库克最新访谈：短期内不会退休，对投资OpenAI传闻态度暧昧

新浪科技2024-12-04

苹果公司CEO蒂姆·库克（Tim Cook）日前接受了《连线》（WIRED）专栏作者Steven Levy的专访，针对生成式AI、通用人工智能、OpenAI交易、反垄断诉讼、iPhone 16和Vision Pro等话题进行了讨论。库克在采访中表示，苹果很早就在为生成式AI做准备，包括2017年在产品中构建了一个神经引擎，2018年聘请了谷歌的首席AI经理John Giannandrea。至于苹果...

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Intelligence感到敬畏，但他更相信苹果的健康应用程序将定义公司的遗产。以下为此次采访的内容摘要：问：你什么时候第一次意识到生成式AI将是一件大事？库克：这并没有一个具体的顿悟时刻。它的形成像波浪一样，或者像隆隆的雷声。早在2017年，我们就在产品中构建了一个神经引擎。很明显，AI和机器学习是巨大的工程。我们必须把很多人转移到它上面，这将是我们产品的新时代。问：你怎么知道你会用它做什么？库克：我们希望以一种个人和私人的方式进行创新。我们开始以一种经典的苹果方式思考这些事情的交集，即如何提供这项技术，使其造福于人们，并改善他们的生活？问：在你的演讲中，你几乎把Apple Intelligence当作AI的代名词。你认为人们害怕AI吗？库克：我认为这确实存在。我们为每件事都起了名字，并决定使用Apple Intelligence。这不是AI的双关语。事后看来，这似乎很直接。问：一些公司对AI增强服务收费。你考虑过吗？库克：我们从未谈论过收费。我们认为它有点像多点触控，它推动了智能手机革命和现代平板电脑的发展。问：你个人使用Apple Intelligence已经有一段时间了。什么对你最有用？库克：我们是一家基于电子邮件的公司，我从用户、员工、合作伙伴等那里得到了大量的数据。让它总结作者的回应就是一个颠覆性的应用，让它为你安排事情的优先级，这样你就不会像往常一样进行分类。当然，还有像Image Playground这样有趣的东西。问：有一项技术，那就是大型语言模型（LLM），你们正在外包给OpenAI。当你宣布这笔交易时，它似乎是一个初步安排。你们最终会不可避免地建立自己强大的LLM吗？库克：我不想预测。我们认为OpenAI是先驱，处于领先地位。我们认为，我们的部分客户希望获得Apple Intelligence所不能提供的一些世界知识，我们希望以一种优雅的方式整合它，同时尊重人们选择是否这样做的能力。问：我想知道，甚至在你开始在产品中使用ChatGPT之前，你们的关系是否已经发生了变化。最初，苹果将在OpenAI的董事会中设立一名观察员，但现在不会了。最近有传言称，你要参加他们的一轮大投资。但没有。与此同时，OpenAI已经有一些关键员工离职，联邦贸易委员会（FTC）正在审查AI能力是否过于集中。你们的关系冷却下来了吗？库克：事实并非如此。我只想说，我们并不会出去投资一些公司。我们很少这样做。所以，如果我们在那里这样做，那将是一个罕见的例外。问：所以你从来没有考虑过投资OpenAI？库克：我并不是说我们从未考虑过它。我只是说，我们这样做是罕见的。我们以前投资过ARM，还有其他1~2家。ARM相当不错。问：苹果和OpenAI之间的一个很大区别是，OpenAI痴迷于实现AGI（通用人工智能）。我们从未从苹果公司听到过这些，你认为AGI会发生吗？库克：目前，这项技术已经足够好，我们可以将其交付给人们并改变他们的生活，这就是我们关注的重点。我们将继续努力，看看它会把我们带到哪里。问：如果AGI真的发生了，这会对苹果产生什么影响？库克：这是我们将来会持续讨论的话题。问：当你深夜思考事情时，你会不会问：如果计算机具有超人的智能，那意味着什么？库克：哦，当然。不仅是为了苹果，也是为了全世界。这对人类来说有很多非凡的好处。有什么东西你必须有护栏吗？当然。我们对自己做的和不做的事情都会认真思考。我希望其他人也一样。至少，AGI本身还有很长的路要走。我们一路上会弄清楚在这种环境下需要什么样的护栏。问：实施生成式人AI会给你的基础设施带来很大的压力，需要更多的电力和更多的数据中心。这是否对苹果到2030年实现碳中和的目标提出了额外的挑战？库克：是的，会有更多的挑战。但我们是否正在偏离目标？不，绝对不是。随着数据中心的增加，你会使用更多的可再生能源，我们现在已经建立了这种力量。自2015年以来，我们的碳足迹下降了一半以上，而我们的净销售额增长了50%以上。我对实现2030年的目标感觉良好。问：所以，你不必重新启动旧核电站或其他任何东西？库克：是的，我看不出来有这种需求。问：iPhone对我们的生活产生了难以置信的影响。我们非常喜欢它们，以至于我们无法将目光从它们身上移开。作为制造和销售这些设备的人，你是否担心这些设备会让我们更加分心，破坏我们集中注意力的能力？在最近的一项非正式研究中，一些精英院校的教师们抱怨说，他们的学生很难专注于读书。库克：我担心人们无休止地滚动（屏幕）。这就是我们做屏幕时间（Screen Time）这样的事情的原因，试图引导人们。我们支持人们限制自己，比如你收到的通知数量。我们在家长控制领域也做了很多事情。我的基本信念是，如果你看手机的时间比看别人眼睛的时间多，那就有问题了。问：史蒂夫·乔布斯曾告诉你，不要想象他会做出什么样的产品决策，而是要做最好的事情。不过，考虑到乔布斯很讨厌按钮，你有没有仰望天空向他道歉，因为iPhone 16增加了一个按钮？库克：我不知道史蒂夫会怎么想。当然，我和他一起工作了很长时间，有自己的看法。但事实是，人们一直在用iPhone拍摄如此多的照片和视频，让它变得简单优雅对他们来说很重要。因此，增加相机控制按钮很有意义。问：让我们来谈谈你的可穿戴显示设备Vision Pro。有报道称，它的销量没有达到你们预期的水平。怎么搞的？库克：这是一款“早期采用者”产品，适合今天想要明天技术的人。这些人正在购买它，它的生态系统正在蓬勃发展。对我们来说，最终的考验是生态系统。我不知道你是否经常使用它，但我一直在使用。我总是能看到新的应用程序。问：Meta和Snap正在引领我们不断佩戴混合现实（MR）眼镜。更大、更重的Vision Pro最终会朝这个方向发展吗？库克：是的，这是一个随时间推移的过程。增强现实（AR）是一件大事。有了Vision Pro，我们已经发展到了有史以来最先进的技术。我认为，在电子问题方面，这是世界上最先进的。让我们拭目以待。问：苹果公司为医疗技术创造了许多消费工具。你们在生物测量和义肢方面的策略是什么？库克：我很清楚，如果你放眼未来，回顾过去，问苹果最大的贡献是什么，那将是健康领域。这就是我真正相信的。以Apple Watch为例，我们从简单的事情开始，比如监测你的心率，然后发现我们可以采集心脏信号来进行心电图和心房颤动的测定。现在我们正在监测睡眠呼吸暂停。随着时间的推移，我收到了很多人的来信，称如果不是来自手腕上的报警，他们可能活不下来。苹果计划让AirPods能够矫正听力损失。我敢打赌，昂贵助听器的制造商一定吓坏了。但这不是与助听器竞争，这是为了说服听力损失的人使用AirPods，绝大多数有听力问题的人尚未被诊断出来。对一些人来说，助听器有一种耻辱感，但我们可以用AirPods来对抗。我们可以让人们自己诊断。这是健康的民主化。问：如果苹果设备开始使用AI实时分析所有生物特征数据，你可能会在医生之前诊断出疾病。你是在进行这种实验，以标记危险的医疗状况吗？库克：我今天不会宣布任何事情。但我们正在进行研究。我们把所有的精力都倾注在这里，我们致力于多年的事情。在听力方面，我们花了很长时间才把它研究明白。问：美国司法部和19个州以及哥伦比亚特区今年对苹果提起了诉讼。一位助理司法部长指责苹果是“一个自私自利的垄断者”。政府也对其他大型科技公司提起诉讼。你认为公众和政府是否已经改变了对苹果和其他大型科技公司的看法？库克：当你谈论诸如指控某种行为之类的事情时，你应该谈论一家特定的公司以及这种行为是什么，而不是把事情放在一起。问：当然，每个人都有自己的诉讼。你对苹果公司的诉讼有何回应？库克：对于我们所做的事情，这完全是错误的。我们的用户知道这一点。我们总是站在用户的角度，问什么对他们最好，什么对他们的隐私最好，什么最有利于他们的安全。故事就是这样。我们会告诉法官，看看情况如何。问：你认为自己担任苹果CEO的时间还有多长？库克：我现在比以前更常被问到这个问题。问：那还有多长时间呢？库克：随着年龄的增长，我的头发变白了。我喜欢这个地方，喜欢史蒂夫·乔布斯。能来到这里是我一生的荣幸。我会一直做下去，直到我脑海中的声音说“是时候了”，然后我会专注于下一章的内容。但很难想象没有苹果的生活，因为自1998年以来，我的生活就被这家公司包围了。这是我成年生活的绝大多数。所以我喜欢它。问：你说过，你的遗产是什么要取决于别人，但你认为苹果的遗产是什么？库克：这也取决于其他人。但我认为，苹果将因提供改变世界、真正改善人们生活的伟大产品而被人们铭记。我们的用户在进入苹果商店时会感觉到这一点。他们在使用产品时感觉到了。当飓风袭击北卡罗来纳州时，我收到了很多信息，人们发现他们有能力在蜂窝网络故障时发出SOS和信息。这提醒人们我们为什么要做我们所做的事情，以及我们有多在乎。这将是苹果的遗产。","kind":"news","is_publish_news":true,"is_publish_highlight":true,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"0","news_tag":"","news_rank":0,"isVideo":false,"video":null,"symbols":[],"gpt_button":0,"need_auth":false,"need_login_tip":false,"code":"91000000","status":"200"},"commentList":[{"id":378053950243048,"gmtCreate":1733328778878,"gmtModify":1733328780865,"author":{"id":"3459472566246821","authorId":"3459472566246821","name":"witness","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3459472566246821","authorIdStr":"3459472566246821"},"htmlText":"姜还是老的辣","listText":"姜还是老的辣","text":"姜还是老的辣","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/378053950243048","repostId":2488190743,"repostType":2,"repost":{"id":"2488190743","kind":"news","pubTimestamp":1733325614,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2488190743?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2024-12-04 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Watch为例，我们从简单的事情开始，比如监测你的心率，然后发现我们可以采集心脏信号来进行心电图和心房颤动的测定。现在我们正在监测睡眠呼吸暂停。随着时间的推移，我收到了很多人的来信，称如果不是来自手腕上的报警，他们可能活不下来。苹果计划让AirPods能够矫正听力损失。我敢打赌，昂贵助听器的制造商一定吓坏了。但这不是与助听器竞争，这是为了说服听力损失的人使用AirPods，绝大多数有听力问题的人尚未被诊断出来。对一些人来说，助听器有一种耻辱感，但我们可以用AirPods来对抗。我们可以让人们自己诊断。这是健康的民主化。问：如果苹果设备开始使用AI实时分析所有生物特征数据，你可能会在医生之前诊断出疾病。你是在进行这种实验，以标记危险的医疗状况吗？库克：我今天不会宣布任何事情。但我们正在进行研究。我们把所有的精力都倾注在这里，我们致力于多年的事情。在听力方面，我们花了很长时间才把它研究明白。问：美国司法部和19个州以及哥伦比亚特区今年对苹果提起了诉讼。一位助理司法部长指责苹果是“一个自私自利的垄断者”。政府也对其他大型科技公司提起诉讼。你认为公众和政府是否已经改变了对苹果和其他大型科技公司的看法？库克：当你谈论诸如指控某种行为之类的事情时，你应该谈论一家特定的公司以及这种行为是什么，而不是把事情放在一起。问：当然，每个人都有自己的诉讼。你对苹果公司的诉讼有何回应？库克：对于我们所做的事情，这完全是错误的。我们的用户知道这一点。我们总是站在用户的角度，问什么对他们最好，什么对他们的隐私最好，什么最有利于他们的安全。故事就是这样。我们会告诉法官，看看情况如何。问：你认为自己担任苹果CEO的时间还有多长？库克：我现在比以前更常被问到这个问题。问：那还有多长时间呢？库克：随着年龄的增长，我的头发变白了。我喜欢这个地方，喜欢史蒂夫·乔布斯。能来到这里是我一生的荣幸。我会一直做下去，直到我脑海中的声音说“是时候了”，然后我会专注于下一章的内容。但很难想象没有苹果的生活，因为自1998年以来，我的生活就被这家公司包围了。这是我成年生活的绝大多数。所以我喜欢它。问：你说过，你的遗产是什么要取决于别人，但你认为苹果的遗产是什么？库克：这也取决于其他人。但我认为，苹果将因提供改变世界、真正改善人们生活的伟大产品而被人们铭记。我们的用户在进入苹果商店时会感觉到这一点。他们在使用产品时感觉到了。当飓风袭击北卡罗来纳州时，我收到了很多信息，人们发现他们有能力在蜂窝网络故障时发出SOS和信息。这提醒人们我们为什么要做我们所做的事情，以及我们有多在乎。这将是苹果的遗产。</body></html>","source":"sina","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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Intelligence感到敬畏，但他更相信苹果的健康应用程序将定义公司的遗产。以下为此次采访的内容摘要：问：你什么时候第一次意识到生成式AI将是一件大事？库克：这并没有一个具体的顿悟时刻。它的形成像波浪一样，或者像隆隆的雷声。早在2017年，我们就在产品中构建了一个神经引擎。很明显，AI和机器学习是巨大的工程。我们必须把很多人转移到它上面，这将是我们产品的新时代。问：你怎么知道你会用它做什么？库克：我们希望以一种个人和私人的方式进行创新。我们开始以一种经典的苹果方式思考这些事情的交集，即如何提供这项技术，使其造福于人们，并改善他们的生活？问：在你的演讲中，你几乎把Apple Intelligence当作AI的代名词。你认为人们害怕AI吗？库克：我认为这确实存在。我们为每件事都起了名字，并决定使用Apple Intelligence。这不是AI的双关语。事后看来，这似乎很直接。问：一些公司对AI增强服务收费。你考虑过吗？库克：我们从未谈论过收费。我们认为它有点像多点触控，它推动了智能手机革命和现代平板电脑的发展。问：你个人使用Apple Intelligence已经有一段时间了。什么对你最有用？库克：我们是一家基于电子邮件的公司，我从用户、员工、合作伙伴等那里得到了大量的数据。让它总结作者的回应就是一个颠覆性的应用，让它为你安排事情的优先级，这样你就不会像往常一样进行分类。当然，还有像Image Playground这样有趣的东西。问：有一项技术，那就是大型语言模型（LLM），你们正在外包给OpenAI。当你宣布这笔交易时，它似乎是一个初步安排。你们最终会不可避免地建立自己强大的LLM吗？库克：我不想预测。我们认为OpenAI是先驱，处于领先地位。我们认为，我们的部分客户希望获得Apple Intelligence所不能提供的一些世界知识，我们希望以一种优雅的方式整合它，同时尊重人们选择是否这样做的能力。问：我想知道，甚至在你开始在产品中使用ChatGPT之前，你们的关系是否已经发生了变化。最初，苹果将在OpenAI的董事会中设立一名观察员，但现在不会了。最近有传言称，你要参加他们的一轮大投资。但没有。与此同时，OpenAI已经有一些关键员工离职，联邦贸易委员会（FTC）正在审查AI能力是否过于集中。你们的关系冷却下来了吗？库克：事实并非如此。我只想说，我们并不会出去投资一些公司。我们很少这样做。所以，如果我们在那里这样做，那将是一个罕见的例外。问：所以你从来没有考虑过投资OpenAI？库克：我并不是说我们从未考虑过它。我只是说，我们这样做是罕见的。我们以前投资过ARM，还有其他1~2家。ARM相当不错。问：苹果和OpenAI之间的一个很大区别是，OpenAI痴迷于实现AGI（通用人工智能）。我们从未从苹果公司听到过这些，你认为AGI会发生吗？库克：目前，这项技术已经足够好，我们可以将其交付给人们并改变他们的生活，这就是我们关注的重点。我们将继续努力，看看它会把我们带到哪里。问：如果AGI真的发生了，这会对苹果产生什么影响？库克：这是我们将来会持续讨论的话题。问：当你深夜思考事情时，你会不会问：如果计算机具有超人的智能，那意味着什么？库克：哦，当然。不仅是为了苹果，也是为了全世界。这对人类来说有很多非凡的好处。有什么东西你必须有护栏吗？当然。我们对自己做的和不做的事情都会认真思考。我希望其他人也一样。至少，AGI本身还有很长的路要走。我们一路上会弄清楚在这种环境下需要什么样的护栏。问：实施生成式人AI会给你的基础设施带来很大的压力，需要更多的电力和更多的数据中心。这是否对苹果到2030年实现碳中和的目标提出了额外的挑战？库克：是的，会有更多的挑战。但我们是否正在偏离目标？不，绝对不是。随着数据中心的增加，你会使用更多的可再生能源，我们现在已经建立了这种力量。自2015年以来，我们的碳足迹下降了一半以上，而我们的净销售额增长了50%以上。我对实现2030年的目标感觉良好。问：所以，你不必重新启动旧核电站或其他任何东西？库克：是的，我看不出来有这种需求。问：iPhone对我们的生活产生了难以置信的影响。我们非常喜欢它们，以至于我们无法将目光从它们身上移开。作为制造和销售这些设备的人，你是否担心这些设备会让我们更加分心，破坏我们集中注意力的能力？在最近的一项非正式研究中，一些精英院校的教师们抱怨说，他们的学生很难专注于读书。库克：我担心人们无休止地滚动（屏幕）。这就是我们做屏幕时间（Screen Time）这样的事情的原因，试图引导人们。我们支持人们限制自己，比如你收到的通知数量。我们在家长控制领域也做了很多事情。我的基本信念是，如果你看手机的时间比看别人眼睛的时间多，那就有问题了。问：史蒂夫·乔布斯曾告诉你，不要想象他会做出什么样的产品决策，而是要做最好的事情。不过，考虑到乔布斯很讨厌按钮，你有没有仰望天空向他道歉，因为iPhone 16增加了一个按钮？库克：我不知道史蒂夫会怎么想。当然，我和他一起工作了很长时间，有自己的看法。但事实是，人们一直在用iPhone拍摄如此多的照片和视频，让它变得简单优雅对他们来说很重要。因此，增加相机控制按钮很有意义。问：让我们来谈谈你的可穿戴显示设备Vision Pro。有报道称，它的销量没有达到你们预期的水平。怎么搞的？库克：这是一款“早期采用者”产品，适合今天想要明天技术的人。这些人正在购买它，它的生态系统正在蓬勃发展。对我们来说，最终的考验是生态系统。我不知道你是否经常使用它，但我一直在使用。我总是能看到新的应用程序。问：Meta和Snap正在引领我们不断佩戴混合现实（MR）眼镜。更大、更重的Vision Pro最终会朝这个方向发展吗？库克：是的，这是一个随时间推移的过程。增强现实（AR）是一件大事。有了Vision Pro，我们已经发展到了有史以来最先进的技术。我认为，在电子问题方面，这是世界上最先进的。让我们拭目以待。问：苹果公司为医疗技术创造了许多消费工具。你们在生物测量和义肢方面的策略是什么？库克：我很清楚，如果你放眼未来，回顾过去，问苹果最大的贡献是什么，那将是健康领域。这就是我真正相信的。以Apple Watch为例，我们从简单的事情开始，比如监测你的心率，然后发现我们可以采集心脏信号来进行心电图和心房颤动的测定。现在我们正在监测睡眠呼吸暂停。随着时间的推移，我收到了很多人的来信，称如果不是来自手腕上的报警，他们可能活不下来。苹果计划让AirPods能够矫正听力损失。我敢打赌，昂贵助听器的制造商一定吓坏了。但这不是与助听器竞争，这是为了说服听力损失的人使用AirPods，绝大多数有听力问题的人尚未被诊断出来。对一些人来说，助听器有一种耻辱感，但我们可以用AirPods来对抗。我们可以让人们自己诊断。这是健康的民主化。问：如果苹果设备开始使用AI实时分析所有生物特征数据，你可能会在医生之前诊断出疾病。你是在进行这种实验，以标记危险的医疗状况吗？库克：我今天不会宣布任何事情。但我们正在进行研究。我们把所有的精力都倾注在这里，我们致力于多年的事情。在听力方面，我们花了很长时间才把它研究明白。问：美国司法部和19个州以及哥伦比亚特区今年对苹果提起了诉讼。一位助理司法部长指责苹果是“一个自私自利的垄断者”。政府也对其他大型科技公司提起诉讼。你认为公众和政府是否已经改变了对苹果和其他大型科技公司的看法？库克：当你谈论诸如指控某种行为之类的事情时，你应该谈论一家特定的公司以及这种行为是什么，而不是把事情放在一起。问：当然，每个人都有自己的诉讼。你对苹果公司的诉讼有何回应？库克：对于我们所做的事情，这完全是错误的。我们的用户知道这一点。我们总是站在用户的角度，问什么对他们最好，什么对他们的隐私最好，什么最有利于他们的安全。故事就是这样。我们会告诉法官，看看情况如何。问：你认为自己担任苹果CEO的时间还有多长？库克：我现在比以前更常被问到这个问题。问：那还有多长时间呢？库克：随着年龄的增长，我的头发变白了。我喜欢这个地方，喜欢史蒂夫·乔布斯。能来到这里是我一生的荣幸。我会一直做下去，直到我脑海中的声音说“是时候了”，然后我会专注于下一章的内容。但很难想象没有苹果的生活，因为自1998年以来，我的生活就被这家公司包围了。这是我成年生活的绝大多数。所以我喜欢它。问：你说过，你的遗产是什么要取决于别人，但你认为苹果的遗产是什么？库克：这也取决于其他人。但我认为，苹果将因提供改变世界、真正改善人们生活的伟大产品而被人们铭记。我们的用户在进入苹果商店时会感觉到这一点。他们在使用产品时感觉到了。当飓风袭击北卡罗来纳州时，我收到了很多信息，人们发现他们有能力在蜂窝网络故障时发出SOS和信息。这提醒人们我们为什么要做我们所做的事情，以及我们有多在乎。这将是苹果的遗产。","news_type":1,"symbols_score_info":{"AAPL":0.9,"FTC":1,"AR":1}},"isVote":1,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"tweetType":1,"langContent":"CN"}],"isCommentEnd":true,"newsSizeData":{"likeSize":3,"commentSize":1,"repostSize":1,"favoriteSize":2,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false},"APP":{"userAgent":"Mozilla/5.0 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