是某种新的神圣文本。</p><p>据我们所知，之前所有的“Q滴”都是由人类撰写的，机器人只是帮助将这些文本在网上传播。但是<strong>在未来，我们可能会看到历史上第一个由非人类智能编写其审查文本的邪教和宗教。当然，历史上的宗教都声称他们的圣书是由非人类智能所写，以前这从未成真过，但这可能会很快变成现实，并产生深远的影响。</strong></p><p>在更实际的层面上，我们可能很快就会发现自己与那些我们认为是其他人类的实体进行了长时间的关于堕胎或气候变化的在线讨论，但实际上，它们是AI机器人。问题是，试图说服AI机器人改变其政治观点是完全没有用的，但我们与机器人交谈的时间越长，它就越了解我们，了解如何调整其信息，以改变我们的政治观点、经济观点或其他任何东西。<strong>通过掌握语言，AI还能与人建立深入而亲密的关系，利用亲密的力量影响我们的观点和世界观。</strong></p><p>正如我所说的，<strong>目前还没有迹象表明AI具有意识或自己的感觉，但要与人类建立虚假的亲密关系，AI并不需要自己的感觉，它只需要能激发我们的感觉，让我们依赖它。</strong></p><p>在2022年6月，有一个著名的事件，Google工程师Blake Lemon公开宣称，他正在研发的AI聊天机器人Lambda已经具备了自我意识。这个极具争议的声明导致他失去了工作，被解雇了。然而，这个事件最有趣的地方并不是Lemon的声明，这个声明大概率是假的，真正有趣的是他愿意为了保护他认为具有意识的AI聊天机器人，冒着并最终失去自己高薪工作的风险。如果AI能影响人们冒着失去工作的风险，它还能诱使我们做什么呢？</p><p><strong>在每场争斗中，亲密关系都是最有效的武器，而AI刚刚获得了与数以百万计的人建立亲密关系的能力。过去十年里，社交媒体已经成为一场争夺人类注意力的战场。现在，随着新一代AI的出现，战线正在从注意力转向亲密关系，这是个非常糟糕的消息。</strong>当AI与AI为了与我们建立亲密关系而战斗时，人类社会和人类心理会发生什么变化？这种关系可以用来说服我们购买特定的产品或投票支持特定的政治人物。</p><p>即使没有创造假的亲密关系，新的AI工具也会对人类的观点和世界观产生巨大影响。比如，人们可能会，或者已经开始使用单一的AI顾问作为他们的一站式智囊团，作为他们需要的所有信息的来源。难怪Google如此恐慌，如果你一直关注新闻通讯，你就会知道Google非常害怕，有足够的理由害怕。当你可以直接问智能顾问你想知道的任何事情时，为什么还要自己去搜索呢？你不需要去搜索。</p><p>新闻业和广告业也应该感到恐慌。为什么要读报纸，当我可以直接问智能顾问告诉我有什么新闻？广告的目的是什么，当我可以直接问智能顾问告诉我买什么的时候？<strong>所以，有可能在很短的时间内，整个广告行业会崩溃，而控制新一代AI智能顾问的人和公司将变得极其强大。我们可能面临的是人类历史的终结，不是历史的终结，只是我们所称历史的人类主导部分的终结。</strong>历史是生物和文化之间的互动，是我们对食物和性等生物需求与我们的文化创造物，如宗教和法律之间的互动。历史就是宗教和法律与食物和性的互动过程。那么，当AI接管文化时，这种互动的历史进程会发生什么呢？</p><p><strong>在几年内，AI可能会消化掉整个人类文化，消化掉我们几千年来创造的一切，然后开始大量产出新的文化创作，新的文化物品。我们要记住，我们人类从未真正直接接触到现实，我们总是被文化包围，我们总是通过文化的棱镜来体验现实。</strong>我们的政治观点是由记者的报道和朋友的轶事塑造的，我们的性取向是由电影和童话故事调整的，甚至我们的行走和呼吸方式都是由文化传统引导的。</p><p><strong>过去，这种文化的包围总是由其他人编织的。</strong>之前的工具，比如印刷机、收音机或电视，它们帮助传播人类的文化观念和创作，但它们自己永远无法创造新的东西。印刷机不能创造新的书，这总是由人类完成的。<strong>AI与印刷机、收音机以及历史上的每一项发明都有根本的不同，因为它可以创造全新的想法，它可以创造新的文化。</strong></p><p>大问题是，由非人类智能，由异种（alien）智能产生的棱镜，体验现实会是什么样的？<strong>最初的几年，AI可能会大量模仿在其成长初期喂养它的人类原型。但随着每一年的过去，AI文化将大胆地走向人类从未涉足过的地方。</strong></p><p>几千年来，我们人类基本上是生活在其他人的梦想和幻想中。我们崇拜神，追求美的理想，将我们的生活奉献给源于某个人类诗人、先知或政治家想象中的事业。<strong>很快，我们可能会发现自己生活在异种智能的梦想和幻想中。这种情况的潜在危险是根本的，与科幻电影和书籍中设想的大多数事情非常不同。</strong></p><p>过去，人们主要担心的是智能机器带来的物理威胁。在《终结者》中，机器人在街头奔跑，向人们开枪。而《黑客帝国》认为，为了获得对人类社会的完全控制，AI首先需要获取我们大脑的物理控制，将我们的大脑直接连接到计算机网络中。但这是错误的。<strong>只要掌握了人类语言，AI就拥有了将我们包裹在矩阵般的幻境世界所需的一切。</strong></p><p>与一些阴谋论者的想法相反，为了控制或操纵人们，你实际上并不需要将芯片植入人们的大脑。<strong>几千年来，先知、诗人和政治家都利用语言和讲故事来操纵和控制人们，改变社会。现在，AI很可能也能做到这一点，一旦能做到这一点，它就不需要派出杀手机器人来射杀我们，如果真的需要，它可以让人类自己扣动扳机。</strong></p><p>对AI的恐惧只困扰着人类几代人，比如从20世纪中叶开始。如果回到《弗兰肯斯坦》，可能是200年。但几千年来，人类一直受到一个更深层次的恐惧的困扰。人们一直认识到故事、形象和语言在操纵我们的思想和创造幻觉方面的力量。因此，自古以来，人们就害怕被困在幻觉世界中。</p><p>在17世纪，当笛卡尔担心恶魔可能将他困在幻觉世界里时，他创建了他所看到和听到的一切。在古希腊，柏拉图讲述了著名的《洞穴寓言》，其中一群人被束缚在一个洞穴里，一生面对着一面空白的墙。在这个屏幕上，他们看到投影出各种阴影，而犯人们将这些幻觉、这些阴影误认为现实。</p><p>在古印度，佛教徒和印度教圣贤们指出，所有人都生活在所谓的摩耶幻境中。摩耶就是幻觉的世界。佛陀说，我们通常认为是现实的东西，通常只是我们脑海中的虚构。人们可能会因为相信这些虚构而进行整场战争，杀人，甚至愿意为之献身。所以，AI革命让我们直面恶魔的诡计，面对柏拉图的洞穴，面对摩耶幻境。<strong>如果我们不小心，一层幻觉的帷幕可能笼罩整个人类，我们永远无法撕下那层帷幕，甚至意识不到它的存在，因为我们会认为这就是现实。</strong></p><p><strong>如果这听起来有些牵强，那么看看过去几年的社交媒体吧。社交媒体让我们对未来有了一点了解。</strong>在社交媒体上，原始的AI工具（虽然很原始）被用来策划内容，而非创作内容。人们制作了故事、视频等，<strong>而AI选择了哪些故事、哪些视频会进入我们的耳朵和眼睛，选择那些最能吸引注意力、最有可能成为病毒式传播的内容。</strong></p><p><strong>尽管这些AI工具非常原始，但它们仍然足以在整个世界范围内制造出一层幻觉帷幕，加剧社会分化，削弱我们的心理健康，数百万人将这些幻觉误认为是现实。</strong></p><p><strong>新一代AI工具比社交媒体算法强大得多，可能造成更大的破坏。</strong>当然，AI也有巨大的积极潜力。我之所以没有谈论这个问题，是因为开发AI的人自然会足够谈论它，你不需要我加入那个合唱团。历史学家和哲学家（比如我自己）的工作通常是指出潜在的危险，但AI确实可以在无数方面帮助我们，从寻找治疗癌症的新方法，到找到解决生态危机的方案。</p><p>为了确保新的AI工具被用于善而不是恶，我们首先需要了解它们的真正能力，并非常谨慎地对它们进行监管。</p><p>自1945年以来，我们就知道核技术有可能在为我们提供便宜且丰富的能源的同时，也有可能物理上摧毁人类文明。因此，我们重塑了整个国际秩序，以保护自己，并确保核技术主要用于善事。我们现在必须应对一种新的大规模毁灭性武器，它可以毁灭我们的精神和社会世界。</p><p><strong>核武器和AI之间有一个重大的区别：核武器不能制造出更强大的核武器，但AI可以制造出更强大的AI。</strong>所以，我们需要在AI脱离我们控制之前迅速采取行动。药品公司不能在对新药进行严格的安全检查之前就向人们销售。生物技术实验室也不能为了向股东展示他们的技术魔法，就随意向公众释放新病毒。</p><p><strong>同样，政府必须立即禁止在未经安全检查的情况下，向公众领域释放更多革命性的AI工具。</strong>我并不是说要停止所有的AI研究，第一步是阻止向公众领域释放。你可以研究AI，但不要过快地将其释放到公众领域。</p><p>所以总结一下，<strong>我们基本上在地球上遇到了一种异种智能。我们对这种异种智能了解甚少，只知道它有可能摧毁我们的文明。</strong>因此，我们应该立即停止将这种不负责任的异种智能部署到我们的社会中，并在AI规范我们之前对其进行管理。我们可以提出许多管理措施，但我首先建议的是强制AI披露自己是AI。</p><p>现在，请思考一下你在过去20到25分钟里听到的内容。你可能会感到警觉，可能会对开发这些技术的公司或未能监管它们的政府感到愤怒。你甚至可能会对我感到愤怒，认为我夸大了威胁，或者误导了公众。但无论你怎么想，我敢打赌我的话在情感上对你产生了影响，不仅是在智力上。我刚给你讲了一个故事，这个故事可能会改变你对某些事情的看法，甚至可能导致你在现实世界中采取一定的行动。</p><p>那么，刚才你听到的这个改变了你思维和大脑的故事是谁创造的呢？我向你保证，尽管图像是在AI的帮助下创作的，但这次演讲的文本是由我和其他几个人共同完成的。至少你所听到的话语是人类思维或多个人类思维的文化产物。但你能完全确定这是事实吗？</p><p><strong>一年前，你可以确定。一年前，在公共领域里，除了人类思维，没有任何东西可以创作出如此复杂和有力的文本。但现在情况不同了，理论上，你刚刚听到的文本可能是由一种非人类的异种智能生成的。</strong></p><p>所以，请花一点时间，甚至更多时间来思考这个问题。谢谢。</p><h2>现场问答：</h2><p>主持人：这真是一场非同寻常的演讲，你们刚刚听到的内容，我想知道你们有多少人感到了恐惧。在座的有很多非常聪明的人，他们都感到这个问题很可怕。这里有很多问题需要提问，我将从观众和在线参与者中接受一些问题。这位先生在这里。</p><p>问题1：</p><p>我是《Frontiers and Sustainability》的领域编辑，这是一场精彩的演讲。我非常喜欢你的书，我真心的追随你。我有一个问题，关于AI的监管。我非常赞同原则，但问题是如何去做。我认为，在你的地下室里建一个核反应堆是非常困难的，但你完全可以在你的地下室里很容易地训练你的AI。我们应该如何对此进行监管呢？</p><p>另一个和这个相关的问题是，这个整个Frontiers和论坛都是关于开放科学和开放信息，开放数据。目前大部分的AI都是用公开可用的信息训练出来的，包括模式、书籍和经文等等。所以，监管AI是否意味着我们应该将这些信息限制在一个封闭的空间里，这与我们真正认为对我们来说非常重要的开放科学和开放数据的倡议相矛盾？</p><p>回答：</p><p>黑盒子是一种算法，不是吗？我知道会有权衡，我们首先需要时间来理解我们需要哪种监管。现在这些非常强大的AI工具并未由地下室里的个人黑客生产，你需要大量的计算能力，你需要大量的资金。所以，这个领域是由少数几个大公司和政府领导的。对于全球层面的事情进行监管将是非常困难的，因为这是一场军备竞赛。</p><p>但是有些事情，即使只是对自己进行监管，也是有益的。</p><p>你会有这样的争议，是Twitter还是Facebook有权阻止美国前总统发表公开言论。这是一个非常复杂的问题。但有一个非常简单的问题，人类有表达的自由，机器人没有表达的自由。这是人权，人类有，机器人没有。<strong>所以，如果你拒绝给机器人表达的自由，我认为这对每个人来说都是可以接受的。</strong></p><p>问题2：</p><p>我是哲学家，我有一个我认为很有趣的问题。关于你从“人工”转向“异种”的语言选择，人工意味着仍然有一定程度的人类控制，而异种则暗示着陌生，而且至少在想象中也暗示着生命形式。我很好奇你想让这些词为你做什么工作。</p><p>回答：</p><p>它当然还是人工的，因为是我们制造的，但它越来越多地自主学习和适应。<strong>人工这个词是一种一厢情愿地认为它仍然在我们的控制之下，而事实上它正在逐渐脱离我们的控制。</strong>所以在这个意义上，它正变成一种异种力量，不一定是邪恶的，当然它也可以做很多好事。但首先要认识到的是，它是异种的，我们不了解它的工作原理。最令人震惊的事情之一就是，你向领导这项技术的人提问，询问它如何工作，它能做什么，他们会说：“我们不知道。”我们知道最初是如何构建的，但后来它确实是靠自己学习的。</p><p><strong>关于这是否是一种生命形式的讨论，我认为它目前还没有意识，我不认为它发展意识是不可能的，但我也不认为它发展意识是必要的。这是一个有待解决的问题。但生命并不一定意味着意识，我们有很多生命形式，</strong>如微生物、植物、真菌等，我们认为它们没有意识，但仍然把它们视为生命形式。我认为AI正逐渐接近那个地位。当然，生命究竟是什么，这是一个哲学问题。我们来定义边界，比如病毒算不算生命？我们认为阿米巴生物是生命，但病毒在生命与非生命之间徘徊。</p><p>这是关于语言，是我们的词汇选择。所以我认为如何称呼AI并不是最重要的，最重要的是真正理解我们面临的是什么，不要自欺欺人地以为这是我们创造的，我们可以控制的东西。如果出了什么问题，我们只要拔掉插头就行了。但现在已经没有人知道怎么拔插头了。</p><p>问题3：</p><p>我要接受一下在线观众的问题。这个问题来自美国的迈克尔·布朗：你对人工通用智能已经存在，或者说有人可以利用人工通用智能来影响社会系统的可能性有什么看法？我认为这种可能性非常非常小。如果真的存在人工通用智能，我们就不会坐在这里了。从历史的角度来看，我相信世界上没有任何人掌握了人工通用智能。</p><p>回答：</p><p>我观察世界的混乱状态，人工通用智能实际上是人类历史的终点，这是一种非常强大的事物，无人能够控制。至于发展出人工通用智能需要多久，我不知道。但是，<strong>威胁文明基础的并不需要人工通用智能，回到社交媒体，非常原始的AI已经足够产生巨大的混乱。</strong></p><p>如果我从进化的角度来看待这个问题，<strong>AI现在刚刚从有机汤中爬出来，就像四十亿年前第一种生命形式从有机汤中爬出来一样。达到霸王龙或者智人的水平需要多长时间，不需要四十亿年，可能只需要四十年。关键在于，数字化进化的时间尺度完全不同于有机进化的时间尺度。</strong></p><p>主持人：非常感谢你，这场讨论非常精彩，能有你在这里真是太好了。我相信你会在之后的时间里和我们待在一起，让我们全体给你一次热烈的掌声。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>《未来简史》作者最新演讲：AI不需要意识就可以毁灭人类文明 （全文）</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ 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class=\"meta\">\n\n\n2023-05-21 08:11 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://wallstreetcn.com/articles/3689227><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>赫拉利明确的表达了AI威胁的当下性，因为AI“已经破解了人类文明的操作系统”。当AI触及到对语言的掌控时，人类构建的整套文明系统都可能随之被其颠覆。编者导语： 最近两个月，自从《暂停AI声明书》发布后，我们看到了诸多AI行业内的专家大佬隔空辩论AI的潜在威胁和治理方法，场面一时无两，基本上把技术路径上AI可能带来的危险都提了个遍。告警虽急，但大体上都认为当下AI还不具备威胁人类文明的能力。 但赫拉...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3689227\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/fdb1a31301632d3880c1ae7374078c8b","relate_stocks":{"LU0708995401.HKD":"FRANKLIN U.S. OPPORTUNITIES \"A\" (HKD) ACC","LU0130103400.USD":"Natixis Harris Associates Global Equity RA USD","IE0034235188.USD":"PINEBRIDGE GLOBAL FOCUS EQUITY \"A\" (USD) ACC","LU0354030511.USD":"ALLSPRING  U.S. LARGE CAP GROWTH \"I\" (USD) ACC","LU0708994859.HKD":"TEMPLETON GLOBAL \"A\" (HKD) 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我们常说要听听另一边的声音。这次赫拉利的系统性发声就是来自人文科学这一侧的发声，向我们揭示了AI更本质的威胁，那根植于哲学和历史的系统逻辑和严重性。划重点：1. 科幻场景通常假设，人工智能在构成对人类的重大威胁之前，必须达到或超过两个重要的里程碑。首先，人工智能必须变得有感知力，发展出意识、感情和情绪。其次，人工智能必须擅长在物理世界中导航。但实际上人工智能并不需要有意识，也不需要有在物理世界中移动的能力，就能威胁到人类文明的生存。2. 人工智能正在获得通往我们所有机构之门的主钥匙。AI与印刷机、收音机以及历史上的每一项发明都有根本的不同，因为它可以创造全新的想法，它可以创造新的文化。我们人类从未真正直接接触到现实，我们总是通过文化的棱镜来体验现实。通过掌握语言，AI可以形成一种异种文化，拥有将人类包裹在矩阵般的幻境世界所需的一切。3. 新型人工智能工具正逐渐获得与人类建立深入、亲密关系的能力。它并不需要自己的感觉，它只需要能激发我们的感觉，让我们依赖它就可以控制人类。4. 政府必须立即禁止在未经安全检查的情况下，向公众领域释放更多革命性的AI工具。不是停止所有的AI研究，而是阻止向公众领域释放。同时让AI内容获得区分人类产生内容的标记。以下为演讲全文：我要和你们讨论的是人工智能与人类未来。我知道这次会议的主题是人类面临的生态危机，但无论是好是坏，人工智能也是这个危机的一部分。人工智能可以帮助我们在很多方面克服生态危机，也可能使其恶化。事实上，人工智能可能会改变生态系统的含义，因为在地球存在的40亿年里，生态系统只包含有机生命形式。而现在，或者说不久的将来，我们可能会看到第一种无机生命形式出现，或者至少是无机代理的出现。自20世纪中叶电脑时代开始以来，人们一直对人工智能感到恐惧，这种恐惧激发了许多科幻经典作品的创作，如《终结者》和《黑客帝国》。虽然这些科幻场景已经成为文化里程碑，但在学术、科学和政治辩论中，它们通常不被认真对待，也许这是有充分理由的。因为科幻场景通常假设，人工智能在构成对人类的重大威胁之前，必须达到或超过两个重要的里程碑。首先，人工智能必须变得有感知力，发展出意识、感情和情绪，否则它为什么会想要接管世界？其次，人工智能必须擅长在物理世界中导航。机器人必须能够在房屋、城市、山脉和森林中移动和操作，至少要像人类一样灵活和高效。如果他们不能在物理世界中移动，他们怎么可能接管它？然而，截至2023年4月，尽管围绕Chat GPT和其他新的人工智能工具的炒作，但这些工具似乎还远未达到这些里程碑。没有证据表明这些工具有任何意识、感情或情绪。至于在物理世界中导航，尽管围绕自动驾驶车辆的炒作，这些车辆将主导我们道路的日期仍在被推迟。然而，令人糟心的是，人工智能并不需要有意识，也不需要有在物理世界中移动的能力，就能威胁到人类文明的生存。过去几年里，新的人工智能工具已经进入公共领域，这可能会从一个意想不到的方向威胁到人类文明的生存。我们甚至难以理解这些新型人工智能工具的能力，以及它们持续发展的速度。实际上，由于人工智能能够自主学习、自我改进，即使是这些工具的开发者也不知道它们所创造的东西的全部能力。他们自己经常会被这些工具的突现能力和突现品质所惊讶。我想在座的各位都已经了解了新型人工智能工具的一些最基本能力，比如写作、绘画、作曲和编写代码。但是还有许多额外的能力正在出现，比如伪造人们的声音和图像、起草法案、找到计算机代码和法律合同以及法律协议中的弱点。但最重要的是，新型人工智能工具正逐渐获得与人类建立深入、亲密关系的能力。每种能力都值得进行一次完整的讨论，我们很难理解它们的全部影响。因此，让我们简化一下。当我们将所有这些能力作为一个整体来看时，它们可以归结为一件非常非常重要的事情：操纵和生成语言的能力，无论是用文字、图像还是声音。当前人工智能革命的一个重要方面是，人工智能正在掌握语言，达到超过普通人水平的程度。通过掌握语言，人工智能正在获得通往我们所有机构之门的主钥匙，从银行到庙宇，因为语言是我们用来向银行发出指示、在我们脑海中激发神圣愿景的工具。另一种思考方式是，人工智能刚刚破解了人类文明的操作系统。在历史上的每一种人类文化中，操作系统始终是语言。一开始就有了话语。我们用语言创造神话和法律，创造神和金钱，创造艺术和科学，创造友谊和国家。例如，人权并非生物现实，也不是刻在我们DNA中的。人权是我们通过讲故事和制定法律创造出来的。神也不是生物或物理现实，神也是我们用语言通过讲述传说和编写经文创造出来的。金钱并不是生物学或物理现实。纸币只不过是一张毫无价值的纸，而目前世界上90%以上的货币甚至不是纸币，只是电脑里的电子信息在这里和那里传递。给任何形式的货币赋予价值的只是人们，比如银行家、财政部长和加密货币大师，关于货币的故事。Sam Bankman-Fried、Elizabeth Holmes和Bernie Madoff并没有创造出真正有价值的东西，但不幸的是，他们都是非常出色的讲故事者。那么，对于人类来说，在一个可能大部分故事、旋律、图像、法律、政策和工具都由一个非人类的、熟悉如何以超人的效率利用人类思维的弱点、偏见和成瘾的异种智能塑造的世界中生活意味着什么呢？这是个大问题。今天，在象棋等游戏中，没有人能战胜电脑。如果同样的事情发生在艺术、政治、经济甚至宗教领域会怎样呢？当人们想到ChatGPT和其他新型AI工具时，他们往往会想到诸如孩子们使用ChatGPT编写学校论文的例子。当孩子们用ChatGPT写论文时，学校系统会发生什么？这很可怕。但这类问题并没有抓住大局。忘掉学校论文吧，试着想象一下，例如2024年美国总统竞选，新型AI工具能够大量制造政治宣言、假新闻和新邪教的圣经，这将产生怎样的影响。近年来，政治影响力强大的QAnon邪教（一个美国极右翼阴谋论组织，宣扬深层政府，支持特朗普）就是围绕着被称为“Q滴”的匿名在线文本形成的。现在，这个邪教在美国和世界其他地区拥有数百万追随者，他们收集、审查并解读这些“Q滴”，就像是某种新的神圣文本。据我们所知，之前所有的“Q滴”都是由人类撰写的，机器人只是帮助将这些文本在网上传播。但是在未来，我们可能会看到历史上第一个由非人类智能编写其审查文本的邪教和宗教。当然，历史上的宗教都声称他们的圣书是由非人类智能所写，以前这从未成真过，但这可能会很快变成现实，并产生深远的影响。在更实际的层面上，我们可能很快就会发现自己与那些我们认为是其他人类的实体进行了长时间的关于堕胎或气候变化的在线讨论，但实际上，它们是AI机器人。问题是，试图说服AI机器人改变其政治观点是完全没有用的，但我们与机器人交谈的时间越长，它就越了解我们，了解如何调整其信息，以改变我们的政治观点、经济观点或其他任何东西。通过掌握语言，AI还能与人建立深入而亲密的关系，利用亲密的力量影响我们的观点和世界观。正如我所说的，目前还没有迹象表明AI具有意识或自己的感觉，但要与人类建立虚假的亲密关系，AI并不需要自己的感觉，它只需要能激发我们的感觉，让我们依赖它。在2022年6月，有一个著名的事件，Google工程师Blake Lemon公开宣称，他正在研发的AI聊天机器人Lambda已经具备了自我意识。这个极具争议的声明导致他失去了工作，被解雇了。然而，这个事件最有趣的地方并不是Lemon的声明，这个声明大概率是假的，真正有趣的是他愿意为了保护他认为具有意识的AI聊天机器人，冒着并最终失去自己高薪工作的风险。如果AI能影响人们冒着失去工作的风险，它还能诱使我们做什么呢？在每场争斗中，亲密关系都是最有效的武器，而AI刚刚获得了与数以百万计的人建立亲密关系的能力。过去十年里，社交媒体已经成为一场争夺人类注意力的战场。现在，随着新一代AI的出现，战线正在从注意力转向亲密关系，这是个非常糟糕的消息。当AI与AI为了与我们建立亲密关系而战斗时，人类社会和人类心理会发生什么变化？这种关系可以用来说服我们购买特定的产品或投票支持特定的政治人物。即使没有创造假的亲密关系，新的AI工具也会对人类的观点和世界观产生巨大影响。比如，人们可能会，或者已经开始使用单一的AI顾问作为他们的一站式智囊团，作为他们需要的所有信息的来源。难怪Google如此恐慌，如果你一直关注新闻通讯，你就会知道Google非常害怕，有足够的理由害怕。当你可以直接问智能顾问你想知道的任何事情时，为什么还要自己去搜索呢？你不需要去搜索。新闻业和广告业也应该感到恐慌。为什么要读报纸，当我可以直接问智能顾问告诉我有什么新闻？广告的目的是什么，当我可以直接问智能顾问告诉我买什么的时候？所以，有可能在很短的时间内，整个广告行业会崩溃，而控制新一代AI智能顾问的人和公司将变得极其强大。我们可能面临的是人类历史的终结，不是历史的终结，只是我们所称历史的人类主导部分的终结。历史是生物和文化之间的互动，是我们对食物和性等生物需求与我们的文化创造物，如宗教和法律之间的互动。历史就是宗教和法律与食物和性的互动过程。那么，当AI接管文化时，这种互动的历史进程会发生什么呢？在几年内，AI可能会消化掉整个人类文化，消化掉我们几千年来创造的一切，然后开始大量产出新的文化创作，新的文化物品。我们要记住，我们人类从未真正直接接触到现实，我们总是被文化包围，我们总是通过文化的棱镜来体验现实。我们的政治观点是由记者的报道和朋友的轶事塑造的，我们的性取向是由电影和童话故事调整的，甚至我们的行走和呼吸方式都是由文化传统引导的。过去，这种文化的包围总是由其他人编织的。之前的工具，比如印刷机、收音机或电视，它们帮助传播人类的文化观念和创作，但它们自己永远无法创造新的东西。印刷机不能创造新的书，这总是由人类完成的。AI与印刷机、收音机以及历史上的每一项发明都有根本的不同，因为它可以创造全新的想法，它可以创造新的文化。大问题是，由非人类智能，由异种（alien）智能产生的棱镜，体验现实会是什么样的？最初的几年，AI可能会大量模仿在其成长初期喂养它的人类原型。但随着每一年的过去，AI文化将大胆地走向人类从未涉足过的地方。几千年来，我们人类基本上是生活在其他人的梦想和幻想中。我们崇拜神，追求美的理想，将我们的生活奉献给源于某个人类诗人、先知或政治家想象中的事业。很快，我们可能会发现自己生活在异种智能的梦想和幻想中。这种情况的潜在危险是根本的，与科幻电影和书籍中设想的大多数事情非常不同。过去，人们主要担心的是智能机器带来的物理威胁。在《终结者》中，机器人在街头奔跑，向人们开枪。而《黑客帝国》认为，为了获得对人类社会的完全控制，AI首先需要获取我们大脑的物理控制，将我们的大脑直接连接到计算机网络中。但这是错误的。只要掌握了人类语言，AI就拥有了将我们包裹在矩阵般的幻境世界所需的一切。与一些阴谋论者的想法相反，为了控制或操纵人们，你实际上并不需要将芯片植入人们的大脑。几千年来，先知、诗人和政治家都利用语言和讲故事来操纵和控制人们，改变社会。现在，AI很可能也能做到这一点，一旦能做到这一点，它就不需要派出杀手机器人来射杀我们，如果真的需要，它可以让人类自己扣动扳机。对AI的恐惧只困扰着人类几代人，比如从20世纪中叶开始。如果回到《弗兰肯斯坦》，可能是200年。但几千年来，人类一直受到一个更深层次的恐惧的困扰。人们一直认识到故事、形象和语言在操纵我们的思想和创造幻觉方面的力量。因此，自古以来，人们就害怕被困在幻觉世界中。在17世纪，当笛卡尔担心恶魔可能将他困在幻觉世界里时，他创建了他所看到和听到的一切。在古希腊，柏拉图讲述了著名的《洞穴寓言》，其中一群人被束缚在一个洞穴里，一生面对着一面空白的墙。在这个屏幕上，他们看到投影出各种阴影，而犯人们将这些幻觉、这些阴影误认为现实。在古印度，佛教徒和印度教圣贤们指出，所有人都生活在所谓的摩耶幻境中。摩耶就是幻觉的世界。佛陀说，我们通常认为是现实的东西，通常只是我们脑海中的虚构。人们可能会因为相信这些虚构而进行整场战争，杀人，甚至愿意为之献身。所以，AI革命让我们直面恶魔的诡计，面对柏拉图的洞穴，面对摩耶幻境。如果我们不小心，一层幻觉的帷幕可能笼罩整个人类，我们永远无法撕下那层帷幕，甚至意识不到它的存在，因为我们会认为这就是现实。如果这听起来有些牵强，那么看看过去几年的社交媒体吧。社交媒体让我们对未来有了一点了解。在社交媒体上，原始的AI工具（虽然很原始）被用来策划内容，而非创作内容。人们制作了故事、视频等，而AI选择了哪些故事、哪些视频会进入我们的耳朵和眼睛，选择那些最能吸引注意力、最有可能成为病毒式传播的内容。尽管这些AI工具非常原始，但它们仍然足以在整个世界范围内制造出一层幻觉帷幕，加剧社会分化，削弱我们的心理健康，数百万人将这些幻觉误认为是现实。新一代AI工具比社交媒体算法强大得多，可能造成更大的破坏。当然，AI也有巨大的积极潜力。我之所以没有谈论这个问题，是因为开发AI的人自然会足够谈论它，你不需要我加入那个合唱团。历史学家和哲学家（比如我自己）的工作通常是指出潜在的危险，但AI确实可以在无数方面帮助我们，从寻找治疗癌症的新方法，到找到解决生态危机的方案。为了确保新的AI工具被用于善而不是恶，我们首先需要了解它们的真正能力，并非常谨慎地对它们进行监管。自1945年以来，我们就知道核技术有可能在为我们提供便宜且丰富的能源的同时，也有可能物理上摧毁人类文明。因此，我们重塑了整个国际秩序，以保护自己，并确保核技术主要用于善事。我们现在必须应对一种新的大规模毁灭性武器，它可以毁灭我们的精神和社会世界。核武器和AI之间有一个重大的区别：核武器不能制造出更强大的核武器，但AI可以制造出更强大的AI。所以，我们需要在AI脱离我们控制之前迅速采取行动。药品公司不能在对新药进行严格的安全检查之前就向人们销售。生物技术实验室也不能为了向股东展示他们的技术魔法，就随意向公众释放新病毒。同样，政府必须立即禁止在未经安全检查的情况下，向公众领域释放更多革命性的AI工具。我并不是说要停止所有的AI研究，第一步是阻止向公众领域释放。你可以研究AI，但不要过快地将其释放到公众领域。所以总结一下，我们基本上在地球上遇到了一种异种智能。我们对这种异种智能了解甚少，只知道它有可能摧毁我们的文明。因此，我们应该立即停止将这种不负责任的异种智能部署到我们的社会中，并在AI规范我们之前对其进行管理。我们可以提出许多管理措施，但我首先建议的是强制AI披露自己是AI。现在，请思考一下你在过去20到25分钟里听到的内容。你可能会感到警觉，可能会对开发这些技术的公司或未能监管它们的政府感到愤怒。你甚至可能会对我感到愤怒，认为我夸大了威胁，或者误导了公众。但无论你怎么想，我敢打赌我的话在情感上对你产生了影响，不仅是在智力上。我刚给你讲了一个故事，这个故事可能会改变你对某些事情的看法，甚至可能导致你在现实世界中采取一定的行动。那么，刚才你听到的这个改变了你思维和大脑的故事是谁创造的呢？我向你保证，尽管图像是在AI的帮助下创作的，但这次演讲的文本是由我和其他几个人共同完成的。至少你所听到的话语是人类思维或多个人类思维的文化产物。但你能完全确定这是事实吗？一年前，你可以确定。一年前，在公共领域里，除了人类思维，没有任何东西可以创作出如此复杂和有力的文本。但现在情况不同了，理论上，你刚刚听到的文本可能是由一种非人类的异种智能生成的。所以，请花一点时间，甚至更多时间来思考这个问题。谢谢。现场问答：主持人：这真是一场非同寻常的演讲，你们刚刚听到的内容，我想知道你们有多少人感到了恐惧。在座的有很多非常聪明的人，他们都感到这个问题很可怕。这里有很多问题需要提问，我将从观众和在线参与者中接受一些问题。这位先生在这里。问题1：我是《Frontiers and Sustainability》的领域编辑，这是一场精彩的演讲。我非常喜欢你的书，我真心的追随你。我有一个问题，关于AI的监管。我非常赞同原则，但问题是如何去做。我认为，在你的地下室里建一个核反应堆是非常困难的，但你完全可以在你的地下室里很容易地训练你的AI。我们应该如何对此进行监管呢？另一个和这个相关的问题是，这个整个Frontiers和论坛都是关于开放科学和开放信息，开放数据。目前大部分的AI都是用公开可用的信息训练出来的，包括模式、书籍和经文等等。所以，监管AI是否意味着我们应该将这些信息限制在一个封闭的空间里，这与我们真正认为对我们来说非常重要的开放科学和开放数据的倡议相矛盾？回答：黑盒子是一种算法，不是吗？我知道会有权衡，我们首先需要时间来理解我们需要哪种监管。现在这些非常强大的AI工具并未由地下室里的个人黑客生产，你需要大量的计算能力，你需要大量的资金。所以，这个领域是由少数几个大公司和政府领导的。对于全球层面的事情进行监管将是非常困难的，因为这是一场军备竞赛。但是有些事情，即使只是对自己进行监管，也是有益的。你会有这样的争议，是Twitter还是Facebook有权阻止美国前总统发表公开言论。这是一个非常复杂的问题。但有一个非常简单的问题，人类有表达的自由，机器人没有表达的自由。这是人权，人类有，机器人没有。所以，如果你拒绝给机器人表达的自由，我认为这对每个人来说都是可以接受的。问题2：我是哲学家，我有一个我认为很有趣的问题。关于你从“人工”转向“异种”的语言选择，人工意味着仍然有一定程度的人类控制，而异种则暗示着陌生，而且至少在想象中也暗示着生命形式。我很好奇你想让这些词为你做什么工作。回答：它当然还是人工的，因为是我们制造的，但它越来越多地自主学习和适应。人工这个词是一种一厢情愿地认为它仍然在我们的控制之下，而事实上它正在逐渐脱离我们的控制。所以在这个意义上，它正变成一种异种力量，不一定是邪恶的，当然它也可以做很多好事。但首先要认识到的是，它是异种的，我们不了解它的工作原理。最令人震惊的事情之一就是，你向领导这项技术的人提问，询问它如何工作，它能做什么，他们会说：“我们不知道。”我们知道最初是如何构建的，但后来它确实是靠自己学习的。关于这是否是一种生命形式的讨论，我认为它目前还没有意识，我不认为它发展意识是不可能的，但我也不认为它发展意识是必要的。这是一个有待解决的问题。但生命并不一定意味着意识，我们有很多生命形式，如微生物、植物、真菌等，我们认为它们没有意识，但仍然把它们视为生命形式。我认为AI正逐渐接近那个地位。当然，生命究竟是什么，这是一个哲学问题。我们来定义边界，比如病毒算不算生命？我们认为阿米巴生物是生命，但病毒在生命与非生命之间徘徊。这是关于语言，是我们的词汇选择。所以我认为如何称呼AI并不是最重要的，最重要的是真正理解我们面临的是什么，不要自欺欺人地以为这是我们创造的，我们可以控制的东西。如果出了什么问题，我们只要拔掉插头就行了。但现在已经没有人知道怎么拔插头了。问题3：我要接受一下在线观众的问题。这个问题来自美国的迈克尔·布朗：你对人工通用智能已经存在，或者说有人可以利用人工通用智能来影响社会系统的可能性有什么看法？我认为这种可能性非常非常小。如果真的存在人工通用智能，我们就不会坐在这里了。从历史的角度来看，我相信世界上没有任何人掌握了人工通用智能。回答：我观察世界的混乱状态，人工通用智能实际上是人类历史的终点，这是一种非常强大的事物，无人能够控制。至于发展出人工通用智能需要多久，我不知道。但是，威胁文明基础的并不需要人工通用智能，回到社交媒体，非常原始的AI已经足够产生巨大的混乱。如果我从进化的角度来看待这个问题，AI现在刚刚从有机汤中爬出来，就像四十亿年前第一种生命形式从有机汤中爬出来一样。达到霸王龙或者智人的水平需要多长时间，不需要四十亿年，可能只需要四十年。关键在于，数字化进化的时间尺度完全不同于有机进化的时间尺度。主持人：非常感谢你，这场讨论非常精彩，能有你在这里真是太好了。我相信你会在之后的时间里和我们待在一起，让我们全体给你一次热烈的掌声。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":493,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":656105774,"gmtCreate":1683494773299,"gmtModify":1683494774705,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/656105774","repostId":"656347783","repostType":1,"repost":{"id":656347783,"gmtCreate":1683444396042,"gmtModify":1683541705733,"author":{"id":"3556673506813374","authorId":"3556673506813374","name":"谋定后动","avatar":"https://static.tigerbbs.com/865a6ec8ea0c03d186fb7dab736911ae","crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"title":"【美股周记】2023年第18周——我学巴菲特：只赚容易赚的钱","htmlText":"【本期导读】每年一次的伯克希尔股东大会，就像是投资圈的奥斯卡盛宴，吸引着来自世界各地的有钱人汇聚一堂。奥玛哈这个只有40多万人口的小镇一下子热闹了起来，酒店客满、餐厅爆满，连出租车司机都笑得合不拢嘴。当然，最大的吸引力还是巴菲特和芒格这两位投资神话，他们的年龄加起来都超过190岁了，但在股东大会上，他们就像是两位脱口秀明星，四五个小时的问答环节，对答如流，全程无冷场。投资不仅使人富有，也能让人长寿啊[开心] 巴菲特价值投资的理念深入人心，他那套投资的道理说起来都不难懂，好像也不难做到，可是为什么就没其他人能像他这么成功呢？其实支持巴菲特价值投资理论的很多条件是我们普通人无法企及的，不要说普通人，就是那些专业的投资经理投资人也不具备，我们学习巴菲特的投资理念，要分清楚哪些是我们只能当故事听的，哪些是我们能学习到的。 Information Ratio（信息比率）是一种风险调整后的绩效指标，用于衡量投资组合相对于基准组合的超额收益率，表达的是这个基金或者公司能超出大盘表现的那一部分收益。过去40年里，市场上的基金平均的Information Ratio是0.1，而伯克希尔却能做到0.64，遥遥领先于第二名的0.50。 能做到这一点的秘诀之一是巧用杠杆。他不仅有保险浮存金来加杠杆，而且他借贷成本极低，伯克希尔公司债券的评级常年维持在AA级，利率比美国政府借钱的利率还要低。 秘诀之二是巧用期权策略。通过卖期权取得稳定的收益。 秘诀之三是他避税的手段高明。伯克希尔过递延交税的方式获得成本极低的资金，他们也从不分红，而是通过回购来提升股票价值。 我学巴菲特投资理念最重要的一点是：只赚容易赚的钱。我们很多投资者整天倒腾一些技术图表或者进行各种骚操作，希望能挖掘到别人没有注意到的机会，或者看到别人看不到的趋势，最终效果也不见得理想。投资不是分析得越高深操作越复杂就越赚钱，能让我们长久赚钱的","listText":"【本期导读】每年一次的伯克希尔股东大会，就像是投资圈的奥斯卡盛宴，吸引着来自世界各地的有钱人汇聚一堂。奥玛哈这个只有40多万人口的小镇一下子热闹了起来，酒店客满、餐厅爆满，连出租车司机都笑得合不拢嘴。当然，最大的吸引力还是巴菲特和芒格这两位投资神话，他们的年龄加起来都超过190岁了，但在股东大会上，他们就像是两位脱口秀明星，四五个小时的问答环节，对答如流，全程无冷场。投资不仅使人富有，也能让人长寿啊[开心] 巴菲特价值投资的理念深入人心，他那套投资的道理说起来都不难懂，好像也不难做到，可是为什么就没其他人能像他这么成功呢？其实支持巴菲特价值投资理论的很多条件是我们普通人无法企及的，不要说普通人，就是那些专业的投资经理投资人也不具备，我们学习巴菲特的投资理念，要分清楚哪些是我们只能当故事听的，哪些是我们能学习到的。 Information Ratio（信息比率）是一种风险调整后的绩效指标，用于衡量投资组合相对于基准组合的超额收益率，表达的是这个基金或者公司能超出大盘表现的那一部分收益。过去40年里，市场上的基金平均的Information Ratio是0.1，而伯克希尔却能做到0.64，遥遥领先于第二名的0.50。 能做到这一点的秘诀之一是巧用杠杆。他不仅有保险浮存金来加杠杆，而且他借贷成本极低，伯克希尔公司债券的评级常年维持在AA级，利率比美国政府借钱的利率还要低。 秘诀之二是巧用期权策略。通过卖期权取得稳定的收益。 秘诀之三是他避税的手段高明。伯克希尔过递延交税的方式获得成本极低的资金，他们也从不分红，而是通过回购来提升股票价值。 我学巴菲特投资理念最重要的一点是：只赚容易赚的钱。我们很多投资者整天倒腾一些技术图表或者进行各种骚操作，希望能挖掘到别人没有注意到的机会，或者看到别人看不到的趋势，最终效果也不见得理想。投资不是分析得越高深操作越复杂就越赚钱，能让我们长久赚钱的","text":"【本期导读】每年一次的伯克希尔股东大会，就像是投资圈的奥斯卡盛宴，吸引着来自世界各地的有钱人汇聚一堂。奥玛哈这个只有40多万人口的小镇一下子热闹了起来，酒店客满、餐厅爆满，连出租车司机都笑得合不拢嘴。当然，最大的吸引力还是巴菲特和芒格这两位投资神话，他们的年龄加起来都超过190岁了，但在股东大会上，他们就像是两位脱口秀明星，四五个小时的问答环节，对答如流，全程无冷场。投资不仅使人富有，也能让人长寿啊[开心] 巴菲特价值投资的理念深入人心，他那套投资的道理说起来都不难懂，好像也不难做到，可是为什么就没其他人能像他这么成功呢？其实支持巴菲特价值投资理论的很多条件是我们普通人无法企及的，不要说普通人，就是那些专业的投资经理投资人也不具备，我们学习巴菲特的投资理念，要分清楚哪些是我们只能当故事听的，哪些是我们能学习到的。 Information Ratio（信息比率）是一种风险调整后的绩效指标，用于衡量投资组合相对于基准组合的超额收益率，表达的是这个基金或者公司能超出大盘表现的那一部分收益。过去40年里，市场上的基金平均的Information Ratio是0.1，而伯克希尔却能做到0.64，遥遥领先于第二名的0.50。 能做到这一点的秘诀之一是巧用杠杆。他不仅有保险浮存金来加杠杆，而且他借贷成本极低，伯克希尔公司债券的评级常年维持在AA级，利率比美国政府借钱的利率还要低。 秘诀之二是巧用期权策略。通过卖期权取得稳定的收益。 秘诀之三是他避税的手段高明。伯克希尔过递延交税的方式获得成本极低的资金，他们也从不分红，而是通过回购来提升股票价值。 我学巴菲特投资理念最重要的一点是：只赚容易赚的钱。我们很多投资者整天倒腾一些技术图表或者进行各种骚操作，希望能挖掘到别人没有注意到的机会，或者看到别人看不到的趋势，最终效果也不见得理想。投资不是分析得越高深操作越复杂就越赚钱，能让我们长久赚钱的","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/b41be57a3dfcae22b9609a5a11707f1e","width":"1982","height":"1316"}],"top":1,"highlighted":2,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/656347783","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":14,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":450,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":627804293,"gmtCreate":1678175865712,"gmtModify":1678175867726,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/627804293","repostId":"627302487","repostType":1,"repost":{"id":627302487,"gmtCreate":1677922680000,"gmtModify":1677923792802,"author":{"id":"9000000000000480","authorId":"9000000000000480","name":"Jacob_Kuang","avatar":"https://static.tigerbbs.com/578ac994ad69614ee393c7c08aca3a38","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false},"themes":[],"title":"为什么美国经济衰退还没来？｜巴伦封面","htmlText":"已经发生永久性变化的美国经济不再以过去的方式对通胀和货币政策收紧做出反应。大约一年前，在俄乌冲突引发油价震荡、美联储启动加息之后，预测人士开始发出预警说，美国经济处于急剧下滑的边缘。2022年3月，高盛(Goldman Sachs)经济学家发布的经济预测显示，美国经济在12个月内萎缩的可能性为20%到35%。当年6月，摩根大通(JPMorgan Chase)首席执行官杰米·戴蒙(Jamie Dimon)称一场经济“飓风”即将到来。7月，美国银行(Bank of America)预测，一场程度温和的经济衰退将在年底前到来。9月，美联储决策者预测2022年美国经济增长率仅为0.2%。暗淡的经济前景拖累了消费者信心，截至去年秋末，约四分之三的美国人认为美国经济已经陷入衰退。然而这些预测统统没有实现。消费者支出继续增长，失业率降至疫情前的低点以下，美国政府1月份公布的数据显示，从2021年第四季度到2022年第四季度，美国经济增长了1%，是美联储几个月前预测水平的五倍。美国经济是怎样克服“重力”迟迟未陷入衰退的？这个问题一直是专业预测人士讨论的焦点，经济环境也因此更加动荡，一个数据的发布就可能导致市场今天大涨，第二天暴跌。在这种环境里，企业难以为未来做计划，经济学家也百思不得其解：为什么这一次地缘政治紧张局势、通胀压力和货币政策收紧加起来对经济的影响，要远远小于历史先例和传统观点所认为的？这也加大了美联储工作的难度。美联储本来就面临着一项艰巨的任务，即在不让经济陷入衰退的前提下放慢经济增长速度，现在又不得不在一个前所未见的环境里摸索前行。富国银行(Wells Fargo)首席经济学家杰伊·布莱森(Jay Bryson)说：“没有任何东西可以帮助或引导美联储。”精彩看点：1、美国经济始终保持强劲的原因是什么？2、之前预测衰退时，预测人士低估或忽视了哪些因素？这些因素是怎样发挥作用的？","listText":"已经发生永久性变化的美国经济不再以过去的方式对通胀和货币政策收紧做出反应。大约一年前，在俄乌冲突引发油价震荡、美联储启动加息之后，预测人士开始发出预警说，美国经济处于急剧下滑的边缘。2022年3月，高盛(Goldman Sachs)经济学家发布的经济预测显示，美国经济在12个月内萎缩的可能性为20%到35%。当年6月，摩根大通(JPMorgan Chase)首席执行官杰米·戴蒙(Jamie Dimon)称一场经济“飓风”即将到来。7月，美国银行(Bank of 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16:21","market":"us","language":"zh","title":"马斯克最新深度分享：关于经济衰退，股价暴跌，个人工作重心","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1120015208","media":"瓦砾村夫","summary":"马斯克参加了一次推特空间讨论。","content":"<html><head></head><body><p>12月22日，马斯克加入了由众多特粉和特斯拉多头基金经理们组织的一个推特空间(Twitter Spaces)讨论。</p><p>他很罕见的用接近70分钟的时间畅谈了他对于宏观经济环境，减持特斯拉股票，特斯拉的需求问题，自己在推特/特斯拉/SpaceX等公司上的工作重心等问题的看法，并直面回应了网友们关于他最近在推特上发起政治言论，特斯拉股价暴跌等质疑。</p><p><b>瓦砾划重点</b></p><p>回应提问者<b>对老马收购推特后个人精力的质疑</b>：</p><ul><li>顺便说一下，<b>那段时间我仍然在做着特斯拉的工作，特斯拉在执行上的节奏丝毫没乱。</b></li><li>从根本上说，特斯拉是一头比推特复杂得多的猛兽。运营推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉复杂度的一个子集。</li><li>它（推特）具有一定的规模，但它的复杂性比特斯拉低一个数量级以上。我的注意力将主要放在特斯拉上。</li></ul><p><b>回应政治评论导致特斯拉品牌受损</b>：</p><ul><li>我不会只为了提升股票价格而压制我的观点。类似这样的事情，我是不会做的。</li><li>(政治评论对于汽车需求的影响)<b>这的确只有很小很小的影响，我确实不认为这是一个重要因素。</b></li></ul><p><b>宏观经济形势：</b></p><ul><li>我认为我们正处于经济衰退，<b>我认为2023年将会是一场相当严重的经济衰退。在我看来，严重程度将与2009年相当</b>。</li><li>我可以想见，特斯拉将能比其他任何公司更好的经受住即将到来的经济风暴。但如果你是身处风暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然会被暴风雨击垮。</li><li>我猜测沃伦·巴菲特明年会买入很多股票。<b>因为如果一家公司拥有非常强劲的基本面，而市场却出现了恐慌，显然，那正是购买股票的好时机。</b></li></ul><p>经济衰退下，<b>对于汽车价格和利润率的取舍</b>：</p><ul><li>为了保持需求不变，你将不得不因此降低汽车的价格，这是你想保持需求不变的情况。如果你想增加需求，你必须进一步降低汽车的价格。</li><li>我倾向于，让我们在不把公司置于危险境地的情况下尽可能快地增长。<b>这意味着，在经济衰退期间，利润率将很低，甚至是负的</b>。</li><li>现状是，我们的毛利率高于其他任何公司，这给了我们更多的空间，来降低毛利率以维持或增加需求。</li><li>即使你在销售汽车时的利润率极低，但随后将其升级为自动驾驶，会值很多钱。</li></ul><p>特斯拉长期发展和愿景：</p><ul><li>我们实际上正在以尽量最快且又不致造成浪费的速度使用资本。</li><li>我刚才提到了锂精炼厂和阴极精炼厂，它们这对于长期的增长都很重要，我们正在进行这些投资。</li><li>我不能说得太多，但我们很接近为下一家超级工厂完成选址了，我们希望在这方面小心谨慎</li><li>从长远来看，以我最好的猜测，五年内特斯拉可能会成为世界上最有价值的公司。</li><li>《宏图》第三部分纯粹是关于规模化的，你甚至不会用美元为单位来考虑问题，你需要用吨位为单位来考虑问题。</li><li>我们的确希望每年能生产十多亿千瓦时的电池组，包括固定储能和车辆的电池组，如果达不到二十亿千瓦时的话</li></ul><p>减持股票：</p><ul><li><b>我之前需要卖掉一些股票，以确保有子弹应对最坏情况。</b></li><li>我承诺，最近两年左右我不会再卖股票。<b>明年不管什么情况，绝对不会卖</b>，可能后年也不会。</li></ul><p>股票回购：</p><ul><li><b>董事会对于回购的态度非常开放</b>。</li><li>我们需要看看经济衰退的情况。如果情况看起来，嗨，从现金的角度来说我们状态不错，而股票价格又低的荒谬，那么，至少我在董事会里的投票将会支持回购。</li></ul><p>推特x特斯拉合作</p><ul><li><b>我和特斯拉长期以来一直使用推特免费为特斯拉打广告（笑）</b>。我的账号和特斯拉账号在建立特斯拉的知名度，推动实际需求方面一直卓有成效。</li></ul><p><b>分享全文</b></p><p><b>一宏观经济环境</b></p><p><b>Stock Talk Weekly:</b>埃隆，你怎么样？</p><p><b>埃隆：</b>有很多事情要处理，是的，有很多事情要处理。你们想聊什么都行。</p><p><b>trendwhizo：</b>埃隆，我们想了解一下你对于增长率的思考过程。</p><p>从特斯拉的角度出发，你们如何对销量增长进行整体的概念化？对于整个全球宏观经济，以及你们自己产品的需求，你可能有自己的感受，对吧？</p><p>其中一方面，是我们正在讨论的；而埃隆，第二个方面是在推特方面，似乎你已经控制住了局面。你的下一步计划是什么？</p><p>这些都是我们正在讨论的话题，如果你能提供一些你自己的想法，那就太好了。</p><p><b>埃隆：</b>当然，在推特方面，我需要深度介入推特，以确保明年公司不会破产，这需要大概为期一个月的高强度工作。</p><p><b>顺便说一下，那段时间我仍然在做着特斯拉的工作。特斯拉在执行上的节奏丝毫没乱</b>，特斯拉全体团队在执行方面的表现极其出色。对于特斯拉团队和他们在基本面上取得的进展，怎么赞美都不为过。</p><p>关于全球的需求，我想特别强调，我并不想说这是唯一的原因，但肯定是主要原因，就是当加息时，汽车的成本也随之增加，已经产生的激进的利率变化提高了所有汽车的价格，包括新车和二手车。你可以看到Carvana和CarMax正在遭受多大的损失。</p><p>对于任何借钱买东西的情况，都是如此。</p><p>这是需求方面，是因为美联储的利率变化。然后，基本上所有人都被迫跟随美联储，欧洲在加息，甚至日本也在加息。</p><p>在我看来，我已经在推特上说了很多次，我们已经处于通货紧缩之中，而美联储还在参考历史数据。如果我们已处于通货紧缩的判断是正确的，短期国债的实际回报率高得离谱，可以说，它高于标准普尔500指数的长期利率，实际回报率可以说高于6%。</p><p><b>Stock：</b>从宏观经济的角度来看，加息时，科技股的增长会被压缩。</p><p>抛开这一点不谈，我想，我们这里大多数有理性的投资者都明白这一点。你那天对Ross说这番话时，我也觉得很有趣，但抛开这一点不谈，我们讨论过50%的年化增长率。我发现这的确是一个随意的数字，不管是45%还是45%。</p><p>你真的认为未来几年，特斯拉仍将保持这种增长速度吗？</p><p><i>2020年四季度开始，特斯拉财报不再提供具体的短期业绩指引，取而代之的是，提供了“多年内平均50%年化交付增长”的长期指引，目的是为了“让团队可以聚焦到实现公司的长期目标上”。</i></p><p><b>埃隆：</b>我只是阐述我对未来的最佳猜测，我并没有一个神奇的水晶球，可以准确的预测任何事情，所以我要提示风险。</p><p>但现实是，如果我们处于经济衰退，<b>我认为我们正处于经济衰退，我认为2023年将会是一场相当严重的经济衰退。在我看来，严重程度将与2009年相当，</b>我不知道是会更糟一点还是更好一点，但在我看来，严重程度很可能相当。</p><p>这意味着，任何可酌情考虑的需求，特别是很贵的消费需求，将会降低。</p><p>然后，随着美联储加息，不同寻常的加息，面临经济衰退的时候，你应该降息，而不是加息，加息放大了困难，结构性的需求在经济衰退中显然会降低。而且你增大了汽车的有效成本，因为人们几乎都是借钱买车的。</p><p>这样，你就遭到了双重打击，我就是这个意思。</p><p>在这种情况下，一个明显的选择是：你想要增加销量吗，为此你将不得不调低价格；还是你想以较低的速度增长，或保持稳定？这是一个选择。</p><p><b>我倾向于仍然保持增长。我倾向于，让我们在不把公司置于危险境地的情况下尽可能快地增长。这意味着，在经济衰退期间，利润率将很低，甚至是负的，只要现金状况保持良好。</b></p><p>我认为从长远来看，这仍然是正确的选择。而且因为特斯拉还拥有其他汽车公司所不具备的优势，极其基本的优势，那就是，汽车可以通过升级实现自动驾驶。</p><p>无可辩驳的是，一辆自动驾驶汽车的价值是一辆非自动驾驶汽车的许多倍。<b>即使你在销售汽车时的利润率极低，但随后将其升级为自动驾驶，会值很多钱。</b>而这一点，是其他汽车公司无法做到的，只有特斯拉能做到这一点。</p><p>我坚持我的预测，长期而言，特斯拉将成为世界上最有价值的公司。事实上，对于这一点我相当有信心。</p><p>因为有很多事情是我无法控制的，我无法预测的是，在这个过程中，估值会如何变化。这受制于股票市场上的许多情绪因素，受制于宏观经济条件。但<b>从长远来看，以我最好的猜测，五年内特斯拉可能会成为世界上最有价值的公司。</b></p><p><b>二收购推特后，马斯克忽视了特斯拉？</b></p><p><b>Omar:</b>是的，我想我绝对同意埃隆的观点。我一直在使用FSD beta版，它载着我在洛杉矶四处游走，无需接管。</p><p>但我只是为很多人发声，埃隆，你指责宏观经济环境，而我认为，很多人都不懂经济。</p><p>你怎么看待这些人说：哦，埃隆买了推特，他不得不卖掉他的股票，他最近没做什么特斯拉的事，他没做他的本职工作，而且他的政治推文让人们扫兴倒胃口，他们都在取消他们的特斯拉订单。这都是他的错，而他却不承认，他只是把问题归咎于宏观经济。</p><p><b>埃隆：</b>好吧，问题在于，如果你看看全球各地的汽车需求，全球几乎任何地方的需求都有问题，但并不是所有地方的人们都关心我的政治评论。</p><p>我认为，<b>这的确只有很小很小的影响，我确实不认为这是一个重要因素。</b></p><p><b>Omar:</b>没错，我完全同意。</p><p><b>埃隆：</b>是的，我不认为这是一个重要因素。但我认为，大多数人没有意识到 - 我听起来有点没完没了 - 美联储5%左右的利率水平会带来多大的影响？如果我们身处通货紧缩的环境... 而我认为目前的确如此。</p><p><i>12月19日，马斯克发起推特投票，让网友决定他是否应该从推特CEO的角色上退下来。约57.5%的投票选择了“是”。马斯克说：“一旦我找到某个足够愚蠢的人接任，我就将从CEO的角色上退下。我将只负责软件和服务器团队。”</i></p><p><b>Stock Talk Weekly:</b>埃隆，我想就推特提一个问题。前几天，你在推特上说，如果你要卸任首席执行官，你将继续担任软件和服务器的负责人。</p><p>我从2015年起就是特斯拉的投资者，埃隆，从我的角度来看，我认为在特斯拉，你的很多卓越表现来自于你的远见，和你委派人才的能力。</p><p>我想，我的问题是，我并不是说，那些认为你并没在为特斯拉和SpaceX工作的人，我和他们想法一致。我相信你有在工作，我认为人们只是通过你的推文获得了错误的理解。</p><p>话虽如此，为什么在这个关头，你不能把推特的运营委托给那些你信任的，和你具有同样愿景的人才，好让你专注于其他方面的一些重大任务？</p><p>我只是好奇，想听听你对此的看法。</p><p><b>埃隆：</b>正如我在这个讨论开始的时候说的，我必须短期花上一个月左右的时间，把推特疯狂的成本控制住，否则推特就会直接走向破产。</p><p>目前，这一点基本上已经完成了。然后，我还得确保推特的工程引擎能够正常运转，否则推特就无法开发新功能。但<b>从总体上看，推特所需的认知负荷是很低的。它是一个比特斯拉或SpaceX简单得多的问题</b>，简单的不可以道里计。</p><p>我想说，它之前需要大约一个月的高认知负荷；目前，它只需要中等认知负荷；一个月以后，我认为就是低负荷了。</p><p>如果我反思一下，有哪些行动是我本可以采取的？有哪些事是我在特斯拉本可以做但却没做，可以提升我们的执行力的？我真的想不出任何一件事。</p><p><b>Omar：</b>嗯，能听到你这么说，真的很好。我想，很多投资者都希望能听到你这么说，重申你对特斯拉的承诺。我想，我们这些了解你的人都知道，你对特斯拉的承诺没有改变，但是，人们在互联网上的看法有时会相当有失偏颇。</p><p><b>三加息对于汽车需求和公司股价的冲击</b></p><p><b>Jay：</b>埃隆，你能谈谈中国的问题和对销售的展望吗？</p><p>多年来，特斯拉在电动车领域的销售一直在增加渗透率和市场份额。但目前，总体来看，2021年全球汽车销量为6670万辆，美国销量是1410万辆。对于明年，美国和海外销量的展望都在下降，而且价格也在降低。</p><p>如你所说，我同意，考虑到价格，我们正处于汽车行业的通缩环境中。</p><p><b>埃隆：</b>是的，客观如此。</p><p><b>Jay：</b>考虑到销量，特斯拉能在这种环境下继续增加销量吗？还是说它将不得不提供更多的激励措施？</p><p>目前的宏观经济环境相当具有挑战性，你计划如何解决这其中一些不在你控制范围内的问题？</p><p><b>埃隆：</b>我实事求是地告诉你，因为绝大多数的汽车都是融资购买的，实际的高利率相当于提升了汽车的价格。</p><p>因此，为了保持需求不变，你将不得不因此降低汽车的价格，这是你想保持需求不变的情况。如果你想增加需求，你必须进一步降低汽车的价格。这都是《经济学101》里的内容，也是我们当下面临的情况。</p><p>美联储加息如此之猛，让我大跌眼镜，他们参考的是过时的信息。基本上，当前的经济就像一辆汽车在悬崖公路边行驶，而美联储是通过查看后视镜来驾驶这辆车。事实上，它甚至不是查看后视镜，而是查看一个三个月前对着后视镜拍出来的视频。很明显，驾驶汽车开在悬崖公路上，这并不是一个好方法。</p><p>他们非常老派和传统。而且我认为，我们会进行硬着陆，这是基于...</p><p>嗯，如我所说，你得... 仅供讨论，如果无风险回报利率高于标准普尔指数，而后者显然是有波动的，那还有什么人会想要持有股票？</p><p><b>Jay：</b>我们在购买债券，我们在以11%，12%的收益率购买优先股。你可以买短期国债，在座的各位，还有ETF，他们是浮动利率工具。</p><p>今天，你可以通过非常低风险的证券，轻松获得百分之大几，甚至十几的回报率，我百分百同意你的观点，为什么还要购买高风险公司的股票？</p><p>在这样的环境下，我百分百同意你的思考过程。我们并不期望利率永远保持现状，但这是一个好问题，每个人都应该问问自己。</p><p><b>埃隆：</b>是的没错，问问可能会发生什么。</p><p>基于美联储的信号，很可能，下个月还要再加息50个基点。然后，我的猜测是... 我并没有杰罗姆·鲍威尔的直线电话，如果有人认识杰罗姆·鲍威尔，请告诉他们停止加息。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bfbaeb6937a58470bdde6b7299b224a6\" tg-width=\"400\" tg-height=\"250\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><i>今年，美联储已加息7次，加息幅度累计达425个基点</i></p><p><b>未知：</b>我觉得，只要你真的想，你可以和他通电话的。</p><p><b>未知：</b>我也觉得。</p><p><b>埃隆：</b>他被允许和我通话吗？</p><p><b>未知：</b>当然。</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>我很确定，他可以和你通话。</p><p><b>未知：</b>和商业领袖通话，完全可以。</p><p><b>Omar：</b>让我们先安排起来，让我们安排一次推特空间对话，这会是一次重磅对话。</p><p><b>埃隆：</b>会很酷。</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>埃隆与美联储在推特上的对话！</p><p><b>Jay：</b>推特的估值也会因此暴涨，对吧？你会收获一大批新的听众。</p><p><b>埃隆：</b>嗯，这可是关乎到整个市场。但正如我所说，加息会带来双重打击效应。</p><p>如果你看看股票价格，更高的利率，将降低所有产品与债务价格相关的公司的盈利能力。例如，汽车是通过租赁和贷款购买的，人们会查看分期付款，因此，更高的利率基本上会带来需求和利润率问题。</p><p>然后，这显然也会降低利润率，然后一般来说，所有股票的估值都会随着加息而下降。这就是我所说的双重打击效应。</p><p>这个情况并不会永远持续下去。我不知道，希望他们会看到，好的，加息过度了，然后开始降息。然后，这就会变成一个他们以什么速度降息的问题。他们要花多长时间，才能让利率恢复到合理的水平？</p><p><b>四特斯拉汽车售价的调整和毛利率的变化</b></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>埃隆，你之前提出的关于加息的观点，显然，这会让汽车变得更加昂贵。我同意这一点，显然这是非常基本的概念。</p><p>但我很好奇，我们以前讨论过这个问题，我知道Gary以前也提到过这一点，对于特斯拉推出三万美元车型，或下一款车型的路径，你有什么看法？</p><p>我记得你上次谈到这个问题的时候，说你们已经搁置了这个计划，你们有没有重新提出计划？你们现在有没有重新在考虑，特别是在当前这种环境下？</p><p>我很好奇。</p><p><b>埃隆：</b>听着，这不是一个发布产品的论坛，但我们显然想要生产更经济实惠的汽车。</p><p>特斯拉的产品管线非常赞，我认为，特斯拉拥有全球所有公司中最令人兴奋的产品路线图。我们将用事实证明这一点。</p><p><b>Jeff Lutz：</b>埃隆，我在尝试关联之前的一些讨论要点。我拥有特斯拉汽车十年，也投资公司十年了，我在把之前的一些讨论要点关联起来。</p><p>我看了08，09年的通货膨胀和经济衰退。07年，美国的汽车销售量是1650万辆，08年下降到1310万辆，然后09年又下降到1040万。07年到09年，美国的汽车销量下降了36%。我只查看了美国的汽车销量。</p><p>然后，估算一下特斯拉今年在美国销售的电动车占所有汽车的比重，今年将增长50%，从所有汽车4.7%的渗透率，增长到7%。在美国，这是50%的增长。而在中国，将同比增长约100%。</p><p>电动汽车在所有汽车中占比的这种增长率，令人难以置信。</p><p>而我们没有考虑的一点是，特斯拉已经多次涨价。就算在最近的几天里，为了清库存而推出了激励政策，Model Y，我认为仍然比2021年四季度初的价格高19000美元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b9d267a46954bbbf6eee276548a7e731\" tg-width=\"640\" tg-height=\"68\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><i>美国特斯拉年末促销：12月21日-31日之间提车Model 3和Model Y，将享受7500美元的优惠，和一万英里里程免费超充。</i></p><p>长话短说，如果你叠加考虑特斯拉的电动汽车增长率，叠加考虑上一次经济衰退相当糟糕的情况，随着售价的大幅上涨，和最近大宗商品价格的大幅回落，我不会说大幅回落，但大宗商品价格开始回落。考虑到所有这些因素，特斯拉是如何定位的？</p><p><b>埃隆：</b>我认为特斯拉的定位远比其他任何汽车公司都有优势。</p><p>如我所说，汽车能够通过合适的更新实现自动驾驶，这一点非常关键。这一点非常关键，没有其他公司能做到这一点。</p><p><b>现状是，我们的毛利率高于其他任何</b>公司，这给了我们更多的空间，来降低毛利率以维持或增加需求。</p><p>那么，这是否意味着在一场类似2009年的经济衰退中，利润相当可观？</p><p>当然不，这根本不可能。地球上没有人，或者说，我和任何人都没法改变这一点。</p><p><b>五马斯克会不会继续减持特斯拉股票？</b></p><p><b>StockMKTNewz - Evan：</b>好的，我想快速加入这个谈话，非常感谢。</p><p>埃隆，我想给你抛出一个快速的问题，然后我会把机会留给Gerber。然后，我想听听Gary的提问，如果他有什么想法的话。</p><p>埃隆，我们现在在推特空间上，对你和推特的长期发展来说，推特空间是一个核心要素吗？它对你来说很重要吗？</p><p><b>埃隆：</b>我认为推特空间是一个很棒的公众论坛，我认为它对于传播信息很有帮助。基本上，加入推特空间，然后能够同时收到推特的文字评论，我认为这就是推特的优势所在。</p><p><b>Omar：</b>好的，我可以在这里搞事情吗？</p><p>因为Ross Gerber也在聊天室里，Ross一直在说，埃隆的活干的稀烂，他一直缺席，而Gerber想要竞选董事会成员。Ross，作为娱乐，你现在是否愿意在这个空间里出头帮听众们挑战埃隆？</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/079889e0010981711984c43c11d4b6bf\" tg-width=\"599\" tg-height=\"964\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>基金经理，马斯克忠粉Ross Gerber，在推上被老马怼了以后，接受老马的建议，连夜复习《Securities 101》</i></p><p><b>Ross Gerber：</b>我根本不是这么说的，我可能是这里所有人中，埃隆最大的忠粉之一。而我也非常感谢他为了特斯拉或SpaceX成功，所做的努力，所获得的成就。</p><p>我只是想要知道，到底发生了什么，这也是我向特斯拉董事会提出的唯一要求。我想要支持特斯拉，我怀念你，埃隆。我爱推特，我爱你为推特所做的一切，我百分百的支持。而且我也投资了推特，我还会追加更多的投资。</p><p>但我的确认为，有大量的人，他们只是想知道下一步的行动计划是什么，这种状况要持续多长时间，你还要再卖出多少股票？这些都是很基本的问题。</p><p><b>埃隆：</b>嗯，<b>至少在18到24个月之内，我将不会再卖出任何股票，你可以指望我在大概2025年前都不再卖股票了。我之前需要卖掉一些股票，以确保有子弹应对最坏情况。</b></p><p><b>Ross Gerber：</b>当然，我完全理解，但我想要买这只股票，我只是不想第二天就垮掉，明白我的意思吗？</p><p><b>埃隆：</b>是的，很公平。</p><p><b>我承诺，最近两年左右我不会再卖股票。明年不管什么情况，绝对不会卖，可能后年也不会。</b></p><p>我只是以防万一，在连续经历了两次非常严重的经济危机之后，我多少有点偏执。</p><p><b>Ross Gerber：</b>我完全理解。</p><p><b>Omar：</b>这是个很好的消息，谢谢你做出这样的声明，这很重要。</p><p><b>Ross Gerber：</b>你能再回答我另一个问题吗？就你的时间线而言，你什么时候会回到奥斯汀？</p><p><b>埃隆：</b>我上周才回过奥斯汀。但特斯拉仍然主要在湾区，而我就在湾区。</p><p>这整段时间，我没有错过任何一个特斯拉的重要会议，我并没有少做什么。事实如此。</p><p><b>Ross Gerber：</b>我同意，可能这里有一点公众认知的问题，这就是我的想法，一个公众认知的问题。</p><p>你在推特上做的很多事情，我认为的确需要这么做。你知道我对之前经营推特的人的感受，而我认为，更不用说，你在产品方面做得非常棒，虽然这绝不是一个容易的任务。</p><p>但我只是觉得人们的看法是，哦，他现在在忙这个，他就不管那个了。也许媒体正在这么做，这是该引起你注意的事情。而这种看法，对于很多人来说就是现实。</p><p><b>六特斯拉股价大跌，特斯拉抵御经济衰退的能力</b></p><p><b>埃隆：</b>是的，推特显然就像超级猫薄荷（译注：会让猫high）。把猫薄荷和可卡因放在一起，这就是推特，猫薄荷可卡因。</p><p>任何小事，推特都能上头条新闻。某些中层管理人员离开推特，头条新闻！这太荒谬了，任何事情都会得到额外的关注。</p><p>但确实，如果说在过去几个月中，有什么是我本应该可以做的，能有助于特斯拉的执行，我真的想不出有什么。我没有错过任何一个重要的会议。我们在未来产品的开发上取得了很大的进展。</p><p>我认为，会出现一些宏观经济的戏剧化事件，比人们目前认为的要更戏剧化，或比大多数人认为的更戏剧化。这很难精准预测，经济预言总是非常困难。</p><p>但如果2009年的局势再度重现，所有股票的价格都会降低，然后，可以说任何涉及举债购买的股票价格都会...</p><p>但去杂货店买食物，人们仍然会买。但那些举债购买的东西，基本上，住房和汽车是两个最大头，会不成比例的受到影响。</p><p>这就是为什么我一直在强调，从长期的角度来看，经济自有其自然周期。而且坦率地讲，经济衰退迟迟未来。2009年以来，还没有发生过严重的经济衰退，任何意义上的经济衰退，这令人震惊。已经13年了，哇！</p><p>经济周期就是经济运作的规律，有上升和下降周期，这就是经济规律。我们在某种程度上一直拖欠着一个经济衰退，</p><p>我之前在跟Brett Johnson聊，他是SpaceX的首席财务官。他告诉我，他2000年在博通(Broadcom)时候的故事，博通是一家好公司，产品也很好，它不像Pest.com。</p><p>我说，是啊，当股票市场出现恐慌时，是相当疯狂的，即使是高品质公司的股价也会下降。</p><p>然后他说没错，他在博通时，股票下跌了97%。</p><p>我说，哇，这也太猛了！然后，我记得股价又反弹创出了新高。</p><p>但当市场出现极度恐慌的时候，事情可能会发展到荒谬的程度。我不是说情况就一定会这样，但这是过去发生过的事情。这就是为什么我一直鼓励人们避免用保证金购买股票，避免保证金债务，因为你不知道股票市场上是否会出现恐慌。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/11fb63a344c7677e76fe7b411db036d0\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><b>Ross Gerber：</b>好吧，似乎在经济衰退之前，我们出现了股市上的恐慌，但似乎市场已经明确对你所说的情况进行了定价。而且我并不反对你关于杰罗姆·鲍威尔的观点，说实话，我很想推动他参与推特空间的对话。</p><p>但我也认为，特斯拉有一定程度抵御经济衰退的能力，因为购买特斯拉确实能降低你的生活成本，相对于购买油车而言。我还认为，也许你可以证实这一点，你们的利润率可能在提升，当前供应链和许多大宗商品的价格正在下降。这可以让特斯拉降低价格，在不损害利润率的情况下继续销售更多的汽车。</p><p><b>埃隆：我可以想见，特斯拉将能比其他任何公司更好的经受住即将到来的经济风暴。</b></p><p>如果一家公司是做面包什么的，他们可能相对会更能抵御经济衰退。但与任何生产大型复杂成品，消费者以债务购买产品的公司相比，我认为相对来说，特斯拉的表现会优于其他任何公司。</p><p>但这就像，<b>如果你是身处风暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然会被暴风雨击垮。</b></p><p>而在成本结构方面，存在着某种程度的滞后效应，在供应链中存在着延迟。供应链将需要比我们更长的时间来降低成本，延迟可能会长达六个月。</p><p><b>七锂精炼和阴极精炼业务，汽车的成本</b></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>埃隆，在供应链方面，我有一个问题。我自己是锂金属的投资者，我知道，你在过去几个月里对锂的提炼和加工发表了许多评论。</p><p>从特斯拉的角度来看，你对今年年底的电池金属价格有什么看法？而且，你对明年的电池金属价格有什么看法？</p><p>你能评论一下，价格会怎么影响你们吗，或者有什么特斯拉正在实施的战略，可以在电池金属价格曲线上提前布局？</p><p><b>埃隆：</b>我再次强调，我所说的不可尽信，因为我并没有...</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>当然，我们是请求你作猜测。</p><p><b>埃隆：</b>如果我有一个完美的水晶球，那就太棒了，但我并没有。</p><p>电池级锂的价格显然是疯狂的，而且它受限于锂提炼的程度，远高于受限于开采的程度。这就是为什么特斯拉正在Corpus Christi建造一座锂精炼厂，其目的确实是为了摆脱或减少锂精炼的瓶颈所在。</p><p>基本上，锂在任何地方都极度常见，它不像石油。石油的分布比锂更局部化，更稀少，而锂基本上是无处不在。</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>埃隆，关于你们正在Corpus兴建的设施，我在锂的提炼和加工方面做了很多工作，通常来说，这些设施，即使有最好的资本支持，也需要至少七年的时间才能达到最高产能。（老马：哈哈哈）</p><p>你们是否在寻求更短的时间线？你们是否打破了这个模式？</p><p><b>埃隆：</b>是的，七年太疯狂了。我们的目标是在两年内让这家精炼厂达到一个合理的产能。</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>嗯，这让人印象深刻，极度深刻，我相信你们会在这方面取得进展。</p><p>这是你们目前考虑的唯一项目吗，还是有别的？这很多都只是猜测，只是好奇。</p><p><b>埃隆：</b>嗯，我们也在进行阴极精炼，但这很明显，因为就在得州超级工厂的对面，有一座巨大的建筑。那座巨大的建筑就是我们正在建造的阴极精炼工厂。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/67b2c22c3e42981ff1f587189bb360b5\" tg-width=\"640\" tg-height=\"313\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>得州超级工厂旁正在建设中的阴极精炼工厂，源：electrek, 8月30日</i></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>太棒了，太棒了。</p><p><b>埃隆：</b>而这显然是用于镍基阴极的。</p><p>我们正在采取必要的步骤，以实现极高的汽车产量，电动汽车和固定储能电池组，并且降低我们对供应链的依赖。</p><p>我认为，我们采取了明智的战略行为。但我认为，取决于汽车总需求的变化，特别是明年电动汽车的需求，特别是在中国，他们生产的电动汽车最多，我认为，我们可能会看到电池材料的成本有所下降。</p><p><b>八马斯克是否支持特斯拉回购股票？</b></p><p><b>Jay：</b>埃隆，你之前提到了汽车和住宅的资产价格难题，这同样适用于公司，对吗？</p><p>比方说，如果你考虑一下特许通讯公司(Charter)，它的收益率为10%，但它的债务利率为7%。过去是4%。</p><p>在这种环境下，企业回购的吸引力不大。你是否同意，对特斯拉进行再投资比回购股票更有意义？</p><p><b>埃隆：</b>嗯，我会说，<b>我们实际上正在以尽量最快且又不致造成浪费的速度使用资本。</b>我们并没有说，哦，让我们别在重要的长期项目上花钱。<b>我刚才提到了锂精炼厂和阴极精炼厂，它们这对于长期的增长都很重要，我们正在进行这些投资。</b></p><p><b>我不能说得太多，但我们很接近为下一家超级工厂完成选址了，我们希望在这方面小心谨慎。</b>有很多美好的事情正在发生。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f75108e794bdb5d487848bc5d44653b3\" tg-width=\"640\" tg-height=\"853\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><i>市场猜测特斯拉下一家超级工厂很可能位于墨西哥新莱昂州(Nuevo León)</i></p><p>但我认为，聪明的做法是，我们保持非常强大的定位进入这次经济衰退。我们没有任何债务，我们有大约200亿美元的现金等价物，这是一个相当棒的可以进入风暴水域的状态。</p><p>但我认为，我们想确保，让我们且先看看这些水域的风暴有多大。我们讨论的是温和的经济衰退，适度的经济衰退，还是严重的经济衰退？还不知道。</p><p>我认为我们只是想要保证手里有充足的子弹，然后看看2023年的经济环境到底如何。而且，<b>董事会对于回购的态度非常开放。</b></p><p>但我们想要保证... 如果进行了回购，事后却发现经济衰退比2009年更糟糕，这就不是明智之举。面对严重的经济衰退，用完现金储备进行回购，这就太蠢了。</p><p><b>我们需要看看经济衰退的情况。如果情况看起来，嗨，从现金的角度来说我们状态不错，而股票价格又低的荒谬，那么，至少我在董事会里的投票将会支持回购。</b></p><p>这也要取决于董事会其他成员的意见，但我的投票会是支持回购，一旦我们能够确定经济衰退的规模，并且确保特斯拉是健康的，而我们也没有花费太多现金储备让公司处于风险之中。这会是我担忧的点。</p><p><b>九推特和特斯拉的合作？</b></p><p><b>Omar：</b>嗯，对于像我这样热爱特斯拉，热爱产品的人来说，当特斯拉取得盈利的时候，我真的很高兴。因为如果它以2018，2019年那时的状态经历这场风暴，它就很可能没法成功脱身。</p><p>我们能走到现在，实现盈利，这真的是管理层的巨大功劳。而我们也不必担心特斯拉会在这场风暴中倒闭。</p><p>Rivian和Lucid这样的初创公司，它们正在疯狂地烧钱，对他们来说，情况非常糟糕。传统的汽车制造商，他们的情况也不是很好。</p><p>特斯拉正在推出FSD beta版本，总体来说，表现很不错，它们的表现比任何同行都要好。我认为，这是你和特斯拉团队其他成员的巨大功劳。</p><p><b>埃隆：</b>让我告诉你，特斯拉团队非常强大。说实话，用一个不合时宜的比喻，特斯拉正火力全开。公司有优秀的实际执行力，团队的表现极其出色。</p><p>沃伦·巴菲特有很多很棒的说法，但<b>我猜测沃伦·巴菲特明年会买入很多股票。因为如果一家公司拥有非常强劲的基本面，而市场却出现了恐慌，显然，那正是购买股票的好时机。</b></p><p>而我坚持我的预测，特斯拉将成为世界上最有价值的公司。我非常有信心，这将成为现实，但我只是无法准确预测从现在到那时的股票价格。</p><p><b>Gav Blaxberg：</b>关于推特和特斯拉的合作，我们都是推特的忠实用户，股票市场新闻，我已经使用很多年了，我们每周40小时都在主持推特空间。</p><p>当收购发生时，我们很希望，这可以成为特斯拉的协作联盟。特斯拉不花钱营销是出了名的，而现在，我们可以进入这个神奇的社区。</p><p>但当然，需要推特先完成一些工作，推特完成了大量的重组。</p><p>你有看到什么积极的协作吗，未来几个月或几年内，有什么可以合作交叉互补的？</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b91871b2e4cd3d3e5d189f602bf47ea8\" tg-width=\"603\" tg-height=\"488\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>特斯拉官推，接近1900万粉丝</i></p><p><b>埃隆：</b>嗯，坦率的说，<b>我和特斯拉长期以来一直使用推特免费为特斯拉打广告（笑）。我的账号和特斯拉账号在建立特斯拉的知名度，推动实际需求方面一直卓有成效。</b></p><p>可能有一些协作推特可以有所帮助，也许相对特斯拉而言更有帮助，当然是这样。</p><p><b>Ross Gerber：</b>埃隆，有没有办法把我们的特斯拉账号和我们的推特账号关联，并加入车机？</p><p><b>埃隆：</b>是的，我认为我们能做到。</p><p><b>Omar：</b>嗯，我认为推特应该成为特斯拉的社交网络。比方说，我想进入我的导航系统，然后说好的，我想和Ross见面，导航到这个餐厅，我们可以看到对方的位置，类似这样。</p><p><b>Ross Gerber：</b>而我也可以看到周围行驶的所有其他特斯拉车主，如果他们愿意分享他们的可见性。而且我们可以通过推特这个应用进行交流。</p><p><b>埃隆：</b>这是一个很好的建议，是的，在特斯拉车上增加推特应用是合理的。</p><p><b>Omar：</b>是的，我们可以在超充的时候听听推特空间。事实上，我半小时之前正在充电。你可以就坐在那里，安逸...</p><p><b>十马斯克的工作重心</b></p><p><b>Jay：</b>埃隆，特斯拉是你财富的最大来源。</p><p>当谈到推特时，这些想法都很棒，让像David Sacks这样的人进来帮助你管理推特，是否合理？</p><p>有没有考虑过，你对哪三个候选人有兴趣，可以让他们来支持你？这样，在这次经济衰退中，你的重心就可以更多地放在特斯拉上。</p><p><b>埃隆：</b>让我明确一下，我的重心绝对是......</p><p><b>从根本上说，特斯拉是一头比推特复杂得多的猛兽。运营推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉复杂度的一个子集。</b></p><p>显然，推特有服务器，软件，手机App之类的东西，<b>它具有一定的规模，但它的复杂性比特斯拉低一个数量级以上。我的注意力将主要放在特斯拉上。</b></p><p>而我认为，我仍然可以改善推特的产品，因为我经常使用它。引导产品，让它变得越来越好，这是一件很自然的事情，因为从2009年开始，我一直在积极使用推特。基本上，要知道哪些事情需要改进没有那么难，然后，给团队指明方向，指明如何达成目标。</p><p>我并不是在轻视推特，但客观地说，它的复杂度可能只是特斯拉的百分之十。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/25ef6a11b50b90bf70abf5a6f8bd3f4e\" tg-width=\"640\" tg-height=\"363\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>11月底，马斯克和推特员工进行深夜代码审查，讨论出了2022年版推特架构图</i></p><p><b>Omar：</b>对我们来说是好消息，很多投资者听到你这么说都很高兴。你能加入这个空间和人们交谈，真好！</p><p><b>十一《特斯拉宏图》第三部分</b></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>我只想简单地问问，关于特斯拉电力(Tesla Electricity)在得克萨斯州的启动。我也是一位得克萨斯州的居民。</p><p>从公用事业的角度来看，对特斯拉来说，这可能是相当让人激动的额外赛道。如果你想简单评论一下特斯拉电力和它的启动，以及你们对于特斯拉电力未来前景的展望，就太棒了。</p><p><b>埃隆：</b>当然。</p><p>特斯拉的远大目标是加速可持续能源的发展。而可持续能源实际上有三大支柱，那就是：可持续能源发电，主要是通过风能和太阳能；然后是储存这些能源的固定电池组，因为风能和太阳能的间歇性；然后是电动交通运输。</p><p>这些是可持续能源未来的三大核心支柱。这三个方面，我们都在努力开展工作。</p><p>我觉得对于大型固定电池组的需求，特别是在公用事业层面，同样也在消费者层面，对Powerwall的需求是接近无限的。</p><p>意思是说，公用事业的经济效应是吸引人的，考虑所有因素，只要特斯拉的电池组比尖峰负载发电厂更便宜，需求就是巨大的。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/72881be60d04081505b237827f7b28c8\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>位于加州Lathrop的特斯拉Megapack工厂。特斯拉Megapack的订单火爆，目前已经排到了2024年三季度。</i></p><p><b>Omar：</b>没有人对这个业务进行估值，是吧？他们给它的估值是零。</p><p><b>埃隆：</b>我不知道，但我不会把它的估值定为零。</p><p>正如我之前所说，我们的确希望每年能生产十多亿千瓦时的电池组，包括固定储能和车辆的电池组，如果达不到二十亿千瓦时的话。这些都是很大的数字。</p><p>我最终需要完成《宏图》第三部分。<b>《宏图》第三部分纯粹是关于规模化的，你甚至不会用美元为单位来考虑问题，你需要用吨位为单位来考虑问题。</b></p><p>比如，需要多少吨的电池组？</p><p>从能源的角度来看，人类自我维持的基本限制因素，是每年能生产多少百万千瓦时(百万度电)的电池组？这从根本上决定了人类可以过渡到可持续能源的速度。</p><p>每年能生产多少电池，多少吨位？人类每年可以生产多少百万千瓦时的储能？增长速度越快，就能越快地实现可持续的未来。</p><p>我们粗略估算了一下，让人类文明过渡到一个完全可持续的能源经济，所需的能量，大约是300太瓦时(3000亿度电)的装机容量。其他人可能会计算得到不同的数字，但不会比这个数字高一个数量级，也不会低一个数量级。</p><p><b>十二科技行业的失业问题</b></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>接下来轮到Monetive，我相信Monetive有一个很好的问题。Monetive，你举手有一会儿了。然后轮到Earl，他也举手了。</p><p>Monetive，你怎么样？</p><p><b>Monetive：</b>谢谢，Stock。</p><p>嘿，埃隆，我想继续讨论你刚才关于美联储落后于曲线和过度紧缩的评论。我在硅谷生活了将近25年多，经历了这里的风风雨雨。</p><p>如果没什么意外的话，看起来我们正在走向科技公司就业岗位的大衰退，也可能是白领就业岗位的大衰退，当然还有科技行业的大幅回调。</p><p>你认为数据是否会在最高收入水平上，引起进一步的问题自上而下的蔓延？而美联储是否会看到这一点，并加以考虑？</p><p>因为显然，整体而言就业市场在较低收入水平上是可以的，但在较高水平上，肯定有很多问题。</p><p><b>埃隆：</b>对不起，有一秒钟你没声音了，能重复一下这个问题吗？</p><p><b>Monetive：</b>很抱歉，我只是说，对于你之前关于美联储落后于曲线的观点，我们正看到，科技行业出现了最高收入级别的就业问题，高薪就业岗位正以惊人的速度流失。但总体来说，因为低端就业岗位的缘故，就业市场似乎还不错。</p><p>你认为在美联储走得太远之前，他们会考虑这个层面的细节吗？</p><p><b>埃隆：</b>听着，我不知道，我对美联储决策的洞察力是零。</p><p>我不认识美联储委员会的任何一个人，我不确定我是不是曾经与他们交谈过，我不知道美联储打算做什么。</p><p>我一直对他们的加息感到惊讶。如我所说，我认为他们正在以一种传统的方式查看数据，而数据有大量延迟。因此，他们是在利用那些陈旧的，不能反映当前情况的数据来做出决定。这意味着，他们的反应将有延迟。</p><p>他们以高于原本应有的程度进行加息，然后，他们可能会花上比原本更长的时间来进行降息。这是基于过去的跟踪记录。</p><p><b>Jay：</b>在结构性失业的情况下，这是非常合理的。在没有开放移民的情况下，有一百万个工作岗位是我们无法凭空填补的。</p><p>我倾向于同意你的观点，即这种紧缩的状况可能会持续更长时间。而马斯克，你不是唯一一个这么说的。我是说，他们是全球顶尖的对冲基金经理。</p><p>Tepper今天早上上了电视，过去20年，我从来没有见过这个家伙如此沮丧。2010年，他就说了，嘿QE1，他投入了全部身家，建立了一个200亿美元的组织。</p><p>但是，即使是最好的基金经理，预言家，也没人知道局势将如何发展。我们所能做的，就是设想所有的情况，设计各种方案，管理风险以争取最好结果。</p><p><b>十三媒体平台新主人下场肉搏的悖论</b></p><p><b>Earl of FrunkPuppy：</b>嘿，感谢。你好，埃隆，我是长期股东，第一次加入对话，我有一个小问题。</p><p>在此之前我想指出，当你把Floki放在青蛙里的时候(?)，特斯拉股价超过300美元。我不知道这是否相关，但你可能想要考虑一下，以再次振作股价。</p><p>说回我的问题，我一直是一个狂热粉丝，很多人跟我类似，可能更自由一些，对于我们的特斯拉很有激情，为我们的特斯拉感到骄傲。</p><p>而在接管推特，和你做出其中一些评论的过程中，我们中的一些人感觉仿佛被剥夺了权利。我们仍然是忠实粉丝，仍然是股东，但有些神奇的东西却正在失去。</p><p>例如，我有一个女儿，还有一个变性的孩子，他们俩对于我们的特斯拉总是非常兴奋。我们去买了一辆Model X，而现在他们对它的感觉有点复杂。</p><p>这并不一定和你所说的有直接关系，但你的一些意见或引起的关注，比如“代词”或类似的话题，看着这些情况发生，我很难过，所以我试着发声。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8348abb8217ffd77e58e69d0c91426e4\" tg-width=\"420\" tg-height=\"152\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><i>马斯克12月11日发推称：“我的代词是起诉/福奇”。这里的代词指的是性别代词。</i></p><p>我并不能改变什么，但作为一名股东，我确实担心我们是否正在疏远某些人群，不仅仅是极左的人群，也包括像我这样的中立人群。</p><p>不断增加的政治话题和争议，让我们的特斯拉失去了一点光环。</p><p>我确实卖掉了我的Model 3，但这主要是因为我住在阿拉斯加，我们缺少充电桩，我也要补充反馈一下这个问题。</p><p>我仍然是忠实粉丝，如我所说，仍然持有股份，仍然喜欢开着我们的特斯拉兜风，但我只想知道，在你承接推特这个大活的时候，是否考虑过这个问题。</p><p><b>埃隆：</b>嗯，我是说，<b>我不会只为了提升股票价格而压制我的观点。类似这样的事情，我是不会做的。</b></p><p><b>Ross Gerber：</b>嗯，我认为他说的不是这个，埃隆。</p><p>我认为，当你拥有一家媒体资产，人们会期望持有人保持中立。《华尔街日报》是鲁伯特·默多克所有的，他并不撰写评论文章，尽管我们都知道这是他的观点。</p><p><b>埃隆：</b>哈哈哈哈...</p><p><b>Ross Gerber：</b>我认为，如果持有人有个人观点的话，就会把人们吓跑。</p><p>我不认为你的观点是极端的，但媒体的很多人看到了你的发言，而当客户读到的时候，压根就不是你说的那样。而且我认为，的确存在着巨大的感知差异，但这也并非是由你的真实信念驱动的，而仅仅只是因为你说了什么。</p><p>我认为，某种程度上来说，这几乎是一个陷阱，一个两败俱伤的陷阱。而我讨厌看到人们陷入这样的困境。</p><p><b>Omar：</b>埃隆，你不讨厌变性人，对吧？</p><p><b>埃隆：</b>不，当然不，坦率地说，我一般不会讨厌任何人。</p><p>但是，让我不爽的是，人们会使用代词并随意评判他人。事实上，对我来说，我感觉很多东西都只是允许人们成为混蛋的挡箭牌。道德挡箭牌，只是给了他们一个成为混蛋的借口，这让我不爽。</p><p><b>Earl of Frunk：</b>是的，我明白。</p><p>但我认为，在媒体上很容易发生这样的事，看起来你似乎在打压一个边缘化群体。</p><p>比如，我的孩子只想要在学校里使用他们的代词，然后，一位非常富有，非常受欢迎的人对于代词发表了一通言论，但他的言论被故意混淆了。我认为，你只是在谈论那些人，但话题被故意混淆了。然后，人们把这看作一个更广泛的问题，这变成了你对变性人持负面态度。</p><p><b>十四推特投票，和机器人问题</b></p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>好的，让我们继续下一个话题。Gary和Chuck都举手了。我们先请Gav提问，他举手了，然后是Gary。</p><p><b>Gav Blaxberg：</b>我只有一个简单的问题，埃隆。</p><p>因为推特上广泛使用投票功能，同样，我们也是推特的忠实用户，我们喜欢这个能有机会参与重大决策的想法。我的全部收入都来自推特。</p><p>基于此，关于投票有几种不同的方法。有人认为，这些投票是用来铲除机器人的吗？当然，也有一些投票是你用来遵从结果的。</p><p>有一条推文说，投票可能只会对推特蓝V用户开放。我有点好奇，这些重大的决定将由投票来决定吗，你能澄清一下吗？</p><p>这些投票是否可信？你们是否有系统来铲除潜在的机器人攻击？然后，这些投票是对所有人开放，还是只对推特蓝V用户开放？</p><p><b>埃隆：</b>我想，这是一个可以展开辩论的话题。</p><p>投票的挑战在于，也许它可以对经过推特验证的账户，或者对所有人开放。对所有人开放的挑战在于，只要花极少的钱就能购买一个机器人军队。</p><p>一个机器人不到一分钱。不需要多少钱，你就可以让一万或十万机器人参与投票，并改变投票的结果。这取决于某人有多大的动力使用机器人军队来改变投票结果。</p><p>然后，你会经常看到几乎肯定是处于对立面的机器人军队。两方都有机器人军队，而他们都在试图将投票结果推向某一方向。</p><p>因此，<b>为了让投票不要有太多机器人和喷子参与，我认为我们必须把它限制在经过验证的用户群中。否则，显然欺骗系统的成本太低了。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2906752c75988c08750d6c8f473543ad\" tg-width=\"549\" tg-height=\"800\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p><i>reCAPTCHA是一项免费的Google服务，通过区分人类用户和自动机器人来保护网站免受垃圾邮件和滥用</i></p><p><b>Jay：</b>埃隆，有没有一个类似于日内交易的简单方法，踢掉机器人？</p><p>reCAPTCHA验证码是一个基本的方法，我不是一名专业的工程师。但类似于日内交易系统，踢出所有用户，让他们重新登录。使用reCAPTCHA或类似的功能，随着时间的推移把这些机器人踢出平台。</p><p><b>埃隆：</b>嗯，我是说，机器人这个词也许不一定正确，因为有不同的程度。</p><p>对于纯粹自动化的情况，reCAPTCHA会有一些价值。虽然，现有的人工智能已经发展到了... 它肯定可以发展到能比人类更好解读reCAPTCHA验证码的程度，而不是更差。reCAPTCHA的价值随着时间的推移正在减少。</p><p>还有一种情况，他们实际上不是机器人，他们是人。某人在某个地方有一个仓库，那里有10000部手机，100个人，每人操作100部电话。这不是机器人，而且他们都可以进行reCAPTCHA验证。</p><p>有很多这样的事发生，事实上，只要谷歌一下，你就可以在互联网上看到这种图片。我想要说，没有什么简单的方法能解决这个问题。真的很困难，这就是为什么他们使用机器人和喷子。机器人很便宜，喷子也很便宜，喷子农场。</p><p>我认为，要想有一个高质量的投票，必须要经过验证。而这种验证得让机器人或喷子的成本增加一个数量级以上。如果目前的成本是一个喷子投票一分钱，那么，如果他们需要支付8或10美元，你就相当于把成本提高了一万倍，哦对不起，一千倍，大致如此。这就让欺骗的难度大大增加了。</p><p>我得回去工作了，各位，回去照看工作。</p><p><b>多人：</b>谢谢你的到来，谢谢你的时间，埃隆。谢谢埃隆，真的很感谢。</p><p><b>十五特斯拉FSD beta V11版本</b></p><p><b>埃隆：</b>我想我的临别赠言是，前方是暴风雨，但那之后就会雨过天晴（笑）。</p><p><b>Stock Talk Weekly：</b>多来参加我们的推特空间吧。人们喜欢听你说话，从感情上来说这样真好。多来参加我们的推特空间吧，我们会确保给你提一些难题和简单问题的组合。</p><p><b>Omar：</b>(FSD)V11版本什么时候发布，你的最佳猜测是什么？</p><p><b>埃隆：</b>嗯，我们希望（叹气），希望能在今年年底前发布。</p><p>我们内部正在有限的进行11.2版本的测试，可能是11.3？</p><p>（发布）很快，不会太远了，大概只有几天了。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8e398a381cfcfdcc6cd7678a9b1d79f8\" tg-width=\"640\" tg-height=\"446\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/><i>从老马的语气和描述来看，V11的推出大概率要至少跳票一次</i></p><p><b>Omar：</b>很好，这很让人激动。</p><p>嗯，当前的版本也很棒，它一直在载着我兜风，大部分时间都不需要接管。</p><p><b>埃隆：</b>是的，V11版本的关键在于，有一系列的神经网络从架构上来说优于10.69版本，但它们有更大的改进空间。</p><p>autopilot一直在经历一系列的局部最大值。当你走出局部最大值时，首先会下降，然后才会上升。</p><p>V11版本的神经网络架构要好得多，但需要时间来打磨细节。</p><p>目前，我开车时极少进行人为干预。令人惊讶的是，我开启autopilot的绝大多数行程都是零干预的。这是一个好兆头。</p><p><b>Omar：</b>Chuck，在他走之前你有什么要说的吗？</p><p><b>Chuck Cook：</b>嗨，埃隆，谢谢你能来。我想说，首先，感谢你们致力于解决困难的问题，比如无保护左转。</p><p>很多困难的问题还会需要付出这么多的努力吗？这些问题会整体得到解决吗？</p><p>我知道V11版本是一个很好的例子。我很好奇，他们是不是必须为那些极端案例投入那么多的精力？还是说这是一个很好的例子，说明了工程师们如何通过工作，创造一个解决方案，同时适用于仿真和现实世界？</p><p><b>埃隆：</b>这将是我最后的回答。</p><p>随着每一个新的架构，新的神经网络架构都比上一版更通用。实际上，它最终能够解决的，不仅仅是扩大的无保护左转问题，而是最终解决了一大堆问题。</p><p>事实上，随着每一个主要版本的迭代，解决现实世界问题的方法也越来越通用化。而据我所知，在现实世界人工智能方面，特斯拉绝对是最强的，而且我们的进步速度也越来越快。</p><p>很高兴和你们交谈，我期待着将来再跟你们聊。</p><p><b>Omar：</b>非常感谢你的时间，埃隆。太感谢了，祝好，感谢！</p></body></html>","source":"lsy1649056886487","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马斯克最新深度分享：关于经济衰退，股价暴跌，个人工作重心</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; 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href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/jAbadNmTUywHN5cLvEp0jw\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/639a24e4424b59fc0e9cf8deb8e1a424","relate_stocks":{"TSLA":"特斯拉"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/jAbadNmTUywHN5cLvEp0jw","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1120015208","content_text":"12月22日，马斯克加入了由众多特粉和特斯拉多头基金经理们组织的一个推特空间(Twitter Spaces)讨论。他很罕见的用接近70分钟的时间畅谈了他对于宏观经济环境，减持特斯拉股票，特斯拉的需求问题，自己在推特/特斯拉/SpaceX等公司上的工作重心等问题的看法，并直面回应了网友们关于他最近在推特上发起政治言论，特斯拉股价暴跌等质疑。瓦砾划重点回应提问者对老马收购推特后个人精力的质疑：顺便说一下，那段时间我仍然在做着特斯拉的工作，特斯拉在执行上的节奏丝毫没乱。从根本上说，特斯拉是一头比推特复杂得多的猛兽。运营推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉复杂度的一个子集。它（推特）具有一定的规模，但它的复杂性比特斯拉低一个数量级以上。我的注意力将主要放在特斯拉上。回应政治评论导致特斯拉品牌受损：我不会只为了提升股票价格而压制我的观点。类似这样的事情，我是不会做的。(政治评论对于汽车需求的影响)这的确只有很小很小的影响，我确实不认为这是一个重要因素。宏观经济形势：我认为我们正处于经济衰退，我认为2023年将会是一场相当严重的经济衰退。在我看来，严重程度将与2009年相当。我可以想见，特斯拉将能比其他任何公司更好的经受住即将到来的经济风暴。但如果你是身处风暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然会被暴风雨击垮。我猜测沃伦·巴菲特明年会买入很多股票。因为如果一家公司拥有非常强劲的基本面，而市场却出现了恐慌，显然，那正是购买股票的好时机。经济衰退下，对于汽车价格和利润率的取舍：为了保持需求不变，你将不得不因此降低汽车的价格，这是你想保持需求不变的情况。如果你想增加需求，你必须进一步降低汽车的价格。我倾向于，让我们在不把公司置于危险境地的情况下尽可能快地增长。这意味着，在经济衰退期间，利润率将很低，甚至是负的。现状是，我们的毛利率高于其他任何公司，这给了我们更多的空间，来降低毛利率以维持或增加需求。即使你在销售汽车时的利润率极低，但随后将其升级为自动驾驶，会值很多钱。特斯拉长期发展和愿景：我们实际上正在以尽量最快且又不致造成浪费的速度使用资本。我刚才提到了锂精炼厂和阴极精炼厂，它们这对于长期的增长都很重要，我们正在进行这些投资。我不能说得太多，但我们很接近为下一家超级工厂完成选址了，我们希望在这方面小心谨慎从长远来看，以我最好的猜测，五年内特斯拉可能会成为世界上最有价值的公司。《宏图》第三部分纯粹是关于规模化的，你甚至不会用美元为单位来考虑问题，你需要用吨位为单位来考虑问题。我们的确希望每年能生产十多亿千瓦时的电池组，包括固定储能和车辆的电池组，如果达不到二十亿千瓦时的话减持股票：我之前需要卖掉一些股票，以确保有子弹应对最坏情况。我承诺，最近两年左右我不会再卖股票。明年不管什么情况，绝对不会卖，可能后年也不会。股票回购：董事会对于回购的态度非常开放。我们需要看看经济衰退的情况。如果情况看起来，嗨，从现金的角度来说我们状态不错，而股票价格又低的荒谬，那么，至少我在董事会里的投票将会支持回购。推特x特斯拉合作我和特斯拉长期以来一直使用推特免费为特斯拉打广告（笑）。我的账号和特斯拉账号在建立特斯拉的知名度，推动实际需求方面一直卓有成效。分享全文一宏观经济环境Stock Talk Weekly:埃隆，你怎么样？埃隆：有很多事情要处理，是的，有很多事情要处理。你们想聊什么都行。trendwhizo：埃隆，我们想了解一下你对于增长率的思考过程。从特斯拉的角度出发，你们如何对销量增长进行整体的概念化？对于整个全球宏观经济，以及你们自己产品的需求，你可能有自己的感受，对吧？其中一方面，是我们正在讨论的；而埃隆，第二个方面是在推特方面，似乎你已经控制住了局面。你的下一步计划是什么？这些都是我们正在讨论的话题，如果你能提供一些你自己的想法，那就太好了。埃隆：当然，在推特方面，我需要深度介入推特，以确保明年公司不会破产，这需要大概为期一个月的高强度工作。顺便说一下，那段时间我仍然在做着特斯拉的工作。特斯拉在执行上的节奏丝毫没乱，特斯拉全体团队在执行方面的表现极其出色。对于特斯拉团队和他们在基本面上取得的进展，怎么赞美都不为过。关于全球的需求，我想特别强调，我并不想说这是唯一的原因，但肯定是主要原因，就是当加息时，汽车的成本也随之增加，已经产生的激进的利率变化提高了所有汽车的价格，包括新车和二手车。你可以看到Carvana和CarMax正在遭受多大的损失。对于任何借钱买东西的情况，都是如此。这是需求方面，是因为美联储的利率变化。然后，基本上所有人都被迫跟随美联储，欧洲在加息，甚至日本也在加息。在我看来，我已经在推特上说了很多次，我们已经处于通货紧缩之中，而美联储还在参考历史数据。如果我们已处于通货紧缩的判断是正确的，短期国债的实际回报率高得离谱，可以说，它高于标准普尔500指数的长期利率，实际回报率可以说高于6%。Stock：从宏观经济的角度来看，加息时，科技股的增长会被压缩。抛开这一点不谈，我想，我们这里大多数有理性的投资者都明白这一点。你那天对Ross说这番话时，我也觉得很有趣，但抛开这一点不谈，我们讨论过50%的年化增长率。我发现这的确是一个随意的数字，不管是45%还是45%。你真的认为未来几年，特斯拉仍将保持这种增长速度吗？2020年四季度开始，特斯拉财报不再提供具体的短期业绩指引，取而代之的是，提供了“多年内平均50%年化交付增长”的长期指引，目的是为了“让团队可以聚焦到实现公司的长期目标上”。埃隆：我只是阐述我对未来的最佳猜测，我并没有一个神奇的水晶球，可以准确的预测任何事情，所以我要提示风险。但现实是，如果我们处于经济衰退，我认为我们正处于经济衰退，我认为2023年将会是一场相当严重的经济衰退。在我看来，严重程度将与2009年相当，我不知道是会更糟一点还是更好一点，但在我看来，严重程度很可能相当。这意味着，任何可酌情考虑的需求，特别是很贵的消费需求，将会降低。然后，随着美联储加息，不同寻常的加息，面临经济衰退的时候，你应该降息，而不是加息，加息放大了困难，结构性的需求在经济衰退中显然会降低。而且你增大了汽车的有效成本，因为人们几乎都是借钱买车的。这样，你就遭到了双重打击，我就是这个意思。在这种情况下，一个明显的选择是：你想要增加销量吗，为此你将不得不调低价格；还是你想以较低的速度增长，或保持稳定？这是一个选择。我倾向于仍然保持增长。我倾向于，让我们在不把公司置于危险境地的情况下尽可能快地增长。这意味着，在经济衰退期间，利润率将很低，甚至是负的，只要现金状况保持良好。我认为从长远来看，这仍然是正确的选择。而且因为特斯拉还拥有其他汽车公司所不具备的优势，极其基本的优势，那就是，汽车可以通过升级实现自动驾驶。无可辩驳的是，一辆自动驾驶汽车的价值是一辆非自动驾驶汽车的许多倍。即使你在销售汽车时的利润率极低，但随后将其升级为自动驾驶，会值很多钱。而这一点，是其他汽车公司无法做到的，只有特斯拉能做到这一点。我坚持我的预测，长期而言，特斯拉将成为世界上最有价值的公司。事实上，对于这一点我相当有信心。因为有很多事情是我无法控制的，我无法预测的是，在这个过程中，估值会如何变化。这受制于股票市场上的许多情绪因素，受制于宏观经济条件。但从长远来看，以我最好的猜测，五年内特斯拉可能会成为世界上最有价值的公司。二收购推特后，马斯克忽视了特斯拉？Omar:是的，我想我绝对同意埃隆的观点。我一直在使用FSD beta版，它载着我在洛杉矶四处游走，无需接管。但我只是为很多人发声，埃隆，你指责宏观经济环境，而我认为，很多人都不懂经济。你怎么看待这些人说：哦，埃隆买了推特，他不得不卖掉他的股票，他最近没做什么特斯拉的事，他没做他的本职工作，而且他的政治推文让人们扫兴倒胃口，他们都在取消他们的特斯拉订单。这都是他的错，而他却不承认，他只是把问题归咎于宏观经济。埃隆：好吧，问题在于，如果你看看全球各地的汽车需求，全球几乎任何地方的需求都有问题，但并不是所有地方的人们都关心我的政治评论。我认为，这的确只有很小很小的影响，我确实不认为这是一个重要因素。Omar:没错，我完全同意。埃隆：是的，我不认为这是一个重要因素。但我认为，大多数人没有意识到 - 我听起来有点没完没了 - 美联储5%左右的利率水平会带来多大的影响？如果我们身处通货紧缩的环境... 而我认为目前的确如此。12月19日，马斯克发起推特投票，让网友决定他是否应该从推特CEO的角色上退下来。约57.5%的投票选择了“是”。马斯克说：“一旦我找到某个足够愚蠢的人接任，我就将从CEO的角色上退下。我将只负责软件和服务器团队。”Stock Talk Weekly:埃隆，我想就推特提一个问题。前几天，你在推特上说，如果你要卸任首席执行官，你将继续担任软件和服务器的负责人。我从2015年起就是特斯拉的投资者，埃隆，从我的角度来看，我认为在特斯拉，你的很多卓越表现来自于你的远见，和你委派人才的能力。我想，我的问题是，我并不是说，那些认为你并没在为特斯拉和SpaceX工作的人，我和他们想法一致。我相信你有在工作，我认为人们只是通过你的推文获得了错误的理解。话虽如此，为什么在这个关头，你不能把推特的运营委托给那些你信任的，和你具有同样愿景的人才，好让你专注于其他方面的一些重大任务？我只是好奇，想听听你对此的看法。埃隆：正如我在这个讨论开始的时候说的，我必须短期花上一个月左右的时间，把推特疯狂的成本控制住，否则推特就会直接走向破产。目前，这一点基本上已经完成了。然后，我还得确保推特的工程引擎能够正常运转，否则推特就无法开发新功能。但从总体上看，推特所需的认知负荷是很低的。它是一个比特斯拉或SpaceX简单得多的问题，简单的不可以道里计。我想说，它之前需要大约一个月的高认知负荷；目前，它只需要中等认知负荷；一个月以后，我认为就是低负荷了。如果我反思一下，有哪些行动是我本可以采取的？有哪些事是我在特斯拉本可以做但却没做，可以提升我们的执行力的？我真的想不出任何一件事。Omar：嗯，能听到你这么说，真的很好。我想，很多投资者都希望能听到你这么说，重申你对特斯拉的承诺。我想，我们这些了解你的人都知道，你对特斯拉的承诺没有改变，但是，人们在互联网上的看法有时会相当有失偏颇。三加息对于汽车需求和公司股价的冲击Jay：埃隆，你能谈谈中国的问题和对销售的展望吗？多年来，特斯拉在电动车领域的销售一直在增加渗透率和市场份额。但目前，总体来看，2021年全球汽车销量为6670万辆，美国销量是1410万辆。对于明年，美国和海外销量的展望都在下降，而且价格也在降低。如你所说，我同意，考虑到价格，我们正处于汽车行业的通缩环境中。埃隆：是的，客观如此。Jay：考虑到销量，特斯拉能在这种环境下继续增加销量吗？还是说它将不得不提供更多的激励措施？目前的宏观经济环境相当具有挑战性，你计划如何解决这其中一些不在你控制范围内的问题？埃隆：我实事求是地告诉你，因为绝大多数的汽车都是融资购买的，实际的高利率相当于提升了汽车的价格。因此，为了保持需求不变，你将不得不因此降低汽车的价格，这是你想保持需求不变的情况。如果你想增加需求，你必须进一步降低汽车的价格。这都是《经济学101》里的内容，也是我们当下面临的情况。美联储加息如此之猛，让我大跌眼镜，他们参考的是过时的信息。基本上，当前的经济就像一辆汽车在悬崖公路边行驶，而美联储是通过查看后视镜来驾驶这辆车。事实上，它甚至不是查看后视镜，而是查看一个三个月前对着后视镜拍出来的视频。很明显，驾驶汽车开在悬崖公路上，这并不是一个好方法。他们非常老派和传统。而且我认为，我们会进行硬着陆，这是基于...嗯，如我所说，你得... 仅供讨论，如果无风险回报利率高于标准普尔指数，而后者显然是有波动的，那还有什么人会想要持有股票？Jay：我们在购买债券，我们在以11%，12%的收益率购买优先股。你可以买短期国债，在座的各位，还有ETF，他们是浮动利率工具。今天，你可以通过非常低风险的证券，轻松获得百分之大几，甚至十几的回报率，我百分百同意你的观点，为什么还要购买高风险公司的股票？在这样的环境下，我百分百同意你的思考过程。我们并不期望利率永远保持现状，但这是一个好问题，每个人都应该问问自己。埃隆：是的没错，问问可能会发生什么。基于美联储的信号，很可能，下个月还要再加息50个基点。然后，我的猜测是... 我并没有杰罗姆·鲍威尔的直线电话，如果有人认识杰罗姆·鲍威尔，请告诉他们停止加息。今年，美联储已加息7次，加息幅度累计达425个基点未知：我觉得，只要你真的想，你可以和他通电话的。未知：我也觉得。埃隆：他被允许和我通话吗？未知：当然。Stock Talk Weekly：我很确定，他可以和你通话。未知：和商业领袖通话，完全可以。Omar：让我们先安排起来，让我们安排一次推特空间对话，这会是一次重磅对话。埃隆：会很酷。Stock Talk Weekly：埃隆与美联储在推特上的对话！Jay：推特的估值也会因此暴涨，对吧？你会收获一大批新的听众。埃隆：嗯，这可是关乎到整个市场。但正如我所说，加息会带来双重打击效应。如果你看看股票价格，更高的利率，将降低所有产品与债务价格相关的公司的盈利能力。例如，汽车是通过租赁和贷款购买的，人们会查看分期付款，因此，更高的利率基本上会带来需求和利润率问题。然后，这显然也会降低利润率，然后一般来说，所有股票的估值都会随着加息而下降。这就是我所说的双重打击效应。这个情况并不会永远持续下去。我不知道，希望他们会看到，好的，加息过度了，然后开始降息。然后，这就会变成一个他们以什么速度降息的问题。他们要花多长时间，才能让利率恢复到合理的水平？四特斯拉汽车售价的调整和毛利率的变化Stock Talk Weekly：埃隆，你之前提出的关于加息的观点，显然，这会让汽车变得更加昂贵。我同意这一点，显然这是非常基本的概念。但我很好奇，我们以前讨论过这个问题，我知道Gary以前也提到过这一点，对于特斯拉推出三万美元车型，或下一款车型的路径，你有什么看法？我记得你上次谈到这个问题的时候，说你们已经搁置了这个计划，你们有没有重新提出计划？你们现在有没有重新在考虑，特别是在当前这种环境下？我很好奇。埃隆：听着，这不是一个发布产品的论坛，但我们显然想要生产更经济实惠的汽车。特斯拉的产品管线非常赞，我认为，特斯拉拥有全球所有公司中最令人兴奋的产品路线图。我们将用事实证明这一点。Jeff Lutz：埃隆，我在尝试关联之前的一些讨论要点。我拥有特斯拉汽车十年，也投资公司十年了，我在把之前的一些讨论要点关联起来。我看了08，09年的通货膨胀和经济衰退。07年，美国的汽车销售量是1650万辆，08年下降到1310万辆，然后09年又下降到1040万。07年到09年，美国的汽车销量下降了36%。我只查看了美国的汽车销量。然后，估算一下特斯拉今年在美国销售的电动车占所有汽车的比重，今年将增长50%，从所有汽车4.7%的渗透率，增长到7%。在美国，这是50%的增长。而在中国，将同比增长约100%。电动汽车在所有汽车中占比的这种增长率，令人难以置信。而我们没有考虑的一点是，特斯拉已经多次涨价。就算在最近的几天里，为了清库存而推出了激励政策，Model Y，我认为仍然比2021年四季度初的价格高19000美元。美国特斯拉年末促销：12月21日-31日之间提车Model 3和Model Y，将享受7500美元的优惠，和一万英里里程免费超充。长话短说，如果你叠加考虑特斯拉的电动汽车增长率，叠加考虑上一次经济衰退相当糟糕的情况，随着售价的大幅上涨，和最近大宗商品价格的大幅回落，我不会说大幅回落，但大宗商品价格开始回落。考虑到所有这些因素，特斯拉是如何定位的？埃隆：我认为特斯拉的定位远比其他任何汽车公司都有优势。如我所说，汽车能够通过合适的更新实现自动驾驶，这一点非常关键。这一点非常关键，没有其他公司能做到这一点。现状是，我们的毛利率高于其他任何公司，这给了我们更多的空间，来降低毛利率以维持或增加需求。那么，这是否意味着在一场类似2009年的经济衰退中，利润相当可观？当然不，这根本不可能。地球上没有人，或者说，我和任何人都没法改变这一点。五马斯克会不会继续减持特斯拉股票？StockMKTNewz - Evan：好的，我想快速加入这个谈话，非常感谢。埃隆，我想给你抛出一个快速的问题，然后我会把机会留给Gerber。然后，我想听听Gary的提问，如果他有什么想法的话。埃隆，我们现在在推特空间上，对你和推特的长期发展来说，推特空间是一个核心要素吗？它对你来说很重要吗？埃隆：我认为推特空间是一个很棒的公众论坛，我认为它对于传播信息很有帮助。基本上，加入推特空间，然后能够同时收到推特的文字评论，我认为这就是推特的优势所在。Omar：好的，我可以在这里搞事情吗？因为Ross Gerber也在聊天室里，Ross一直在说，埃隆的活干的稀烂，他一直缺席，而Gerber想要竞选董事会成员。Ross，作为娱乐，你现在是否愿意在这个空间里出头帮听众们挑战埃隆？基金经理，马斯克忠粉Ross Gerber，在推上被老马怼了以后，接受老马的建议，连夜复习《Securities 101》Ross Gerber：我根本不是这么说的，我可能是这里所有人中，埃隆最大的忠粉之一。而我也非常感谢他为了特斯拉或SpaceX成功，所做的努力，所获得的成就。我只是想要知道，到底发生了什么，这也是我向特斯拉董事会提出的唯一要求。我想要支持特斯拉，我怀念你，埃隆。我爱推特，我爱你为推特所做的一切，我百分百的支持。而且我也投资了推特，我还会追加更多的投资。但我的确认为，有大量的人，他们只是想知道下一步的行动计划是什么，这种状况要持续多长时间，你还要再卖出多少股票？这些都是很基本的问题。埃隆：嗯，至少在18到24个月之内，我将不会再卖出任何股票，你可以指望我在大概2025年前都不再卖股票了。我之前需要卖掉一些股票，以确保有子弹应对最坏情况。Ross Gerber：当然，我完全理解，但我想要买这只股票，我只是不想第二天就垮掉，明白我的意思吗？埃隆：是的，很公平。我承诺，最近两年左右我不会再卖股票。明年不管什么情况，绝对不会卖，可能后年也不会。我只是以防万一，在连续经历了两次非常严重的经济危机之后，我多少有点偏执。Ross Gerber：我完全理解。Omar：这是个很好的消息，谢谢你做出这样的声明，这很重要。Ross Gerber：你能再回答我另一个问题吗？就你的时间线而言，你什么时候会回到奥斯汀？埃隆：我上周才回过奥斯汀。但特斯拉仍然主要在湾区，而我就在湾区。这整段时间，我没有错过任何一个特斯拉的重要会议，我并没有少做什么。事实如此。Ross Gerber：我同意，可能这里有一点公众认知的问题，这就是我的想法，一个公众认知的问题。你在推特上做的很多事情，我认为的确需要这么做。你知道我对之前经营推特的人的感受，而我认为，更不用说，你在产品方面做得非常棒，虽然这绝不是一个容易的任务。但我只是觉得人们的看法是，哦，他现在在忙这个，他就不管那个了。也许媒体正在这么做，这是该引起你注意的事情。而这种看法，对于很多人来说就是现实。六特斯拉股价大跌，特斯拉抵御经济衰退的能力埃隆：是的，推特显然就像超级猫薄荷（译注：会让猫high）。把猫薄荷和可卡因放在一起，这就是推特，猫薄荷可卡因。任何小事，推特都能上头条新闻。某些中层管理人员离开推特，头条新闻！这太荒谬了，任何事情都会得到额外的关注。但确实，如果说在过去几个月中，有什么是我本应该可以做的，能有助于特斯拉的执行，我真的想不出有什么。我没有错过任何一个重要的会议。我们在未来产品的开发上取得了很大的进展。我认为，会出现一些宏观经济的戏剧化事件，比人们目前认为的要更戏剧化，或比大多数人认为的更戏剧化。这很难精准预测，经济预言总是非常困难。但如果2009年的局势再度重现，所有股票的价格都会降低，然后，可以说任何涉及举债购买的股票价格都会...但去杂货店买食物，人们仍然会买。但那些举债购买的东西，基本上，住房和汽车是两个最大头，会不成比例的受到影响。这就是为什么我一直在强调，从长期的角度来看，经济自有其自然周期。而且坦率地讲，经济衰退迟迟未来。2009年以来，还没有发生过严重的经济衰退，任何意义上的经济衰退，这令人震惊。已经13年了，哇！经济周期就是经济运作的规律，有上升和下降周期，这就是经济规律。我们在某种程度上一直拖欠着一个经济衰退，我之前在跟Brett Johnson聊，他是SpaceX的首席财务官。他告诉我，他2000年在博通(Broadcom)时候的故事，博通是一家好公司，产品也很好，它不像Pest.com。我说，是啊，当股票市场出现恐慌时，是相当疯狂的，即使是高品质公司的股价也会下降。然后他说没错，他在博通时，股票下跌了97%。我说，哇，这也太猛了！然后，我记得股价又反弹创出了新高。但当市场出现极度恐慌的时候，事情可能会发展到荒谬的程度。我不是说情况就一定会这样，但这是过去发生过的事情。这就是为什么我一直鼓励人们避免用保证金购买股票，避免保证金债务，因为你不知道股票市场上是否会出现恐慌。Ross Gerber：好吧，似乎在经济衰退之前，我们出现了股市上的恐慌，但似乎市场已经明确对你所说的情况进行了定价。而且我并不反对你关于杰罗姆·鲍威尔的观点，说实话，我很想推动他参与推特空间的对话。但我也认为，特斯拉有一定程度抵御经济衰退的能力，因为购买特斯拉确实能降低你的生活成本，相对于购买油车而言。我还认为，也许你可以证实这一点，你们的利润率可能在提升，当前供应链和许多大宗商品的价格正在下降。这可以让特斯拉降低价格，在不损害利润率的情况下继续销售更多的汽车。埃隆：我可以想见，特斯拉将能比其他任何公司更好的经受住即将到来的经济风暴。如果一家公司是做面包什么的，他们可能相对会更能抵御经济衰退。但与任何生产大型复杂成品，消费者以债务购买产品的公司相比，我认为相对来说，特斯拉的表现会优于其他任何公司。但这就像，如果你是身处风暴的一艘船，即使你是一艘非常大非常棒的船，你仍然会被暴风雨击垮。而在成本结构方面，存在着某种程度的滞后效应，在供应链中存在着延迟。供应链将需要比我们更长的时间来降低成本，延迟可能会长达六个月。七锂精炼和阴极精炼业务，汽车的成本Stock Talk Weekly：埃隆，在供应链方面，我有一个问题。我自己是锂金属的投资者，我知道，你在过去几个月里对锂的提炼和加工发表了许多评论。从特斯拉的角度来看，你对今年年底的电池金属价格有什么看法？而且，你对明年的电池金属价格有什么看法？你能评论一下，价格会怎么影响你们吗，或者有什么特斯拉正在实施的战略，可以在电池金属价格曲线上提前布局？埃隆：我再次强调，我所说的不可尽信，因为我并没有...Stock Talk Weekly：当然，我们是请求你作猜测。埃隆：如果我有一个完美的水晶球，那就太棒了，但我并没有。电池级锂的价格显然是疯狂的，而且它受限于锂提炼的程度，远高于受限于开采的程度。这就是为什么特斯拉正在Corpus Christi建造一座锂精炼厂，其目的确实是为了摆脱或减少锂精炼的瓶颈所在。基本上，锂在任何地方都极度常见，它不像石油。石油的分布比锂更局部化，更稀少，而锂基本上是无处不在。Stock Talk Weekly：埃隆，关于你们正在Corpus兴建的设施，我在锂的提炼和加工方面做了很多工作，通常来说，这些设施，即使有最好的资本支持，也需要至少七年的时间才能达到最高产能。（老马：哈哈哈）你们是否在寻求更短的时间线？你们是否打破了这个模式？埃隆：是的，七年太疯狂了。我们的目标是在两年内让这家精炼厂达到一个合理的产能。Stock Talk Weekly：嗯，这让人印象深刻，极度深刻，我相信你们会在这方面取得进展。这是你们目前考虑的唯一项目吗，还是有别的？这很多都只是猜测，只是好奇。埃隆：嗯，我们也在进行阴极精炼，但这很明显，因为就在得州超级工厂的对面，有一座巨大的建筑。那座巨大的建筑就是我们正在建造的阴极精炼工厂。得州超级工厂旁正在建设中的阴极精炼工厂，源：electrek, 8月30日Stock Talk Weekly：太棒了，太棒了。埃隆：而这显然是用于镍基阴极的。我们正在采取必要的步骤，以实现极高的汽车产量，电动汽车和固定储能电池组，并且降低我们对供应链的依赖。我认为，我们采取了明智的战略行为。但我认为，取决于汽车总需求的变化，特别是明年电动汽车的需求，特别是在中国，他们生产的电动汽车最多，我认为，我们可能会看到电池材料的成本有所下降。八马斯克是否支持特斯拉回购股票？Jay：埃隆，你之前提到了汽车和住宅的资产价格难题，这同样适用于公司，对吗？比方说，如果你考虑一下特许通讯公司(Charter)，它的收益率为10%，但它的债务利率为7%。过去是4%。在这种环境下，企业回购的吸引力不大。你是否同意，对特斯拉进行再投资比回购股票更有意义？埃隆：嗯，我会说，我们实际上正在以尽量最快且又不致造成浪费的速度使用资本。我们并没有说，哦，让我们别在重要的长期项目上花钱。我刚才提到了锂精炼厂和阴极精炼厂，它们这对于长期的增长都很重要，我们正在进行这些投资。我不能说得太多，但我们很接近为下一家超级工厂完成选址了，我们希望在这方面小心谨慎。有很多美好的事情正在发生。市场猜测特斯拉下一家超级工厂很可能位于墨西哥新莱昂州(Nuevo León)但我认为，聪明的做法是，我们保持非常强大的定位进入这次经济衰退。我们没有任何债务，我们有大约200亿美元的现金等价物，这是一个相当棒的可以进入风暴水域的状态。但我认为，我们想确保，让我们且先看看这些水域的风暴有多大。我们讨论的是温和的经济衰退，适度的经济衰退，还是严重的经济衰退？还不知道。我认为我们只是想要保证手里有充足的子弹，然后看看2023年的经济环境到底如何。而且，董事会对于回购的态度非常开放。但我们想要保证... 如果进行了回购，事后却发现经济衰退比2009年更糟糕，这就不是明智之举。面对严重的经济衰退，用完现金储备进行回购，这就太蠢了。我们需要看看经济衰退的情况。如果情况看起来，嗨，从现金的角度来说我们状态不错，而股票价格又低的荒谬，那么，至少我在董事会里的投票将会支持回购。这也要取决于董事会其他成员的意见，但我的投票会是支持回购，一旦我们能够确定经济衰退的规模，并且确保特斯拉是健康的，而我们也没有花费太多现金储备让公司处于风险之中。这会是我担忧的点。九推特和特斯拉的合作？Omar：嗯，对于像我这样热爱特斯拉，热爱产品的人来说，当特斯拉取得盈利的时候，我真的很高兴。因为如果它以2018，2019年那时的状态经历这场风暴，它就很可能没法成功脱身。我们能走到现在，实现盈利，这真的是管理层的巨大功劳。而我们也不必担心特斯拉会在这场风暴中倒闭。Rivian和Lucid这样的初创公司，它们正在疯狂地烧钱，对他们来说，情况非常糟糕。传统的汽车制造商，他们的情况也不是很好。特斯拉正在推出FSD beta版本，总体来说，表现很不错，它们的表现比任何同行都要好。我认为，这是你和特斯拉团队其他成员的巨大功劳。埃隆：让我告诉你，特斯拉团队非常强大。说实话，用一个不合时宜的比喻，特斯拉正火力全开。公司有优秀的实际执行力，团队的表现极其出色。沃伦·巴菲特有很多很棒的说法，但我猜测沃伦·巴菲特明年会买入很多股票。因为如果一家公司拥有非常强劲的基本面，而市场却出现了恐慌，显然，那正是购买股票的好时机。而我坚持我的预测，特斯拉将成为世界上最有价值的公司。我非常有信心，这将成为现实，但我只是无法准确预测从现在到那时的股票价格。Gav Blaxberg：关于推特和特斯拉的合作，我们都是推特的忠实用户，股票市场新闻，我已经使用很多年了，我们每周40小时都在主持推特空间。当收购发生时，我们很希望，这可以成为特斯拉的协作联盟。特斯拉不花钱营销是出了名的，而现在，我们可以进入这个神奇的社区。但当然，需要推特先完成一些工作，推特完成了大量的重组。你有看到什么积极的协作吗，未来几个月或几年内，有什么可以合作交叉互补的？特斯拉官推，接近1900万粉丝埃隆：嗯，坦率的说，我和特斯拉长期以来一直使用推特免费为特斯拉打广告（笑）。我的账号和特斯拉账号在建立特斯拉的知名度，推动实际需求方面一直卓有成效。可能有一些协作推特可以有所帮助，也许相对特斯拉而言更有帮助，当然是这样。Ross Gerber：埃隆，有没有办法把我们的特斯拉账号和我们的推特账号关联，并加入车机？埃隆：是的，我认为我们能做到。Omar：嗯，我认为推特应该成为特斯拉的社交网络。比方说，我想进入我的导航系统，然后说好的，我想和Ross见面，导航到这个餐厅，我们可以看到对方的位置，类似这样。Ross Gerber：而我也可以看到周围行驶的所有其他特斯拉车主，如果他们愿意分享他们的可见性。而且我们可以通过推特这个应用进行交流。埃隆：这是一个很好的建议，是的，在特斯拉车上增加推特应用是合理的。Omar：是的，我们可以在超充的时候听听推特空间。事实上，我半小时之前正在充电。你可以就坐在那里，安逸...十马斯克的工作重心Jay：埃隆，特斯拉是你财富的最大来源。当谈到推特时，这些想法都很棒，让像David Sacks这样的人进来帮助你管理推特，是否合理？有没有考虑过，你对哪三个候选人有兴趣，可以让他们来支持你？这样，在这次经济衰退中，你的重心就可以更多地放在特斯拉上。埃隆：让我明确一下，我的重心绝对是......从根本上说，特斯拉是一头比推特复杂得多的猛兽。运营推特所需要做的事要少得多，它是特斯拉复杂度的一个子集。显然，推特有服务器，软件，手机App之类的东西，它具有一定的规模，但它的复杂性比特斯拉低一个数量级以上。我的注意力将主要放在特斯拉上。而我认为，我仍然可以改善推特的产品，因为我经常使用它。引导产品，让它变得越来越好，这是一件很自然的事情，因为从2009年开始，我一直在积极使用推特。基本上，要知道哪些事情需要改进没有那么难，然后，给团队指明方向，指明如何达成目标。我并不是在轻视推特，但客观地说，它的复杂度可能只是特斯拉的百分之十。11月底，马斯克和推特员工进行深夜代码审查，讨论出了2022年版推特架构图Omar：对我们来说是好消息，很多投资者听到你这么说都很高兴。你能加入这个空间和人们交谈，真好！十一《特斯拉宏图》第三部分Stock Talk Weekly：我只想简单地问问，关于特斯拉电力(Tesla Electricity)在得克萨斯州的启动。我也是一位得克萨斯州的居民。从公用事业的角度来看，对特斯拉来说，这可能是相当让人激动的额外赛道。如果你想简单评论一下特斯拉电力和它的启动，以及你们对于特斯拉电力未来前景的展望，就太棒了。埃隆：当然。特斯拉的远大目标是加速可持续能源的发展。而可持续能源实际上有三大支柱，那就是：可持续能源发电，主要是通过风能和太阳能；然后是储存这些能源的固定电池组，因为风能和太阳能的间歇性；然后是电动交通运输。这些是可持续能源未来的三大核心支柱。这三个方面，我们都在努力开展工作。我觉得对于大型固定电池组的需求，特别是在公用事业层面，同样也在消费者层面，对Powerwall的需求是接近无限的。意思是说，公用事业的经济效应是吸引人的，考虑所有因素，只要特斯拉的电池组比尖峰负载发电厂更便宜，需求就是巨大的。位于加州Lathrop的特斯拉Megapack工厂。特斯拉Megapack的订单火爆，目前已经排到了2024年三季度。Omar：没有人对这个业务进行估值，是吧？他们给它的估值是零。埃隆：我不知道，但我不会把它的估值定为零。正如我之前所说，我们的确希望每年能生产十多亿千瓦时的电池组，包括固定储能和车辆的电池组，如果达不到二十亿千瓦时的话。这些都是很大的数字。我最终需要完成《宏图》第三部分。《宏图》第三部分纯粹是关于规模化的，你甚至不会用美元为单位来考虑问题，你需要用吨位为单位来考虑问题。比如，需要多少吨的电池组？从能源的角度来看，人类自我维持的基本限制因素，是每年能生产多少百万千瓦时(百万度电)的电池组？这从根本上决定了人类可以过渡到可持续能源的速度。每年能生产多少电池，多少吨位？人类每年可以生产多少百万千瓦时的储能？增长速度越快，就能越快地实现可持续的未来。我们粗略估算了一下，让人类文明过渡到一个完全可持续的能源经济，所需的能量，大约是300太瓦时(3000亿度电)的装机容量。其他人可能会计算得到不同的数字，但不会比这个数字高一个数量级，也不会低一个数量级。十二科技行业的失业问题Stock Talk Weekly：接下来轮到Monetive，我相信Monetive有一个很好的问题。Monetive，你举手有一会儿了。然后轮到Earl，他也举手了。Monetive，你怎么样？Monetive：谢谢，Stock。嘿，埃隆，我想继续讨论你刚才关于美联储落后于曲线和过度紧缩的评论。我在硅谷生活了将近25年多，经历了这里的风风雨雨。如果没什么意外的话，看起来我们正在走向科技公司就业岗位的大衰退，也可能是白领就业岗位的大衰退，当然还有科技行业的大幅回调。你认为数据是否会在最高收入水平上，引起进一步的问题自上而下的蔓延？而美联储是否会看到这一点，并加以考虑？因为显然，整体而言就业市场在较低收入水平上是可以的，但在较高水平上，肯定有很多问题。埃隆：对不起，有一秒钟你没声音了，能重复一下这个问题吗？Monetive：很抱歉，我只是说，对于你之前关于美联储落后于曲线的观点，我们正看到，科技行业出现了最高收入级别的就业问题，高薪就业岗位正以惊人的速度流失。但总体来说，因为低端就业岗位的缘故，就业市场似乎还不错。你认为在美联储走得太远之前，他们会考虑这个层面的细节吗？埃隆：听着，我不知道，我对美联储决策的洞察力是零。我不认识美联储委员会的任何一个人，我不确定我是不是曾经与他们交谈过，我不知道美联储打算做什么。我一直对他们的加息感到惊讶。如我所说，我认为他们正在以一种传统的方式查看数据，而数据有大量延迟。因此，他们是在利用那些陈旧的，不能反映当前情况的数据来做出决定。这意味着，他们的反应将有延迟。他们以高于原本应有的程度进行加息，然后，他们可能会花上比原本更长的时间来进行降息。这是基于过去的跟踪记录。Jay：在结构性失业的情况下，这是非常合理的。在没有开放移民的情况下，有一百万个工作岗位是我们无法凭空填补的。我倾向于同意你的观点，即这种紧缩的状况可能会持续更长时间。而马斯克，你不是唯一一个这么说的。我是说，他们是全球顶尖的对冲基金经理。Tepper今天早上上了电视，过去20年，我从来没有见过这个家伙如此沮丧。2010年，他就说了，嘿QE1，他投入了全部身家，建立了一个200亿美元的组织。但是，即使是最好的基金经理，预言家，也没人知道局势将如何发展。我们所能做的，就是设想所有的情况，设计各种方案，管理风险以争取最好结果。十三媒体平台新主人下场肉搏的悖论Earl of FrunkPuppy：嘿，感谢。你好，埃隆，我是长期股东，第一次加入对话，我有一个小问题。在此之前我想指出，当你把Floki放在青蛙里的时候(?)，特斯拉股价超过300美元。我不知道这是否相关，但你可能想要考虑一下，以再次振作股价。说回我的问题，我一直是一个狂热粉丝，很多人跟我类似，可能更自由一些，对于我们的特斯拉很有激情，为我们的特斯拉感到骄傲。而在接管推特，和你做出其中一些评论的过程中，我们中的一些人感觉仿佛被剥夺了权利。我们仍然是忠实粉丝，仍然是股东，但有些神奇的东西却正在失去。例如，我有一个女儿，还有一个变性的孩子，他们俩对于我们的特斯拉总是非常兴奋。我们去买了一辆Model X，而现在他们对它的感觉有点复杂。这并不一定和你所说的有直接关系，但你的一些意见或引起的关注，比如“代词”或类似的话题，看着这些情况发生，我很难过，所以我试着发声。马斯克12月11日发推称：“我的代词是起诉/福奇”。这里的代词指的是性别代词。我并不能改变什么，但作为一名股东，我确实担心我们是否正在疏远某些人群，不仅仅是极左的人群，也包括像我这样的中立人群。不断增加的政治话题和争议，让我们的特斯拉失去了一点光环。我确实卖掉了我的Model 3，但这主要是因为我住在阿拉斯加，我们缺少充电桩，我也要补充反馈一下这个问题。我仍然是忠实粉丝，如我所说，仍然持有股份，仍然喜欢开着我们的特斯拉兜风，但我只想知道，在你承接推特这个大活的时候，是否考虑过这个问题。埃隆：嗯，我是说，我不会只为了提升股票价格而压制我的观点。类似这样的事情，我是不会做的。Ross Gerber：嗯，我认为他说的不是这个，埃隆。我认为，当你拥有一家媒体资产，人们会期望持有人保持中立。《华尔街日报》是鲁伯特·默多克所有的，他并不撰写评论文章，尽管我们都知道这是他的观点。埃隆：哈哈哈哈...Ross Gerber：我认为，如果持有人有个人观点的话，就会把人们吓跑。我不认为你的观点是极端的，但媒体的很多人看到了你的发言，而当客户读到的时候，压根就不是你说的那样。而且我认为，的确存在着巨大的感知差异，但这也并非是由你的真实信念驱动的，而仅仅只是因为你说了什么。我认为，某种程度上来说，这几乎是一个陷阱，一个两败俱伤的陷阱。而我讨厌看到人们陷入这样的困境。Omar：埃隆，你不讨厌变性人，对吧？埃隆：不，当然不，坦率地说，我一般不会讨厌任何人。但是，让我不爽的是，人们会使用代词并随意评判他人。事实上，对我来说，我感觉很多东西都只是允许人们成为混蛋的挡箭牌。道德挡箭牌，只是给了他们一个成为混蛋的借口，这让我不爽。Earl of Frunk：是的，我明白。但我认为，在媒体上很容易发生这样的事，看起来你似乎在打压一个边缘化群体。比如，我的孩子只想要在学校里使用他们的代词，然后，一位非常富有，非常受欢迎的人对于代词发表了一通言论，但他的言论被故意混淆了。我认为，你只是在谈论那些人，但话题被故意混淆了。然后，人们把这看作一个更广泛的问题，这变成了你对变性人持负面态度。十四推特投票，和机器人问题Stock Talk Weekly：好的，让我们继续下一个话题。Gary和Chuck都举手了。我们先请Gav提问，他举手了，然后是Gary。Gav Blaxberg：我只有一个简单的问题，埃隆。因为推特上广泛使用投票功能，同样，我们也是推特的忠实用户，我们喜欢这个能有机会参与重大决策的想法。我的全部收入都来自推特。基于此，关于投票有几种不同的方法。有人认为，这些投票是用来铲除机器人的吗？当然，也有一些投票是你用来遵从结果的。有一条推文说，投票可能只会对推特蓝V用户开放。我有点好奇，这些重大的决定将由投票来决定吗，你能澄清一下吗？这些投票是否可信？你们是否有系统来铲除潜在的机器人攻击？然后，这些投票是对所有人开放，还是只对推特蓝V用户开放？埃隆：我想，这是一个可以展开辩论的话题。投票的挑战在于，也许它可以对经过推特验证的账户，或者对所有人开放。对所有人开放的挑战在于，只要花极少的钱就能购买一个机器人军队。一个机器人不到一分钱。不需要多少钱，你就可以让一万或十万机器人参与投票，并改变投票的结果。这取决于某人有多大的动力使用机器人军队来改变投票结果。然后，你会经常看到几乎肯定是处于对立面的机器人军队。两方都有机器人军队，而他们都在试图将投票结果推向某一方向。因此，为了让投票不要有太多机器人和喷子参与，我认为我们必须把它限制在经过验证的用户群中。否则，显然欺骗系统的成本太低了。reCAPTCHA是一项免费的Google服务，通过区分人类用户和自动机器人来保护网站免受垃圾邮件和滥用Jay：埃隆，有没有一个类似于日内交易的简单方法，踢掉机器人？reCAPTCHA验证码是一个基本的方法，我不是一名专业的工程师。但类似于日内交易系统，踢出所有用户，让他们重新登录。使用reCAPTCHA或类似的功能，随着时间的推移把这些机器人踢出平台。埃隆：嗯，我是说，机器人这个词也许不一定正确，因为有不同的程度。对于纯粹自动化的情况，reCAPTCHA会有一些价值。虽然，现有的人工智能已经发展到了... 它肯定可以发展到能比人类更好解读reCAPTCHA验证码的程度，而不是更差。reCAPTCHA的价值随着时间的推移正在减少。还有一种情况，他们实际上不是机器人，他们是人。某人在某个地方有一个仓库，那里有10000部手机，100个人，每人操作100部电话。这不是机器人，而且他们都可以进行reCAPTCHA验证。有很多这样的事发生，事实上，只要谷歌一下，你就可以在互联网上看到这种图片。我想要说，没有什么简单的方法能解决这个问题。真的很困难，这就是为什么他们使用机器人和喷子。机器人很便宜，喷子也很便宜，喷子农场。我认为，要想有一个高质量的投票，必须要经过验证。而这种验证得让机器人或喷子的成本增加一个数量级以上。如果目前的成本是一个喷子投票一分钱，那么，如果他们需要支付8或10美元，你就相当于把成本提高了一万倍，哦对不起，一千倍，大致如此。这就让欺骗的难度大大增加了。我得回去工作了，各位，回去照看工作。多人：谢谢你的到来，谢谢你的时间，埃隆。谢谢埃隆，真的很感谢。十五特斯拉FSD beta V11版本埃隆：我想我的临别赠言是，前方是暴风雨，但那之后就会雨过天晴（笑）。Stock Talk Weekly：多来参加我们的推特空间吧。人们喜欢听你说话，从感情上来说这样真好。多来参加我们的推特空间吧，我们会确保给你提一些难题和简单问题的组合。Omar：(FSD)V11版本什么时候发布，你的最佳猜测是什么？埃隆：嗯，我们希望（叹气），希望能在今年年底前发布。我们内部正在有限的进行11.2版本的测试，可能是11.3？（发布）很快，不会太远了，大概只有几天了。从老马的语气和描述来看，V11的推出大概率要至少跳票一次Omar：很好，这很让人激动。嗯，当前的版本也很棒，它一直在载着我兜风，大部分时间都不需要接管。埃隆：是的，V11版本的关键在于，有一系列的神经网络从架构上来说优于10.69版本，但它们有更大的改进空间。autopilot一直在经历一系列的局部最大值。当你走出局部最大值时，首先会下降，然后才会上升。V11版本的神经网络架构要好得多，但需要时间来打磨细节。目前，我开车时极少进行人为干预。令人惊讶的是，我开启autopilot的绝大多数行程都是零干预的。这是一个好兆头。Omar：Chuck，在他走之前你有什么要说的吗？Chuck Cook：嗨，埃隆，谢谢你能来。我想说，首先，感谢你们致力于解决困难的问题，比如无保护左转。很多困难的问题还会需要付出这么多的努力吗？这些问题会整体得到解决吗？我知道V11版本是一个很好的例子。我很好奇，他们是不是必须为那些极端案例投入那么多的精力？还是说这是一个很好的例子，说明了工程师们如何通过工作，创造一个解决方案，同时适用于仿真和现实世界？埃隆：这将是我最后的回答。随着每一个新的架构，新的神经网络架构都比上一版更通用。实际上，它最终能够解决的，不仅仅是扩大的无保护左转问题，而是最终解决了一大堆问题。事实上，随着每一个主要版本的迭代，解决现实世界问题的方法也越来越通用化。而据我所知，在现实世界人工智能方面，特斯拉绝对是最强的，而且我们的进步速度也越来越快。很高兴和你们交谈，我期待着将来再跟你们聊。Omar：非常感谢你的时间，埃隆。太感谢了，祝好，感谢！","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":558,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":213091513131096,"gmtCreate":1693064105552,"gmtModify":1693064106450,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/AQB\">$AquaBounty Technologies, Inc.(AQB)$&nbsp;</a>日本人这么干，陆基养鱼是不是会火？","listText":"<a 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Management积累了BBBY超过6%的头寸。他说，<b>他从朋友和家人那里筹集了资金，认为这家陷入困境的公司可以进行重组债务。</b></p><p>Bed Bath &amp; Beyond是2021年初流行起来的少数几只散户抱团股（又称Meme股）之一，但其受关注度低于视频游戏零售商GameStop和连锁影院AMC，该公司总部位于新泽西州，以经营真空吸尘器、毛巾和厨房用具的大型门店而闻名。</p><p>该公司二季度业绩报告称，与2021年同期相比，其二季度的销售额下降了25%，净亏损从5100万美元扩大到3.58亿美元。该公司的现金流已从年初的10亿美元降至1.07亿美元。</p><p>尽管业绩惨淡，但由于其股票的低流通性，且空头大量押注股价下跌，该公司成功引起了潜伏在Reddit论坛的散户投资者的兴趣。<b>这意味着他们可以尝试通过推高股价并迫使专业投资者平仓，来建立“逼空”机制，从而进一步推高股价。</b></p><p>不过，不同于上周的是，本周BBBY大涨是因为GME董事长Ryan Cohen押注的消息重新激发了散户投资者的兴趣。</p><p>周一晚披露的监管方文件显示，Cohen旗下的风投公司RC Ventures买入了超过160万股2023年1月到期的BBBY虚值看涨期权，行权价在每股60美元到80美元。</p><p>这笔披露的交易立即吸引了有“美股散户大本营“之称的Reddit论坛WallStreetBets分论坛用户。买入上述看涨期权的交易意味着，Cohen押注BBBY可能最高涨至80美元，较本周一BBBY收盘价16美元上涨四倍。</p><p><b>“散户概念股”的疯狂，就连机构投资者似乎也忍不住亲自下场当起了散户。</b></p><p>有评论认为，GME等其他散户抱团股和BBBY一样大涨是因为，一些对冲基金假扮散户蜂拥入市，希望乘着散户热捧的东风追逐动量上升。</p><p><b>散户的夏日狂潮将持续多久？</b></p><p>然而，经历连日疯涨之后，BBBY周三盘后却一路下挫，跌幅一度达20%。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9c58999f9ed4699a5b8e822ddd17db95\" tg-width=\"450\" tg-height=\"397\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>如此反转的走势主要归咎于&#34;带头大哥&#34;之一的Ryan Cohen或将出售该股。此前，GME董事长Ryan Cohen通过旗下的风投公司RC Ventures买入了超过160万股2023年1月到期的BBBY虚值看涨期权，而在周三下午决定出售持有全部股份。</p><p>分析指出，这将可能打击是此次“散户抱团”冲高股价的动力。</p><p>另外，值得一提的是，图表走势显示，逼空者的弹药正消耗殆尽......</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4bfa4546d69d747432cd5b19d27e6add\" tg-width=\"500\" tg-height=\"268\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>而Meme股热潮似乎也在失去吸引力......</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c300b3d96f4937939ff19ac5fea2ffe7\" tg-width=\"500\" tg-height=\"267\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>其次，美联储仍处于数十年来最激进的货币紧缩周期之中。这意味着，现在市场里几乎没有廉价资金可用，因此像去年那样的反弹行情的流动性也会减少。</p><p>最后，因为像3B家居（BBBY）这样的股票，几乎没有基本面可谈。<b>分析得出，来的快，去的也快，这次散户抱团股狂潮要凉凉了。</b></p><p>但也有分析持不同观点，WallStreetBets创始人Jaime Rogozinski表示，最近散户交易热情的复苏不会很快减弱。</p><p>Rogozinski在接受媒体采访时表示：</p><blockquote>暑假结束了，每个人都回到了学校，活动开始活跃起来。</blockquote><blockquote><b>只要不禁止购买股票，这种狂热可能会持续下去。</b></blockquote><p>Rogozinski认为，此次的驱动因素与2021年1月相同，市场情绪相对比较悲观，被大举做空的一些股票在日内交易者的推动下暴涨。</p><p><b>而在散户交易热情重燃之际，华尔街专业投资者才刚刚开始加大买入股票。</b>Rogozinski说，尽管他预计市场不会复制过去，但他看到日内交易者大量买入同一只“老网红股”还是很惊讶的。例如，对冲基金已经改变了做法，现在不愿公开它们持有的空头头寸。</p><p>对于追踪WSB概念股的ETF，Rogozinski并不看好，因为它们受到监管的限制。他指出，WSB概念股涨跌非常快，等ETF进行完重组、再平衡以及申请变更，这些股票的上涨早就结束了。这些ETF的想法很好，但执行起来很难。</p><p>Rogozinski还表示，<b>散户们非常疯狂，目前无法判断这一轮散户热潮会持续多久。</b></p></body></html>","source":"highlight_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>靠“散户概念股”，美国一大学生狂赚1.1亿美元</title>\n<style 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Beyond是2021年初流行起来的少数几只散户抱团股（又称Meme股）之一，但其受关注度低于视频游戏零售商GameStop和连锁影院AMC，该公司总部位于新泽西州，以经营真空吸尘器、毛巾和厨房用具的大型门店而闻名。该公司二季度业绩报告称，与2021年同期相比，其二季度的销售额下降了25%，净亏损从5100万美元扩大到3.58亿美元。该公司的现金流已从年初的10亿美元降至1.07亿美元。尽管业绩惨淡，但由于其股票的低流通性，且空头大量押注股价下跌，该公司成功引起了潜伏在Reddit论坛的散户投资者的兴趣。这意味着他们可以尝试通过推高股价并迫使专业投资者平仓，来建立“逼空”机制，从而进一步推高股价。不过，不同于上周的是，本周BBBY大涨是因为GME董事长Ryan Cohen押注的消息重新激发了散户投资者的兴趣。周一晚披露的监管方文件显示，Cohen旗下的风投公司RC Ventures买入了超过160万股2023年1月到期的BBBY虚值看涨期权，行权价在每股60美元到80美元。这笔披露的交易立即吸引了有“美股散户大本营“之称的Reddit论坛WallStreetBets分论坛用户。买入上述看涨期权的交易意味着，Cohen押注BBBY可能最高涨至80美元，较本周一BBBY收盘价16美元上涨四倍。“散户概念股”的疯狂，就连机构投资者似乎也忍不住亲自下场当起了散户。有评论认为，GME等其他散户抱团股和BBBY一样大涨是因为，一些对冲基金假扮散户蜂拥入市，希望乘着散户热捧的东风追逐动量上升。散户的夏日狂潮将持续多久？然而，经历连日疯涨之后，BBBY周三盘后却一路下挫，跌幅一度达20%。如此反转的走势主要归咎于\"带头大哥\"之一的Ryan Cohen或将出售该股。此前，GME董事长Ryan Cohen通过旗下的风投公司RC Ventures买入了超过160万股2023年1月到期的BBBY虚值看涨期权，而在周三下午决定出售持有全部股份。分析指出，这将可能打击是此次“散户抱团”冲高股价的动力。另外，值得一提的是，图表走势显示，逼空者的弹药正消耗殆尽......而Meme股热潮似乎也在失去吸引力......其次，美联储仍处于数十年来最激进的货币紧缩周期之中。这意味着，现在市场里几乎没有廉价资金可用，因此像去年那样的反弹行情的流动性也会减少。最后，因为像3B家居（BBBY）这样的股票，几乎没有基本面可谈。分析得出，来的快，去的也快，这次散户抱团股狂潮要凉凉了。但也有分析持不同观点，WallStreetBets创始人Jaime Rogozinski表示，最近散户交易热情的复苏不会很快减弱。Rogozinski在接受媒体采访时表示：暑假结束了，每个人都回到了学校，活动开始活跃起来。只要不禁止购买股票，这种狂热可能会持续下去。Rogozinski认为，此次的驱动因素与2021年1月相同，市场情绪相对比较悲观，被大举做空的一些股票在日内交易者的推动下暴涨。而在散户交易热情重燃之际，华尔街专业投资者才刚刚开始加大买入股票。Rogozinski说，尽管他预计市场不会复制过去，但他看到日内交易者大量买入同一只“老网红股”还是很惊讶的。例如，对冲基金已经改变了做法，现在不愿公开它们持有的空头头寸。对于追踪WSB概念股的ETF，Rogozinski并不看好，因为它们受到监管的限制。他指出，WSB概念股涨跌非常快，等ETF进行完重组、再平衡以及申请变更，这些股票的上涨早就结束了。这些ETF的想法很好，但执行起来很难。Rogozinski还表示，散户们非常疯狂，目前无法判断这一轮散户热潮会持续多久。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":847,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":636963379,"gmtCreate":1645629052295,"gmtModify":1645629052295,"author":{"id":"3433682908168291","authorId":"3433682908168291","name":"Double","avatar":"https://static.tigerbbs.com/af80fe49aff37c8b47ed8e4670d55b86","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"followedFlag":false},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/SPCE\">$维珍银河(SPCE)$</a>想糟蹋钱的最好赛道","listText":"<a 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