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【虎友访谈】MidasMike:今年对中概股的投资要谨慎

大家好,虎妞的聊天室又不定期出现啦! 本次接受访谈的是@MidasMike 君,一个自己的职业是做一级市场投资的虎友。 那么,一二级市场逻辑有些什么不同?为什么有些中概股的发行价常常让大家觉得不可思议?一级市场又是怎么看中概和大盘的呢? 感兴趣的朋友快来看看吧! T:下午好,欢迎接受采访! 下午好虎妞。开始聊吧,哈哈。 T:好的。一开始是例行问题,请问您从事什么职业?玩美股多久了?A股也玩么? 我做一级市场,2012年入行,国外做过跨国并购,中国公司收购澳洲、加拿大等国家的矿业公司,后来回国主要做股权投资方向的工作。 美股入坑也就半年多时间,4月份注册了老虎。 以前A股其实也没怎么做过,主要是买基金,指数型基金和主题型基金。 T:那一级市场的经验很丰富了呢,怎么会想到来玩二级呢?挺少见的。 是的,其实一二级隔行如隔山,联动着关注的投资人不多。 美股港股其实来的时候更多是好奇和求知欲驱使的,毕竟代表新经济的公司,无论估值高低、公司治理如何,中国和美国最有意思一批的公司基本都在美国和香港。 影响二级市场的因素很复杂,宏观经济、行业动态、公司基本面都会影响到股价,对于参与这个行业的人来说,关注香港美国二级市场对于理解大的经济格局、理解新经济是很有益处的。 不过就像你投资的指数一样,通过这段时间的尝试,我也逐渐意识到个人投资人还是通过ETF和指数基金去参与市场是更好的投资选择。 T:为什么? 自己做对比自己在机构做,能够感觉到信息和能力差距是极大的。 比如我自己也借用公司的万得终端的数据,光这个数据如果自己买一年费用就十万。 机构还有专门的经济学家、操盘手、分析师,定期拜访上市公司、行业首席、甚至实地调研,一个成熟二级市场团队,一年没有两三百万的成本是支撑不起的。 这还是小团队,大团队成本就更高了。 T:那些数据确实很贵… 所以我觉得大卫斯文森的《不落俗套的成功》写得很好,资产配置是最重要的投资决定,证券选择和择时都是次级的。 把自己的理财目标想好,资产配置做好,公司可以去跟可以学到东西,但是smart beta往往比seeking alpha效果好。 T:明白了。话说您能给大家聊聊一二级市场逻辑有什么不同吗?毕竟美股很多大资金的逻辑似乎就更接近一级,而且往往对股价走势有很大影响。 一级来说一般看赛道、赛车、车手,关注的东西比较长线,对于短期波动不是特别敏感。 因为也没有市场价格,再加上投资方和企业的互动比较多,在封闭期内LP对基金管理人的干涉相对比较少。 二级基金短期压力明显大很多,很多基金每天公布净值。 所以即使是大基金的管理人,一天净值变动几分钱就有投资人打电话,除了基本面外还要考虑很多政策、市场博弈的因素。 不过以前也有基金专门利用市场心理去操纵股价,比如徐翔。 但是一级和二级的结合点在增加,最直接的一个例子就是小米$(01810)$等独角兽上市。 T:嗯?小米怎么了? 很多独角兽在一级市场可以讲故事,但是到了二级市场拿不出盈利现金流说服市场,就变成见光死,比如美图$(01357)$ 但一些优秀的独角兽找到了盈利模式,并且有良好的公司治理,在二级市场做得就很好,比如腾讯$(00700)$ 不过给我的感觉,今年很多中概股即使不算见光死,但是由于估值问题、公司治理、利益一致性问题,会给二级市场投资人造成很大的损失风险。 T:这些中概股怎么了?能请您详述吗? 特别有意思的一个例子就是小米,在社区里有不少米粉几乎见不得别人说小米股票的坏话,碰着就喷,对吧? 这里面引申出一个问题,有些公司对消费者好,对投资者不好;有些对股东好,对消费者不好。 简单一个例子,买房子的时候我们都知道碧桂园的房子差,华润置地的好,但是买股票,碧桂园比华润厉害多得。 股东短期看的是增长率、销售去化数据,碧桂园拿着一块地立马就开发,修密密麻麻的房子赶快卖掉,但这种房子住着不舒服。 但是作为业主消费者,华润的盘子修得仔细,品质好,但资金周转就慢,财务数据不会特别好看。 所以不见得你觉得是个好产品背后就一定是好的投资标的。 T:这就是您说的利益一致性问题? 很多中概股公司的公司治理、利益一致性有比较大的缺陷。 比如上次说的,小米上市市值4000亿港币左右,但其中1400亿左右市值的股份是早期投资机构的,平均成本价1块钱。 对于他们来说,小米股价16块赚15倍,股价10块钱赚9倍,其实心理上差别不大,没有维护股价的动力。 解禁的话,退出把盘砸到5块钱,反正也能赚钱;这种利益不一致性就会伤害到二级市场的投资者。 所以在中概股新股的投资最好还是谨慎,因为早期投资者的成本实在太低。 另外一点就是公司治理问题。 举个例子,小米上市融了也就几百亿,但钱还没到手就给雷军发了100亿免费的股票。 相比之下,传闻手小米工程师只是加薪10%,这种完全不均衡的公司治理体系下,内部就容易出现矛盾。 上次发了个小米的分析贴,后面也有小米的内部员工和小米海外高管层也找到我,说他们内部士气很低落是一个实情。 T:原来如此,这的确会影响士气。 相比之下,美国一些顶级公司治理还真值得学习。 比如苹果公司$(AAPL)$,注重股东回报,拿出3100亿美元回购股票,每年增加10%的现金分红,并购上非常克制。 公司管理层也很低调,蒂姆库克的年薪才1000万美元左右。 上次有人说,库克是打工的又不是创始人,但是$(GE)$的杰克·韦尔奇也是职业管理人,退休以后还可以住公司的豪宅、用公司的私人飞机。 苹果实际上在乔布斯时代也比较节俭,乔布斯去世时只持有千分之一的苹果股票,私人飞机也是苹果董事、甲骨文董事长借给他的,年薪一美元。 T:但是苹果也比较特殊吧,FAMAG其他几家的管理层拿得并不少,奈飞也是。 有特殊之处,美国也不是每一家公司的CEO都高风亮节,比如特斯拉的$(TSLA)$马斯克就对投资人非常随意,比如私有化事件. 但是美国有制衡,有SEC,你乱说话我可以拿掉你的董事长。 T:那倒是。所以总的来说您是觉得中概股普遍在公司治理和利益一致性上有问题对吧? 中概股总的来说公司治理都有问题,当然有的做得好些,比如腾讯总体来说还是不错的,至少坚持给股东分红。 但由于同股不同权的问题,投资人投了9块钱,创始人投了1块钱,但是因为AB股架构,创始人的话语权没有约束,公司的红利没法给股东分享。 阿里巴巴$(BABA)$其实这些年赚了很多钱,但是也没有分红,全部拿去投资去了,受损失的是投资人和股价。 T:嗯嗯。那么能说说中概IPO吗?为什么很多中概股上市价格都偏高?而且往往半年或者一年之后的走势并不好?甚至破发? 其实这个也就是利益一致性的问题。 上市时的股价往往高开低走,最终都是利益和供需决定的。 对于公司来说,上市就是一次融资的机会,但释放股权不能过多,当然有尽力退高股价的动机。 承销的投资银行赚的是佣金,也就是融资额的一个百分点,估值越高,自然也就赚得越多。 这就是美国和香港交易所的一贯原则,不做实质性判断,只做合规性判断,只要上报的材料中数据造假,什么估值他们是不管的。 至于投资人的动机比较复杂,比如有的是从博弈的角度去做短线交易,有的机构是做战略投资(用万科投链家的话就是几十亿买一个观察席位,很多华兴资本的IPO认购机构也有这样的动机,通过IPO认购获得额外的战略合作机会)。 当然还有粉丝投资,比如米粉投资小米这类的。 另外还有,毕竟小米、美团这样的公司属于稀缺标的,稀缺性也推高了估值。 最后就是信息不对称。 T:总结一下就是,公司和承销商本来就有动机推高发行价,而参与开盘竞价的那些投资人动机比较复杂,最终就是共同导致了高发行价? 对,从供应端来说,创始人、公司、投行、早期机构只要申报材料合法,风险披露充分,估值肯定是往高的推。 从需求端来说,投资人动机复杂,也有些因为稀缺性、信息不对称产生的不切实际的幻想,所以往往愿意接受高估值。 对公司来说,上市的最直接目的是融资,只要高估值融到了大量的资金,融200亿肯定比100亿好,这钱入袋为安,后期股价如何对公司影响其实不太大。 对于公司创始人和早期投资人的话,上市之后主要经济目的是套现,但是他们的投资成本往往只有上市股价的百分之几,所以也没有维持股价的意愿。 真正能够绑定公司管理层和股东利益一致性的工具,是期权,现在公司股价10块钱,给管理层3年12块钱的期权,这样公司才有动力维护股价。 T:也有可能是融资需求,例如特斯拉。 对,因为特斯拉发行了大量可转债,股价低了债务就转化为股权了,所以马斯克着急。 或者像国内A股公司,有股权质押,股价跌破一定价位实际控制人的股票就会被平仓,他们才有动力。 或者像腾讯这种,早期的投资人想跑的都跑了,不想跑的早就赚够了钱长期跟随公司,还有一堆管理层靠期权赚钱,公司跟股民的利益就相对一致了。 T:好的,那么我们来聊聊大盘吧。您作为从业者,对今明两年的中美股大盘怎么看? 我其实对大盘跟得也不是很久,不过最近倒是看了些关于经济周期和债务周期的历史。 总的来说,中国在债务去杠杆的期间,经济活动是下降的;美国是经济繁荣的景气顶点,大盘的未来肯定会跌。 先说中国,中国三个基本的经济部门:国资、私营和居民。 今年社会融资来源中银行融资回到了历史高位,影子银行和直接融资被去杠杆控制了,银行不愿意借钱给私营企业,所以私营部门是被迫去杠杆。 居民部门2014年到2018年杠杆率提高了一倍,有钱的靠信用卡借钱,没钱的靠P2P借钱,P2P爆仓以后基本把中低收入的家庭债务泡沫打破了,所以居民部门整体也在去杠杆。 另外就是三四线城市的棚改,只有25%的家庭拿到棚改补助以后会买房子,所以前几年三四线城市的消费快速增长,但棚改缓下来,三四线的消费也会下来。 收入下来了,钱也借不到,自然就到了去杠杆周期。 T:是的,今年主题就是去杠杆。 Ray Dalio说过,去杠杆就四个工具:财政紧缩、债务重组、发行货币和财富转移。 财政紧缩和债务重组历史上证明只会引起经济衰退,真正起作用的是发行货币和财富转移。 但中国的货币超发严重,而且已经证明对于实体经济没太大作用,更多是把钱导入房地产。 真正有效的方式是财富转移,把流动**给真正有需求的部门,也就是私营和居民部门。 居民这边做了一些事情,就是减税,2019年1月1日生效,实际效果如何,需要观察。 但最重要的还是私营部门,私营部门的流动性不解决,经济想反弹就很困难。 说到底就是降低企业税负,否则上游的成本压力,用工的成本压力,税收压力和流动性收紧全部传导到私营部门,民营企业活不下去。 所以我对中国的经济尤其是消费这块的看法近期是偏悲观的,这种悲观也已经反映到大盘上了,不是几个部委喊话能够解决问题的。 T:悲观的时间段是?一两年? 等政策风向,这次中国需要的不是QE而是创造一个真正公平的营商环境,所以这个博弈过程会比较长。 T:就是所谓的“改革进入深水区”吧?那美国呢? 是的。 再说说美国,美国08年金融危机在去杠杆上做得很坚决,再加上减税,所以经济非常好。 尤其是今年一次性的针对海外资金回国税收减免,光苹果就带回国2000亿美元资金,所以国内经济形势也是非常好。 不过海外资金回流减税是一次性的,4%的GDP增长肯定也不是常态,美国经济的整体感觉是,实际和预期都到了顶点。 再加上美联储的加息,也就是想人为制造一次熊市,巴克莱的数据显示,国债收益率到了3.5%-3.7%,股市基本都会有一轮大调整。 美国这轮股市的大牛市关键因素也是因为金融部门去杠杆、科技部门高速增长。 我上次看一个数据,美国股市2017年到现在的增长,FAANG贡献率差不多有70%,具体忘了是多大,不过很重要。 T:是的,其实上半年那一波调整的时候就已经很多分析师和投资者在强调,这次牛市其实都是靠FAANG,现在风险比较大了。 对,但比较明显的趋势是,FB、Amazon、Netflix、Google这些常年高速增长的公司,增长都出现了问题,增长指引都开始出现个位数。 美国的科技巨头整体发展周期会比中概股巨头长一些,营收质量更好一些,有个很重要的原因。 一个是全球化发展、第二个是基于欧美市场。 像Facebook$(FB)$、奈飞$(NFLX)$,在欧美发展了用户还能在东南亚刷刷数据;但是他们的盈利根基又在ARPU更高的欧美,所以增长周期更长,盈利质量更好。 但是增长基本也接近边界了,再扩张就不划算了,像Facebook以前还考虑过用飞艇给非洲兄弟们供应免费Wifi,但是这些事显然赚不了钱。 亚马逊$(AMZN)$这一次的电话会,投行问了3、4个如何保持40%增长的问题,大家都很焦虑。 但你也知道,Instagram和Google$(GOOGL)$这些的信息复杂程度,国内政府接受不了。 总的来说,如果美国的FAANG全部进入个位数增长时代,纳斯达克基本肯定是戴维斯双杀走一波的。 T:嗯,如果这几只大股熄火,纳指多半是要大跌的。话说回来,您之前说的那个美联储人为制造熊市,他们为什么要这样?防止将来更大的熊市吗? 是的,利率是西方政府应对经济危机的重要工具,利率越高,遇到经济危机的政策灵活性就越大。 T:好的。那么美股您认为现在这波回调不会很快结束吗? 这样说,应该是收益不会像去年这么高。 而且美国股市有个特点,股市顶点股票配置也是高点,但一旦开始回调,大量资金又马上会回到货币基金和固收,会牺牲掉股市的流动性溢价。 我这两天看耶鲁捐赠基金首席投资官大卫斯文森的书,股市就有这个问题。 高点的时候业绩最好、估值最高、资金最充裕,但一旦出现系统性风险业绩、估值和流动性全被打下去,所以股价下跌往往体现得比实体经济严重。 像87年股市崩盘、2000年互联网泡沫,实际都在美国经济非常好的时间段,唯一的问题就是涨太久了。 T:17年美股收益太高了,确实是很难超过的。 是的,今年美国经济确实too good to be true,总归会回调的。 其实从1930年代以后,基本就没有全球性的长期经济衰退,无论是凯恩斯学派还是弗里德曼学派的政策制定者,应对经济问题的措施都很完善了。 所以更多是债务周期和估值周期,现在是中国债务周期的去杠杆期和美国估值周期的高点。 T:明白了,所以两国大盘都存在一定风险呢,很好的观察思路,感谢您的分享。 不客气。 T:那么本次访谈就要结束啦,您最后还有什么话想对虎友们说吗? 我想给虎友说的是,个人投资人想战胜市场很难。 另外就是从一级市场经历过来,二级市场独角兽虽然很多都是好公司,但没有好价格也不行,对消费者好的公司不见得对投资者好,利益一致性和公司治理一定要考察。 所以我的签名就是王者荣耀那句经典台词——“猥琐发育,别浪”。 T:好的,谢谢您接受访谈! 以上,再次感谢@MidasMike 君的分享!想和他交流可以在本帖留言。 另外非常欢迎大家来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈#

小虎访谈 2018-11-08 21:51 20

$趣头条(QTT)$我想要个老虎认证。美科技股坚定做多。可否@Tony特别帅

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VincentD 2018-09-15 08:59 2

【虎友访谈】关于美团IPO,大家怎么看?

Hello,虎友们晚上好,今天的访谈是美团$(03690)$ 专题第二篇! 这次有更多针对美团公司本身的看法,打新了的朋友走过路过不要错过哦~ 给不了解美团IPO情况的小伙伴的链接: 如何打新看这里 美团财务情况看这里 全球发售新闻发布会看这里 招股书简介看这里和这里 那么3、2、1,开始—— 香港IPO打新不怕公司大,就怕公司小 @MidasMike  职业:股权市场投资 投资经验:在一级市场大概做了5年时间,参与了十几个项目的并购和投资,今年开始比较系统地接触二级市场证券投资。 T:您好,请问您打新美团吗? 有认购一些。 T:仓位大吗? 不大,这两年主要想熟悉下二级市场打法,美团这次的打新认购大概是18万,不过我想能中的也就2、3万吧。 T:您这次打新是投机还是投资美团本身? 老实说,IPO本身是个投机行为,我更多还是出于一个短线操作的动机。 今年的几个头部独角兽IPO大都是有一波上市行情,包括小米$(01810)$、拼多多$(PDD)$、虎牙$(HUYA)$等等,这个打新上我考虑基本面的情况不太重,可能过几个月会仔细考虑基本面。 T:那就是短破发会止损,然后赚一点就走咯? 嗯,我想这个打新的投资周期应该是天计算的,短线博弈吧。 今年独角兽上市的根本原因还是一级市场也缺钱或者无法进一步推动公司估值上升了,所以上市以后短线面对的博弈还是很复杂的。 比如小米上市IPO价格17块,但首轮投资的晨兴资本成本是2分钱,所以无论基本面如何,都是有向下的压力的。 T:…这么低的?2分钱? 准确的说,2014年前投资小米$(01810)$的所有机构成本价都不足1元。 按照A系列到F-2系列的融资数据,2011年至2014年参与小米融资的PE/VC投资机构加权平均投资成本是1.03港元/股,按照17元/股的IPO发行价,账面浮盈合计1660亿港元。 当然2011年到14年那阵小米能不能打赢锤子和美图都说不准呢,早期机构也是承担了很大的风险的,早期VC投资的魅力就在这里,超高风险超高回报。 都是追求deal of life,晨兴资本遇到小米上市也就功成名就了,1500万美元变660亿港元,前阵还退出了63亿,负责的投资经理刘芹可能单词业绩分红就上亿。 T:开张吃一辈子啊…那美团呢? 美团还没算过,当然早期投资人的入股成本都是非常低的,这个是容易高开低走的原因。 但是最终大家会回到基本面上看事情,比如腾讯$(00700)$的股东Nasper,投资腾讯的成本可能只有现在价格的千分之一,不过十多年了他们也很少出货。 但是这些公司高开一波是完全有可能的,就像小米我最开始也就完全看基本面,没有考虑博弈的问题,但是很快港交所和富时指数就纳入了小米,之后有一轮猛涨。 毕竟成为了指数股意味着被动投资的国际资金流入,再加上粉丝股东,有了需求价格会有一波上冲的机会。 美团上市应该也会纳入恒生指数,原理和小米差不多,毕竟上千亿的新经济公司,规模在那里。 港交所的改革核心就是纳入同股不同权的大型科技公司,小米是第一家,美团是第二家,这个就是标杆。 港交所的推介会之前我也参加过几次,感觉他们对于做大新经济公司上市这个饼还是很有决心的,给的扶持力度也很大,至少比某会开明很多。 我倒觉得考虑到映客$(03700)$的前车之鉴,香港IPO打新不怕公司大,就怕公司小😂 最怕是没有大机构盘,这点美团的机构背书确实不缺。 T:但是您刚刚不是说机构投资成本低,会给股价造成向下的压力么? 这里说的是IPO的基石投资人,有出货压力的是VC阶段的早期投资人。 奥本海默基金这样比较保守的美国大基金敢进来,说明美团还是有货的。 像映客的IPO基石投资人是分众传媒$(002027)$和Bilibili$(BILI)$......说实话就和没有差不多,因为他们对于香港市场没有影响力。 美团的基石投资人还是很强的。 T:那这么说的话,破发您会加仓吗?还有如果大涨的话,止盈价是多少? 破发应该会先平仓出去看看。 之前没打中的拼多多,我最开始考虑的就是开盘5-10分钟出去😂 美团估计也是一个向上的tip就出去了,也可能呆一周以内的时间,但是盈亏都不会考虑超过一周。 T:那么对美团公司本身您怎么看? 基本面还是很不错的,十万亿级的生活服务市场,寡头竞争局面,小的竞争对手都打趴下了,之后逐渐使变现过程。 生活服务市场、电商这些的好处就是天花板高,10万亿、30万亿的市场,巨大的交易量。 对比一下,电影行业五六百亿,游戏行业两千亿,生活服务的空间大很多。 在这样一个市场中能够做到No.1,本身就是一个门槛。 三个业务,外卖、酒店旅行、新业务里面,外卖和酒店旅行基本形成了一个良性的闭环,一个提供流量一个提供变现。 当然新业务的摩拜确实比较坑,也是未来一两年股价的一个雷。 T:良性的闭环?外卖转向酒店旅游?通过点评导流? 其实有点像小米之家的高明之处,卖手机电脑也卖笔和牙刷,笔和牙刷卖不了多少钱,但是做得好看就不断有顾客愿意进来逛逛;最终一部分进店流量就转化为高价值的手机和电脑买主了。 主要还是形成用户的深度绑定,也就是一站式解决生活中吃、住、玩需求的平台,最终形成交叉销售。 比如我在国外其实用的国内平台级APP主要两个:一个是微信、一个就是大众点评;百度、天猫、京东都用不上。 在国外甚至景点门票我都习惯用大众点评买,都不会用当地的TripAdvisor之类的,就是因为美团的整合程度真的很高,最后用户会渐渐忘掉垂直平台。 T:对于“美团估值高”这个说法怎么看呢? 首先我还是从博弈的角度来看IPO这个事情。 这是个家喻户晓的名字,所以有散户需求,很可能会进入恒生指数所以会有被动资金进来,所以我也是赌短线有个机会。 至于估值,小米的入场估值也非常高,所以现在价格掉下去了,不过这暂时还不是这次打新我主要考虑的事情,也是操作二级市场给我上的一课: 短线不完全看基本面,供需、情绪、事件都可能短期驱动股价。 我觉得几次观察IPO打新给我的一课就是,更多把这件事情作为一个事件驱动的投资去做,要考虑国际大基金15亿美元认购的分量和上市后的事件预期(包括纳入指数)带来的短线动能,但是结合现在的大环境还是不要恋战,止盈或止损都要坚决。 当然愿赌服输,这个赢和亏都有可能。 T:好的,谢谢您! 相对于2018年业绩在此估值基础上有20%~40%的上升空间 @puuuuuma 职业:海外市场研究 投资经验:3年 T:您好,请问打新美团吗? 会打新。 T:是出于短线投机的目的,还是看好公司呢? 出于短线投资的目的。 T:投资?您看好美团哪些地方呢? 从以下几点看好美团: ①餐饮外卖今年前四个月增速超过100%,美团外卖GMV千亿级别仍保持高增速; ②活跃用户数、每位用户交易笔数等同比增长,用户活跃度增加; ③547亿美元是相对于2017年的业绩,相对于2018年业绩在此估值基础上有20%~40%的上升空间。 T:业务上有担忧的地方吗? 担忧之处: ①餐饮外卖毛利率低,属于人力密集型产业,这块业务在美团的营收中占比增大,拉低美团整体毛利,并且预计未来毛利还会持续下降; ②今年仅前四个月就亏损25亿,亏损幅度扩大,并且短期内难以扭亏; ③到店、酒店和旅游业务GMV几乎停止增长,仅依靠变现率增长。 ④竞争格局并不明朗,相关公司陷入囚徒困境,竞争成本高企。 并且外卖业务不具有规模效应,即使形成垄断,议价空间有限,微利经营局面难以改变。 T:如果破发的话,会加仓或者止损吗? 既不会加仓也不会止损,会继续观望。 T:如果大涨呢?有止盈价吗? 90~95港元。 美团布局比较全,但布局和业务类型属于生态类,不可控和预估的因素太多 @进入击球区  职业:职业投资 投资经验:7年 T:您好,请问您会打新美团吗? 从招股说明书的跟进来看,我应该不会。 T:为什么? 这其实主要有以下几个原因: 1.当前港股整体市场不好,算是踏入熊市,在这种情况下打新,首日卖出获利的概率偏低,一般市场中性或者牛市的气氛下,打新获利的概率越高一些; 2.美团还没有盈利,虽然平时接触美团算是比较多的,点外卖买奶茶等用的基本都是美团,但对尚未取得盈利的业务模式都不算很喜欢。 但还是要说一下:美团的各方面布局算是比较全的,这个可以从招股说明书上看出。 如报表所示,餐饮外卖处于不断增长的状态,到店、酒店及旅游属于稳步增长,但增长放缓且有所下滑的状态。 于往绩记录期内,我们所有分部均录得显着增长,且经营效率同样得到改善。 例如, 我们的餐饮外卖业务,按2017年交易笔数计算,已建立并运营着全球规模最大的同城实时配送网络。 我们的餐饮外卖交易笔数由2016年的15.85亿笔增至2017年的40.90亿笔,并由截至2017年4月30日止四个月的8.67亿笔增至2018年同期的16.92亿笔。 2017年交易金额较2016年增加191%,且截至2018年4月30日止四个月较2017年同期增加112%。 同时,变现率由2016年的9.0%稳步上升至2017年的12.3%,并进一步上升至截至2018年4月30日止四个月的12.9%。 我们餐饮外卖的经营效率亦随时间而提升。 随着我们的餐饮外卖业务规模进一步扩大,平均而言,我们网络中每名骑手的配送路程可以缩短,而完成订单的时间亦相应减少。 3.我的投研风格更偏好主营业务明朗,业绩有下有保底上有预期的类型,美团的布局和业务类型属于生态类的,不可控和预估的因素太多,已经超出了我能够把握的范畴。 美团的实质是客户驱动型的创新 @俊世太保  职业:新媒体从业人员,编辑记者 投资经验:3年 T:您好,请问您会打新美团吗? 不会。 T:为什么? 打新虽然很多时候能带来不错的收益,但也有一半机会亏的血本无归,这本身就是一种不确定性的赌博。 即使我非常看好一家公司,大部分情况也不会去打新,我在股市投资有一个最基本的原则,那就是尽量远离不确定性和黑天鹅。 如果我真的非常看好一家企业,我会等它上市后,走势相对比较明朗的时候,再择机逢低买入。 T:那这么说的话,如果美团破发,您会入场吗? 这个需要视情况而言,美团在我心中有一个估值,如果破发后低于这个估值,我会考虑。 但现阶段应该不会,毕竟我现在有一个策略,那就是远离一切中概股。 中美贸易战的不确定性让阿里巴巴和腾讯这样的巨头都惨败而归,我不认为现阶段上市的美团能给投资者带来不错的收益。 T:对美团公司本身您怎么看呢? 美团其实有三个核心优势:超级平台构建护城河、规模经济促成效率扩张、客户驱动创新深入骨髓。 第一个优势,通过构建超级平台,美团可以将从餐饮到外卖,再到酒店、打车、新零售,这些看似各自垂直、分散的业务,运转起来之后却环环相扣、层层推进。 第二个优势,美团一直奉行“低毛利”竞争的策略,无论是美团外卖,还是美团酒店,美团的策略始终是坚持在在高效率、大规模的基础上维持低毛利,提供高价值服务,挤压对手生存空间,最终以此建立竞争壁垒。 第三个优势,美团的本质,实则是客户驱动型的创新,也是海量客户的驱动。 王兴曾经预言,互联网的下一个机会在toB领域。 从服务消费者,到介入企业的运作管理,然后再通过B端的服务,美团最终带动传统行业的产业升级。 T:那美团的风险在哪呢? 阿里$(BABA)$口碑是美团最为直接的竞争对手,今年阿里也加大了对本地生活服务的投资,说白了就是烧钱,这肯定会影响美团的利润率以及增长。 美团的四处出击也是个问题,毕竟树立了太多对手,这会让企业战线过长。 另外,还有一点那就是全球化。 王兴曾说互联网下半场在于“上天、入地、全球化”,前两者现在美团做的不错,但全球化这块美团并没有太多出色的成绩,我一直认为美团应该把猫途鹰给并购了。 T:好的,谢谢您! 虽然看好平台属性,但是我不看好美团 @Alwaleed  职业:土木工程师,工科背景 投资经验:10年 T:您好,请问打新美团吗? 我表示并不会参与打新。 T:为什么? 美股和港股通常新股都是高估上市,这么多年在美股印象中只有唯品会是流血上市,其他的都是高估上市,存在很大变数。 新股上市前半年充满炒作,因为有禁售期,并且股票走势是白纸一张,筹码很容易被操控。 我个人更倾向于破发后根据股票质地,公司估值来参与,比如之前的新股搜狗触底后有不错的走势。 如果公司还可以的话,上市后迅速腰斩,很可能有一波短线机会! 观察搜狗的上市一来走势就能发现这一规律,当然也有情况是中线机会,比如迅雷破发连续几年下跌,触底后有几倍的涨幅。 T:对美团公司本身怎么看? 虽然看好平台属性,但是我不看好美团。 它多点出击,和滴滴,淘票票,饿了么甚至携程都有竞争关系,这是值得担心的。 T:好的,谢谢您! 消费者钱少了,会干什么呢?会多窝在家里。 @道法自然  职业:咨询服务 投资经验:从事投资17年时间,主要投资二级股票市场 T:您好,请问打新美团吗? 暂时不会。 T:为什么? 考虑两点: 第一,目前市场情绪比较差。 第二,美团新股定价比较贵。 T:那怎么看美团公司本身呢? 美团核心业务包括了: 1 外卖。竞争对手为阿里旗下的饿了么,这一块美团应该有很强大的竞争优势,50%市场份额。 2 酒店预订。主要对手是携程,有很大市场,对手很强大,可能酒店预订有20%市场份额。 3 网约车。主要对手是滴滴,有很大市场,对手很强大。 4 共享单车并购入美团之后,主要还有ofo等。共享单车的需求到底是不是真的需求看不清楚。 5 围绕餐饮上提供的平台和金融服务,这一块属于2b的业务,是不是赚钱目前不清楚。 美团总共大概总交易额3500亿左右,其中: 1 外卖1000亿(整体外卖市场可能在2000亿左右),收入210亿左右(17年的数据) 2 酒店旅游2000亿,收入108亿左右(17年的数据)。 3 其他 主要说一下外卖: 外卖这一块主要利润来源自收入中的佣金。这一块美团应该想办法提高利润,赚钱。 风险在于经济下行的时候,消费者会不会减少外卖呢?  全中国的餐饮这一块大概总的消费是4万亿,外卖市场大概占整个餐饮市场的5%,也就是2000多亿左右。 美团市场占有率可能接近50%, 可能有1000多亿的餐饮服务是通过外团外卖来做的。 美团外卖18年6月活跃用户大概4100万人。一个月假设2单,假设月消费60元,就是24个亿左右。 按照美团披露的数据,外面大概收入是210亿,也就是说,如果按照4000万活跃用户来估算,大概约消费可能在40-50元左右。 那么从美团的业务来看,美团可能的风险在于: 1 单车业务持续亏损 2 外卖用户减少 外卖的核心用户其实就是这4000-5000万,整个中国市场也就是这么多,不会继续飞速增长,尤其在经济目前下行的情况下。 目前如果定价3500亿港币,也就是大概3000亿人民币左右的时候,平均每个活跃用户的定价大概在6000人民币,也就是大概价值890美元每个用户价值。个人看法是绝对高估。  在目前市况下,破发几乎是可以肯定的。 但是不排除由于在外流通股份比较少,被炒作的可能性。  T:没有优势吗? 美团的优势在于: 1 王兴是一个比较勇猛有想法的ceo. 2 美团掌握的生态链,商家数据和消费者数据,恰恰是城市中产最核心的数据,包括了地址,喜好,餐饮习惯等。这是美团最有价值的地方。  但是美团的风险在于:  1 整体股市的崩溃近在眼前。  2 经济下行之后,对旅游,餐饮,外卖的影响还没有巨大的显示出来,或者我们将在2019年看到。 而之前的房地产中介离职,资本市场遇冷,软件开发人员被解聘,游戏行业被限制,光伏削减补贴,中小企业补缴社保,等等,都决定了2019年很难看到巨大的消费增长。  消费者钱少了,会干什么呢?会多窝在家里。   以上,再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论~ 另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# #美团IPO#

小虎访谈 2018-09-11 22:18 16

【虎友访谈】美团要上市啦,朋友,打新吗?

Hello,虎友们晚上好,今天的访谈又是专题系列,主题是即将上市的美团$(03690)$ ~~ 先给不了解美团IPO情况的小伙伴放几个链接: 如何打新看这里 美团财务情况看这里 全球发售新闻发布会看这里 招股书简介看这里和这里 那么,接下来就看看受访的虎友们参不参加打新吧! 首先请老虎知名反指大队长镇楼: @中国人民解放军空军大队长   职业:挖金矿的(不是开玩笑) 投资经验:A股4年,美股1年 T:队长,这回打新美团吗? 不打了吧,小米都废了。 几乎没有赚钱的,腾讯小米都不好了,大形势不好了,稳稳。 T:因为大盘不好所以不打新吗?那对美团公司本身怎么看? 王兴如果比马云出生早,首富就是王兴了。 王兴的东西产品管理都好,就是遇到这个不好时机上市,大家都怕亏钱,所以都有点畏惧了。 美团是个好公司,吃喝拉撒都用美团,现在还有打车,想象空间大。 T:那么上市之后您会买吗? 会的,美团、京东、腾讯,我最喜欢的公司。 美团和京东都是腾讯的干儿子,马化腾的左膀右臂。 T:对很多人担心的美团的竞争风险怎么看? 我们这边是美团外卖好用,打车确实发展太慢了,不知道以后是个什么结局。 滴滴有边际效应,你让滴滴来做外卖就不行了,但是如果美团弄好了,吃喝玩乐+打车,可能会超过滴滴,也符合用户习惯。 另外就是滴滴抽成太高,我听开车的师父说他们扣除手续费每个月就6个点左右,跟存银行差不多,美团是8个点的平台费。 我感觉美团还是有优势的,互联网公司发展太快了,未来不太好说。 T:您那边指云南吗?但是您不是在矿上吗?打车? 是的,云南。 没干了,下雨天多到爆,干不了活儿了,边检也严了,以前很松,形势不好了,然后是资源有限,挖不到了。 T:…好的,说回美团,您就因为业务多元和抽成低这么看好美团? 美团连接了线下所有的商户,比淘宝强。 用前瞻乐观的眼光看,我是感觉未来美团打车 滴滴打车平分天下。 我滴滴做了几年才用了4000多,反而神州专车用了3万多,易到用车了6万,首汽2万。 滴滴就县城好用,大城市首选神州、易到,车好,服务好,而且是充100送100,坐下来跟滴滴差不多。 这三个软件当时跟滴滴一起出道,有的比滴滴还早,易到是最早的,是中国网约车之父,但是然并卵。 易到当时市场份额最高,奈何一轮融资没融到就废了。 美团用户多,王兴的上半场下半场理论对互联网来说就像儒家思想,经世致用。 下半场不烧钱了,直接做服务,司机收入高了,乘客也支付的少了。 美团现在在南京都是排名第一的打车软件了,只是美团打车发展太慢,上半场烧钱少的差不多了,美团反而是后来追上,只要美团打车普及开来,滴滴会很惨的。 所以美团可以买,只要恒指起来了就买买买,恒指跌跌跌就观察,做耐心的人。 T:您觉得发行价这个估值合适吗? 美团现在ipo市值不低,价格不便宜,观望为主,ipo价格的三分之二合适。 T:那如果跌到了2/3,恒指又没起来呢? 买一些吧,因为便宜了,王兴是富二代,他爸爸是亿万富翁,一般这样的人干事情的概率大。 被诱惑的少,比东哥靠谱一些,王兴冷静沉得住气,还戴眼镜,头发也掉了不少了,东哥找明星,炒作,不戴眼镜,美团比jd靠谱,简单。 这种一般都是好人,不会出轨,我以前跟一个大师学习过面相学跟算命学。 太帅了,后面准备等美团跌20%了 ,头像从马云换王兴。 T:好的,谢谢您。   本来看这个情况是想说“既然队长都不打新了,大家可以考虑一下”,结果采访了一圈,发现不少虎友不打新……😂 包括@核桃妈 @三倍杠杆玩期权 @投资信仰 @柳下惠的气质 @尼摩船长 @明亮蓝影 等等,还有很多小哥哥小姐姐们。 虎妞总结了一下大家的看法,不打新的主要理由如下: 1.手头资金不够。 2.打新不确定性较高,不参与。 3.美团估值太高,破发在路上,就算看好也不如等破发跌下来之后再买。 4.大环境不好,此时IPO不会表现太好。 5.不看好公司本身的发展(包括认为竞争压力太大、成长性不足、技术能力不足等等)。 6.参考小米和美股的中概,互联网公司上市后普遍高开低走,不靠谱。 下面是几位代表性意见—— @投资信仰  职业:律师 投资经验:A股3年,美股2年 T:信仰君,打新美团吗? 我不打。 T:为什么? 我买公司考虑两点,一是看是否有成长性,在美股有很多公司都是亏损的,但是股价节节攀高,因为他的营收可以一直保持高速增长。 二是看是否有高股息,其实很多公司都很成熟了,营收已无法高增长,但他提供不错的分红,一方面享受股价的增长另一方面想受股息收入。 我们来看看美团是否能吸引我。 1、他的成长性。美团极大方便了我们的生活,从一开始团购到现在外卖,现在吃什么看看美团就可以了,我是美团的忠实客户。 但是从成长性来讲,他其实没多少互联网的人口红利了,几乎人人都拥有他的app。 如果早几年上市的话,那时候美团还没普及,那时他的成长性就很大,我就会考虑买他的股票。 2、美团还是亏损的,这也是他要上市的原因,他要融资,这无可厚非。 一方面说明他肯定不会有分红或者回购,另一方面烧钱来自同行饿了么的竞争。 我们无法预测市场的变化,美团和饿了么孰赢孰输不清楚,但是有一点可以肯定,为应对竞争,他还要继续烧钱。 他还想进军网约车等行业,加剧烧钱。我作为投资者不想为烧钱买单。 3、现在的ipo不像ipo,反而一上来就是很大的完善的公司,小米,滴滴,斗鱼等等……这感觉就是一级市场的大佬早期投资完,然后让二级市场接盘,刚才说过早几年上市我会买。 4、我没资金了,不打新了,这个是最主要的原因。 T:这还真是相当坚决,但即使公司基本面不是那么漂亮,估值要是合适的话也可以考虑呀? 那我们再来谈谈美团的定价,60-72港币,对应市值是455-547亿,这个估值是符合市场预期的,所以基本没溢价的空间。 而我通过其他渠道得出的结论是410亿。 当然这个只是参考,关键还看二级市场给的溢价空间,我们投资者关心的是这个。 有可能像pdd开盘来个暴涨,或者小米那样缓慢上涨的也可以的,但毕竟小米给了17块的定价,还是给了二级市场盈利的机会。 T:既然认为估值高了,那么假如上市大涨您会做空吗? 我不会做空。 不过这么大体量的公司,本身定价又高,可能当天不会有大的涨幅。 T:市值跌到410亿会买入吗? 跌下来会慢慢买点。 T:好的,谢谢您。 @明亮蓝影 职业:矿业公司管理层 投资经验:美股2年 T:明亮君,打新美团吗? 不打,说实话估值太高了,我可能做空。 T:真的会做空吗?到多少您就出手? 我是说如果实在要做我就会做空,看看这一年多上市的中概股,全部结果都是GG,所以。。。而且美团在国外了解的人不是那么多啊。 T:…所以其实是不操作? 我现在很少操作了,而且大环境影响啊。 以美国主导的美元升值+缩表+加息+减税引发的天朝流动性危机,导致被动紧缩,这种情况下,港币、人民币都贬值啊,而且药不会停,港股美股这段时间走势也看到了,很直观的跌。 T:那倒是,您觉得什么时候才会停药? 这个谁知道,等美股开始大跌看有没有起色,以前我一直说A股看到2500点,现在还继续看低,上次我说2019年到2020年危机,我现在还是保持这一个观点不变。 美国这些措施可谓伤敌一千自损八百,大家都被动的受伤,他也不能幸免,只是美国受到的损失相比我们小很多,所以最后还是他们得利。 但看现在的美股,因为有盈利支撑,但是不可否认股价和市值都已经很高了,盛极而衰啊,这是早晚的,就看时间了,一旦美国经济出现问题,比如CPI比如GDP增速等出问题,那就会发生连锁反应,然后那些高估值的首先开始杀。 额,好像离题了。 T:总之意思就是,大环境不好,所以不碰A股港股对吧? 在大环境下,任何个人和企业都不可避免的受到冲击受到影响,中概股虽然在纳斯达克上市,虽然美股三大股指一路飞,但好像没有中概股什么事儿,很多中概股已经跌入熊市,这是事实。 所以在大环境没有真正的好转的情况下,我是不会投资金买A股港股了,要在到我的目标的时候我才会动手。 而美股因为已经接近牛市顶部,我也会观望。 现在做多做空都很难啊,特别是期权,我曾经做多特斯拉半个月盈利三倍,也一个星期把盈利本金全部亏完。。。。 T:好的,谢谢您。 @TheBubble  职业:金融 投资经验:美股2年 T:您好,请问打新美团吗? 不打新,不急。 T:不急?是打算上市之后看情况吗? 是的。 T:您是不看好估值,但看好美团公司吗? 美团ipo前,对比过滴滴,饿了么,携程,美团谁会最先上市,我选了美团,事实也验证了我的设想。 美团的用户规模、粘性,口碑,沉淀质量等多方面都是其较为明显的优势。 美团作为生活娱乐综合性服务的媒介,其细分业务如外卖、旅游等的市场份额都遭受这些细分领域龙头如饿了么、携程等平台的侵蚀,如何凸显其核心竞争力,进行差异化的竞争是应该被纳入高管的思考范围中。 T:上市要是破发会买入吗? 目前不清楚,观望。 那么,难道就没有人打新美团吗? 其实还是有不少的,而且大家几乎都是因为看好美团本身,很少有投机的,大概是因为现在港股大盘不好吧… 以下也是代表性意见: @谷拉森  职业:游戏行业 投资经验:A股3年,美股2年 T:请问您打新了多少股? 200股。 T:打新的原因是什么呢?短期投机?还是长期看好公司? 朋友在美团,了解了一些美团优势的业务,觉得有潜力,所以支持下。 T:您所了解的美团优势能详细说说吗? 我只了解皮毛吧,我觉得美团有强大的地面业务能力,主要是线下业务对接的速度和效率,在外卖和酒店业务上面发展都不错。这个能力是纯互联网公司无法比的,也算是美团对我来说比较有吸引力的地方。 在线下看的最多的互联网公司logo是什么,除了支付扫码的公司之外,应该就是美团。 200股其实也不多,美团未来一定涨也不敢说的,其实只是参与,有了痛感会更愿意去理解认知业务。 T:所以主要吸引您的是美团线上和线下的结合能力? 对的。 T:对它的业务有担忧的部分吗? 想了解是否会继续投入不赚钱的业务。 之前看到不会继续投入新的城市的打车业务,感觉现金流还是吃紧的有担忧的。 T:您会长期持有吗?如果破发打算止损吗? 会的,不会短期下跌卖掉的。 炒股水平比较低,一直没设置止损的,最近还有亏到120%的股。 T:那如果破发会加仓吗?上涨的话呢?多少会止盈卖掉? 不会的。 上涨也没有目标价,还是持续观望吧。 T:好的,谢谢您。 嗯嗯,美团加油吧,别辜负了打新朋友们的期待。 @pathfindervv 职业:房地产 投资经验:A股6年,美股3年 T:请问您打新了多少美团新股? 1000股。 T:是出于投机的目的,还是看好公司呢? 看好公司,一直用美团外卖,有点依赖感了。 T:看好哪些地方? 外卖业务已经在最初抢市场走规模,开始重视盈利,已经没有多少优惠。 T:没有担心的地方吗? 同业竞争压力。 T:如果破发会加仓吗?或者会止损? 不加,看机会只做T,也不止损。 T:如果上涨的话?多少会止盈? 80。 T:好的,谢谢您。 @开曼群岛岛主  职业:计算机应用 投资经验:美股3年 T:您好,打新美团吗? 再看吧,周末资金不流动。 T:所以资金情况合适的话会打咯?准备打多少? 美团打新的话会在500到1000股之间。 T:投机还是看好公司? 看好公司。 T:为什么? 看好未来消费者对服务业的需求越来越强烈,看好美团云计算服务的增长。 T:但是服务业也不止美团一家呀? 我觉得成功是可以复制的,外卖的成果可以复制到别的业务。 T:破发会加仓吗?上涨的话,目标价多少? 不加仓。 130左右卖。 T:好的,谢谢您。 @zacharyzhong    T:请问您打新了多少美团新股? 就一手,主要是没钱。 T:是出于投机的目的,还是看好公司呢? 好看公司。 T:能详细说说吗? 主要是日常生活都会用到它,虽然我不怎么用,但我老婆经常用,我相信像我老婆这样的非常多。 而且美团可以说是老百姓都知道的一个东西。他也是TMD中的一个,响当当的。 T:对它的基本面有什么担心的地方吗? 没有担心的地方,流量摆在那里。 投资本来就是要真金白银的,只要刚开始投资一个标的时候,小仓位参与就可以了。这样就算看错了,也不至于亏损太多 T:如果破发会加仓吗?还是止损? 不止损,也不加仓,我的习惯从不补仓。 T:那涨到多少会止盈? 大涨的话,也不会卖掉,除非我需要钱用的时候,才会卖掉,拿很久很久。 T:好的,谢谢您。   最后还有一位匿名的小伙伴,因为身份原因不好说为什么看好美团,总之就是坚定多头😂 计划是:打新5000股,破发就加仓,不会止损,赚30%就止盈。 很遗憾这位虎友拒绝透露更多的看法,如果有其他坚定多的虎友,欢迎你们在回复里留下看法!   以上,再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论~ 另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# #美团IPO#

小虎访谈 2018-09-09 22:33 5

【虎友访谈】玩期权应该注意些什么?

hello,虎友们晚上好,本月份的虎友访谈来啦~ 本期访谈是专题系列,题目是很多虎友都很关心、却不一定十分了解到底是怎么回事的期权。 虎妞找了几位通过学习走上了期权达人等级的朋友接受访谈,来看看他们的经验吧! “期权是有生命周期的,我把它看成养猪” @投机小地主  职业:全职交易者 期权投资经验:三年 T:您好,欢迎来和虎妞聊天。 你好。 T:您现在是全职交易者?方便透露一下以前的职业吗?怎么会想到转全职交易呢? 以前是包租公,就是二房东,后来因为觉得做二房东生意太累了,而且做交易收益好像不错,还比较轻松,就转行了。 T:您的收益大概是? 这是17和18年:   T:好厉害,收益主要是靠期权吗? 对的,之前主要是在摸索,去年六月索性弄了个新号做。 T:您最初是怎么接触到期权的呢? 以前喜欢逛知乎啦简书啦,看着公众号什么的,然后就有看到这样一个介绍期权的文章。 当然了,我们知道科普文章都要突出好的,所以当时觉得,如果涨跌都能挣钱,那应该去试试啊。 于是就看一些书自学,后来接触到管大宇老师,又跟他学习了一阵子,然后之间也是一直在摸索,边做边学吧。 之前也没做过股票,一开始就做期权,所以可能精力能都放在期权上吧。 接触了期权之后,股票就觉得没意思了。 T:哈哈,因为杠杆高收益高吗?不过亏起来也很快呀。 它是不对称的,其实控制好亏起来不快的,跟期货还是有很大区别的,因为你事先亏多少能知道,而且有各种对冲的组合能够用来弥补。 T:明白,期权组合多是一大亮点,可以起到很多作用。您能聊聊您喜欢的组合吗? 我喜欢做的是spread。 (注:同一个行权时间,买一个call/put,再卖另外一个行权价的call/put,又称价差组合) 比如说吧,美股有个很好玩的标的,叫做$(VXX)$,你长期观察下来,就是它一直跌,偶尔暴涨。 那我的做法呢,买一张看跌期权(put)的同时,卖出一张更加虚值的看跌期权,这个做法呢就叫做bear spread,熊市价差。 然后我在它底部的时候开一个,比如新低的时候,这个时候vxx跌不怎么动,再根据配比,买上一些现货,组合出一种效果。 因为在新低vxx是跌不怎么动的,这个组合在vxx跌一点点的时候是盈利的,但是再往下跌,就要亏损了。 因为vxx特性是慢慢跌,那我在盈利区间的时候,把盈的止盈,开新的,这样我的盈利区间又往下了。 万一暴涨呢,我会有一小段区间是亏损的,但是vxx的特性是一涨涨很多,所以很快就会跑出那个区间,只要出了那个区间,我的现货一直盈利。 盈亏曲线: T:就是spread有最大盈利和亏损的范围,往下跌出最大盈利范围,期权组合就保护不了现货的亏损,导致整体亏损。往上有一段区间,spread的亏损超过现货的盈利,整体亏损。但是再往上超过spread的最大亏损,现货盈利覆盖了亏损,就又开始赚钱了。对吧? 对的,所以要移仓,配合vxx下跌慢的特性,我的策略主要都是这样的根据标的特性设计的策略。 刚开始做的时候,喜欢卖期权,结果有次差点爆仓了,而且挣的也不是特别多,所以喜欢做主要头寸是买方的策略。 T:卖期权确实风险相对大一些。 这个不是有一句话嘛,做卖方能挣钱要有三个特质至少其中一个,脑子好、跑得快、会耍赖,我觉得我三个都做不到,所以做不了卖方哈哈。 还有一个spread的用法平常比较喜欢用。 就是有行情的时候,比如赌财报啊之类的,只要价格不超出spread比较虚值的那腿,那在这个区间里面,spread的杠杆是极其高的,甚至超过单单的put或者call。 那就是买个很虚值的期权,再卖个更虚值的。 行情一旦出来,这个组合第一杠杆很高,第二你知道你啥时候应该止盈——这个很重要,做交易最重要的是知道什么时候止盈。 第三个是可以在盘中操作,因为它有两个腿,行情反向,你可以平掉不值钱的那张,这个时候你还是极限亏损,但是你头寸还在。 T:就是假设现在苹果$(AAPL)$ 220美元,买一个225call,卖一个230call? 这个要结合看法,比如我觉得它能涨上225,那我按照你说的开一个。 这个组合我的极限盈利就是5对吧?成本我们假设是2,我可能在组合变成4的时候就走了,因为再上去不值得了。 这个时候更好的做法是再开一个235/240的,看看它能不能再往上。 T:明白了,但是财报的时候,成本大概不会只有2,因为IV太高了。 是的,当然了还有别的做法啦,财报我现在很少做了,主要是这个期权接力的思路。 期权是有生命周期的,我把它看成养猪。 我在猪仔的时候买进来,壮年的时候卖掉,卖掉的钱我可能能再买三只猪仔。 从猪仔到壮年可能10斤到150斤,壮年到老年可能是从150到250,那个蛋糕就给别人吃了,后面的不要了。 学术一点来说,这个叫做高杠杆+高周转,那期权什么时候是壮年呢,咱们就可以根据养猪的思路来判断了,大概是这样子。 T:好的。那么您的仓位占比呢?全是期权? 不全是期权,单单期权其实不容易获得特别大的优势,所以要和期货、现货相结合。 这个比例我倒是没算过,根据策略来的吧。 T:为什么单期权不太好? 因为期权有它的缺陷,比如会到期、受波动率的影响,这些都是它本身不容易去弥补的,但是现货不会到期呀,也没有波动率呀,这就是现货的优势。 比如咱们做震荡,有几种思路: 1.开一个跨式,然后行情涨了,平掉call,加仓put。等行情跌了,平掉put,加仓call。 2.开两个put加一个现货,行情涨了平掉一些现货,行情跌了买回现货。 3.开一个跨式,行情涨了做空现货,跌回来买入现货。 (注:跨式即同时买call和put,两者同一个行权日) 这些做法都叫gamma scapling,但是区别在哪呢? 单纯期权操作的话,第一手续费很高,第二点差比现货大,第三你想说去睡觉吧,你期权不好挂单。 如果换成现货呢,第一手续费低,第二点差很美丽,第三在tws你可以挂一系列的单子来做这个操作。 还有一种更加实用的情况,这个标的本身期权的流动性非常差,你可能挂单半天都成交不了,别说做震荡了,就哪怕追趋势,追到后来你都没法止盈平仓。 这个时候你找个期权链里面点差最好的期权,不管是call还是put,买下来,然后你结合现货开始做震荡,你的盈利都在你现货的操作中给带进账户了,最后可能这些期权油尽灯枯了,但是你净值涨了。 再有一种,流动性不好的时候,很多人把期权从虚值拿到市值,结果连报价都没有了,那怎么办呢? 比如你持有一张put,变成实值没法平仓了吧,这个时候,你卖出一张同行权价的call,再买入一张现货,OK,你合成出一张-put,相当于平仓了,到期就行啦。 这就是现货的优势了,你用什么期权都没法获得的优势,当然了期货还有期货的优势,比如升贴水基差什么的,这个就不介绍了。 T:明白了,所以您就是不建议全仓期权,风险太大,对吧? 对的,我们也都知道,90%以上的期权是作废的,它主要是盘中学问大。 可能你一个组合啊,画出来,盈亏曲线很难看,但是它在盘中非常好用。 比如说,谁会持有虚值期权到期呀,都平仓了。 又比如说,比如你买了个call,正股暴跌,然后你会发现call居然盈利了,因为波动率涨得太凶了。 这些都是很难说的。 T:嗯嗯,那么对于期权萌新您有什么经验分享吗? 首先就是不要轻易卖期权,哪怕卖都要买保护,这个是一切的前提。 之后就是操作,学的最快的是赌财报、做事件。 因为这两个东西情况特别多,事前会有各种情况,就会逼着去想组合。 盘中情况又多变,就会知道哪里有坑哪里好走,这个就只能是亲自去体会了。 做两个财报季下来就差不多了,当然了一定是要实盘,准备点学费,抱着要亏完的心态,这样最快。 但是实际上吧,赌财报没观点的话,55开,也没那么容易亏完的。 T:学习的话有什么资料推荐吗? 麦克米伦有一本黑色的叫做什么来着,期权投资策略好像。 管老师在优酷上有一些沙龙视频,可以看看,里面有一些很实用的策略。 T:好的。那么再来聊聊市场吧,您对现在美港A股大盘怎么看? 美股还是看好吧。 其实我一般是做有特性的标的,所以比较没预测。 像刚才那个spread+现货,根据vxx的特性来的,不需要预测vxx的涨跌,它出现什么情况,我们都有应对的措施。 T:那么最后您还有什么话想和大家分享吗? 嗯,就是大家可以多了解一下期权,其实它有很大的用武空间的。 咱们老实讲,学了期权也不一定能够在交易上面盈利,但是它在未来是大有可为的。 不管说是学习期权用来投机、还是用来保护,哪怕说最后也不想从事交易,期权也能为找工作带来很大的优势。 我最近来北方学习,了解了一下行业状况,发现我们国内的农业啊这些实业开始意识到,不用衍生品来保护自己是不行的。 现在全球500强全都有专门的衍生品部门,只有几个没有的,为什么没有呢,因为他们垄断。 据我了解,粮食行业的,活下来的企业,全部都是因为做了套保活下来的。 现在这些大宗的公司特别缺人,我认为哪怕不做交易,去个油厂啊,加工厂啊,三年就是高级分析师了。 生产商、加工商、贸易商、都大量的需要这方面的人才,包括期货公司、交易所,都是很缺人的。 我去参观了大商所,他们未来还会上市许多不同的期权,国内的市场其实还是很广阔的。 T:好的,谢谢您接受访谈! “short put大推荐” @期权小能手   职业:之前是外贸行业,现在已转入金融行业 期权投资经验:两年半 T:您好,欢迎您接受访谈。 你好。 T:您是老虎友了呢,玩期权两年半,该不会直接就是从老虎开始期权生涯的吧? 是的,主要是管大宇老师领进门。 那时候在网上四处搜集信息,金融方面的公众号和群加了很多很多,是从一个群里面看到管老师培训的广告,正好参加了那个培训,结果发现期权比股票好玩多了。 T:好玩多了?怎么说呢? 一般的金融品种盈利都是单向的,A股只有一个方向,做多获益,多一点的两个方向,港股,美股,期货等等,通过做空做多获益。 期权就有意思了,期权可以做多做空,损失有限收益无限。 还可以卖期权获取时间价值获利,还可以只做一段差价获利,还可以做多波动率做空波动率获益。 而且和股票结合,可以降低持仓成本增强收益,和期货集合,降低持仓风险。 自由度非常高。 T:但是相对正股来说,期权流动性也低,还有时间限制? 港股的流动性差一点,美股大多数主流品种期权的流动性是很好的,美股期权的交易量已经超过正股了。 应该这样说,没学过期权的做期权风险会很大,很多朋友把期权当投机工具,动不动满仓那种,是比较危险的。 做买方是有时间限制,卖方的话,时间就是好朋友。 比如我写的关于小米$(01810)$的文章,如果持有小米股票,再卖小米的看涨期权,是可以增强收益或者锁定一部分盈利的。 T:但是常常能看到新手满仓期权投机…您能给分享一下常见的坑吗? 最大的坑就是控制不好仓位,满仓买期权,作为期权的买方出去的钱是很难像股票止损止出来的。 因为期权天然有杠杆特性,美股市场上,买一张期权相当于100个正股,所以买卖期权都要注意好仓位。 我记得比较惨的一个虎友是满仓持有AAPL的期权,还是快到期那种。 他就每天看期权的时间价值掉,然后发帖问大家怎么办,越亏越多,然后终于在苹果iPhone X量产消息公布前一天把所有期权卖掉了。 第二天量产消息出来,苹果涨了很多,如果他的期权还在,账户应该翻了3、4倍了。 T:时间磨损确实是期权买方大敌。 不过期权买方因为盈亏比高,赚了很多倍,亏只有期权费,所以相应胜率会低一点,这也是公平合理的。 但是持有正股做卖方就很爽,这也是机构常用的操作,备兑开仓。 如果想建仓,比如我想买100股AAPL,我就卖一张平值或者虚值看跌期权,如果遭遇风险,比如AAPL大幅下跌,请注意,我只卖了一张,我最大的亏损和正股是一样的。 当初苹果有好几次非理性下跌,暴跌之后波动率相当高。 也就是说如果想持有股票,卖看跌可以降低成本。如果到期没跌下来就很爽了,期权费揣兜了。 如果跌下来,就是拿着期权费买股票,等于别人付钱给你买股票。 最大的风险是股票下跌,但是还有一部分期权费保护,会好很多,比纯买股票要便宜,成本还低。 T:在看好该只股票长期前景的前提下,备兑确实是个好策略。您常用的期权策略有哪些? 备兑开仓,卖看跌期权,或者做多做空波动率。 讲个股票的波动率做多做空吧,我们知道小米上市的时候是有期权的。 当然上市后波动率不低,港股流动性也不是很好,因为身边有大量朋友想要买小米,所以我觉得是做多波动率一个机会,就买了一个虚值看涨,一个虚值看跌。 当时小米第一天破发后第二天暴涨,因为波动率升高和暴涨,我的虚值看涨就开始赚钱了。 后来连续几天的上涨,我看看涨期权盈利差不多了就平仓,再买一个更虚的看涨。 这样锁定一部分利润同时留涨彩票,同时看跌期权亏成渣了,也留着,后来小米没再涨,反而跌回去了,这时候我留的看跌期权开始回本了,我看那张看跌回来了就平掉了,没想到后面跌的更多。 这是无方向的做多波动率操作。 当然港股期权流动性不好,我这个仓位也不重,就是纯投机的钱。 再讲一个,比如财报公布前,一般看一些比较热门的品种,比如特斯拉$(TSLA)$,苹果什么的,在财报前提前买入一张看涨一张看跌,时间要比财报稍微长点的。 然后等财报临近,这时候波动率会越来越高,因为大家都知道财报会带来大波动,都开始买期权。 波动率的增大超过时间价值的损失,财报前一天波动率最大,这时候就把手里的宽胯组合卖给别人就好了。 要财报前一周或者一周半,离财报太近的话,波动率已经起来了这时候再去做多波动率很容易亏钱。 T:做空波动率呢? 做空波动率的一般是财报前一天入场,但是要对标的有信心不会产生大波动,这个比较高难度,一般朋友还是不要看了。 或者财报前想持有这只股票,因为这时候波动率很高,你卖一张看跌就是在做空波动率了。 T:您会玩大盘的波动率吗? 我一般做$(VXX)$,vix期货的ETF,或者VIX的期权。 今年其实是波动率大年,从2月份开始美股波动率一直非常高,做多波动率的很爽。 T:您对接下来的大盘本身怎么看? 美股的基本面仍然很好,企业盈利还在创新高,目前有些科技股的估值还不算很贵,但是也没有比较便宜的企业了。 港股和A股经历了这些波动后,有很多已经很有投资价值了。 我觉得大盘怎么样其实不是太重要,15年股灾到现在,也有很多基金赚钱的。 如果怕大盘暴跌风险的话,可以买一点点put,不断的买,没有跌就当保险用了,一旦暴跌就是一个巨额回报的彩票。因为波动率的跳涨一般跟随暴跌而且无法预测。 不过这是一种投机策略,和大盘看法没太大关系。 T:您是主要以期权策略为主吗? 我是一半一半,股票也有,期权也有,因为价值投资的话往往很长周期才能看到丰厚回报,最少2,3年吧,期权有个好处就像定期收租,获取时间价值,用期权长期做空波动率收益也是丰厚的。 我觉得,普通虎友如果不喜欢学专业的期权策略,可以学简单的期权策略增强收益,对冲大盘风险。 市场上如果大多数人都只会做股票,学点期权会比别人多一点优势。 T:不过期权只有美股比较好吧,港股期权流动性有点差。 但是港股期权做备兑、单腿策略什么的足够了。 A股就只有50ETF期权,如果你买的是50ETF这个指数基金或者成分股,可以用50ETF期权做备兑策略。 不过这个开通有点门槛哦,50万本金放20天,还要开股指期货。 它流动性很不错,因为是境内唯一的股指期权,所以很多机构都在里面备兑,对冲,包括我们自己的公司,我们学院群里有上证50持仓1.5%的大鳄。 T:学习期权的路上有什么经验和大家分享吗? 经验就是看的书大多数只能学到知识点,没办法指导交易。 有很多人可能学金融,在书上见过期权,熟悉期权的定价公式,但是不会交易。 我举个例子啊,比如我认识一个朋友,女生,她CFA三级全过了,CFA里面很大一部分分值是期权的部分,她可能熟悉很多期权的基本特性和原理,但是让她做交易完全不会,因为学的是知识不是技能。 书上很多教的都是期权知识不是技能。新手学期权最好就是有交易上的老师带,这样进步会比较快,或者跟着有些视频自己做模拟实操练习。 同时多多请教期权交易的同辈,现在微信和视频都很发达,很多大咖都可以通过微信面对面的交流,要利用好这样的机会。 T:最后您还有什么想和大家说的吗? 就是期权这个品种,未来国内还会发展。 很多策略老美其实也搞不清楚,那么如果作为投资者认真学习掌握这个优势,一个是可以掌握别人没有的优势,另一个想进入金融行业也有个很好的敲门砖。 而且如果利用比如存款利息,工资的一部分来分批分月像买彩票一样买期权,也是有几十倍几百倍的回报机会的。 总之期权策略很多,总有一款适合广大的投资者朋友。 T:好的,谢谢您。 “新手还是择时买单腿或者价差组合” @投机小白  职业:互联网运营 期权投资经验:1年 T:您好,欢迎! 你好。 T:是同行呢,您玩美股多久了? 对的,不过实际工作内容应该差很多,你应该算是内容运营,我应该算业务运营。 我从来没做过股票,对金融产生兴趣是因为大空头和宽客这两本小说。 第一个操作标的是$(VXX)$,第一次买了个put bear spread。 去年八月操作的,金正恩核弹实验后面不久。 因为做的熊市价差,结果金正恩核试验,然后vxx就暴涨了,但是因为是bear spread,所以损失是固定的,后来恐慌情绪消散,就好了。 我第一次开仓卖得太顺手,直接保证金买满了,还差两千块就满了。 后来同学看我账户,说你这仓位赶紧减下去,不然要爆仓。 T:一上来就买了期权?还是组合?这是有人指导的操作呀。 对啊,管大和群里的兄弟们指点啊。 我是管大头最早的一批学员,是因为知道管大的事迹,加了微信后来去上课的,所以股票都没买过就敢直接买期权。 而且你知道干互联网的,本身挺忙的,加班也多,所以没太多时间研究基本面买股票的。 做vxx就是因为看了月线图,一路东南,这东西就是容易跳涨,只要能抗住,长期肯定是跌跌跌。 所以不需要我做什么基本面分析,只要做好交易策略,用好工具就行了。 刚开始接触的时候就是纯期权操作,后来也会用期权做一些事件套利,有一个比较经典的案例。 T:经典案例? 操作的契机是某公司的子公司上市。 该公司本身就是一家上市公司,子公司上市对该公司来说本来是利好。但是近半年来,该公司的股价一路飙升,目前股价已在高位。 按理说这样的情况,一般会直接买母公司的正股,但是考虑到正股很贵,而且反抽会很疼,所以我进场的时候用了spot+近期put,然后持有期间不断做gamma scalping。 等子公司上市之后,母公司股价暴跌,我们获利离场。 这个应该是去年年底的事儿。 (注:spot指正股、现货) T:您常用的期权策略是什么? 比例价差用的多,单腿也不少。 比例价差的风险比较小,杠杆率很高,同时盘中还有一些骚操作。 比如put的熊市价差,如果正股走势跟我们预期相反,涨了,我们可以把接近极限盈利short option的腿平掉,留下一个几乎不值钱的long option腿,如果价格继续涨,亏损不会变大。 (注:long option指买入的那个单边期权,short是卖出的。) 如果价格反向,跌了,很快这个long option的腿就值钱了。 单腿的情况一个是末日期权买彩票,虽然胜率很低,但是赔率很高。 前几天就有一个案例,宝尊电商$(BZUN)$,我们的判断是高增长难以为继,所以用及其近期的期权做了一个熊市价差。 宝尊的财报出来当天先涨后跌,我就盈利出场了,结果隔了几天宝尊又涨了。 如果用正股,挣不了几个钱,还可能因为止盈不及时亏钱。 T:您以买期权为主么? 我的保证金少,很少做纯的卖期权操作。但是这个是因为我保证金少不愿意接正股,实际上short操作也可以很风骚。 其实每个策略都有适合使用的场景啦,期权最好的地方就是可以实现各种各样的组合策略,留下我们想承受的风险,对冲掉不想承受的风险。 如果说小资金,像我这样,价差和单腿肯定多,因为杠杆率高。 基本上策略,对于新手还是择时买单腿或者价差组合比较安全。 T:社区里倒是挺多虎友玩单腿的。 单腿也能玩出花的,比如末日投机,就是买彩票。 还有就是中长期的call 他的时间价值流逝很慢的,用来代替正股持有也是不错的,而且杠杆率还比正股好。 这两类策略相对简单,且事前风险就确定了。 策略简单,盘中操作就少,减少了出错的概率。 事前风控,最大损失确定,不太会亏大钱。 你也知道,投资这事儿重要的不是作对多少次,而且保证自己始终在场,别下牌桌。 新手赌性大,卖方策略容易风控出问题,跨这样的操作又太复杂,对操作精度要求高,不然很难抵消损耗的。 而且期权的手续费很贵的,越少操作当然越好啦。 都是百分之几的手续费,简直是吸血啊。不过这个也算是公平,期权这么暴力的东西,手续费太便宜了不像话,哈哈哈。 T:您能分享一下学习期权的经验吗? 有两个,1别想着看书学会,2一定要实盘操作多感受。 1的原因是,书中所有内容都是理论推导,而且是到期损益,我的感受是这些老学究根本就没做过什么交易。 到期损益我们几乎用不上,我刚开始学的时候把到期损益图记得滚瓜烂熟,但是根本没用,几乎不会持有到期,所以盘中损益才是关键。 另外期权一定要有老师和同学传帮带,这个帮助太大了。 像我,一开始如果不是同学叫住,满仓瞬间就亏光了都不知道为啥。 再就是哪个gamma scalping操作,其实会了之后一点不难,但是如果不是管大手把手带着,根本不敢上手,因为太精细了。 T:精细?能详述一下吗? 就是买了正股,同时买了一个近期的put,然后跟着delta的指引高抛低吸,基本把put的成本磨掉了一半,然后大跌来临,爆赚出场。 精细在开仓的时候选择合约,要尽量减少损耗,比如不用call+put而是spot+put,选择近期的,还有执行价,这个考虑的东西很多。 后来的高抛低吸反而是跟着delta指标走的,没有什么太大技术含量的,盘中就是机械执行交易计划而已。 T:好的。那么说说市场本身,您对接下来的大盘走势有什么看法吗? 我不做a股哈,港股也少,基本只有美股。 美股基本上是看涨,理由是二月份的暴跌主要是因为波动率产品失控之后的波动率空头平仓造成的,在之后震荡也没有再跌下前低,再加上美国的gdp增长很强劲,美元回流的势头也是继续,所以美股基本上是谨慎看多的。 加息表面上理解会造成风险资产下跌,但是我们需要辩证的看待这个问题,为什么会加息呢,是因为经济基本面好,所以才会加息。目前而言,美股不太跌的动。 当然这个事儿也要管理好风险,毕竟幺蛾子什么时候出现,我们很难预料的。 T:最后您还有什么想和大家说的吗? 想跟大家说的: 交易盈利=胜率x赔率。 胜率来自研究和分析能力,要求大家有很好的商业理解能力和宏观分析能力; 赔率则来自于对交易工具的熟悉,两者相辅相成,不能偏废。 投资案例里都是百战百胜的神话,但是现实很骨感,没人能做到百战百胜。 长期来看,50年年化25%的巴菲特就是现存人类的极限,所以没有人能总是看对。 短期股价走势难以预测,所以能够长期盈利,不在于总是看对了,而在于犯错了是不是能保护好自己,做对了能不能赚很多钱。 为什么我们能挣到钱呢,因为这个市场虽然是有效的,但不是绝对正确的,这给了我们投资机会。 这意味着市场能反映所有有效的、正确的、确定的信息,也能反映无效的、臆断的、推测的信息。 这决定了决定了已知的信息很快会被价格反映,所以想战胜市场你就需要在信息尚未明确的时刻埋伏在场内,这需要极强的商业洞察力或者宏观分析能力,还需要对工具的熟悉,帮助自己提升盈亏比。 T:好的,谢谢您接受访谈。   最后再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论。 另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈#

小虎访谈 2018-08-25 00:06 16

【虎友访谈】进入击球区:做自己熟悉的,好公司别买贵了

大家好,这里是很久不见的单人虎友访谈! 这次接受访谈的是擅长基本面分析,十分熟悉A股港股市场的@进入击球区 老师。   T:晚上好,老师 晚上好。 “老师”就免了吧,可能我平时线下分享、读书会做多了,习惯上被称呼“老师”😂 其实就是平时做投资的一些朋友聚在一起,然后切磋交流一下。 我比较喜欢线下切磋交流,能学的东西还挺多的。 T:您太客气了。所以您本身是金融业内人士么? 算是吧,其实现在处于一个转型阶段。 我之前创业做教育培训,目前一半业务转成投资,然后正在搭建私募团队。 T:转型做私募?是针对A股和港股的吗? 是的,主要是A股和港股。 其实私募里面水还是挺深的,我朋友都说私募是条不归路😂 不过我比较喜欢做公司投研和做策略,所以这种还是比较符合我的兴趣爱好。 T:不做美股么? 美股我有研究的公司。 因为我本身的话是教育行业,对于美国的一些教育行业公司会有相应的跟进,像新东方$(EDU)$、好未来$(TAL)$、达内科技$(TEDU)$。 我一般都是先做模拟盘,然后再做实盘。 T:有研究美股,但是还没真的投资对吧?那A股、港股您玩了多久了? A股话差不多做了六年多,快七年吧,我是11年左右开始做的。 港股的时间短一些,美股现在还不怎么玩。 我一般都是先看模拟盘,做得好的话,之后再小仓位实盘,然后再大仓位,这样一步一步往前推进。 可能和性格有关系,我喜欢做事情是下有保底、上有预期这种。 T:您有打算更多进入美股市场么? 拿现在来说的话,我应该会做A股。 从估值角度来看的话,在A股里面已经有一些个股跌出了价值。 美股的话,坦白来说我觉得估值已经相对比较高的位置,市场里面有价值的公司相对偏少一些,不是说没有,而是相对偏少。 这样你挖掘的难度就会更大一些,投研的风险回报比就会低一些。 在一个估值整体偏低的市场里更容易找到一些相对便宜的标的,然后更大概率赚到钱。 T:也就是说,您的投资风格是主要看个股,并不特别针对市场,只是觉得现在美股市场里合适的公司不太多,对吧? 对,我们关注的核心是:我们研究的、能够看懂的公司,它的出价是否合理。 大跌的时候,你是否还敢去买,涨到一个什么样的位置,你愿意获利了结,这样一个基本的思路。 有的标的甚至你可能进去之后都不想动了,我有个朋友就是跟进茅台很久,买了之后就不动了。 还有就是涉及到一个投资者的安全区的概念,像我的话,对港股和A股中相对比较熟悉一些,到美股就只会做中概股里面相对比较熟的,其他不敢做。 因为你不太清楚这里面一些内在的东西,各方面的跟进没有那么到位。 除非对于行业、当前大趋势和出价合理性有一个清晰的认识,才敢去做,要不然睡不着觉的,都是真金白银。 T:好的,那么我们来聊聊A股,您怎么看A股?除了估值相对低之外还有别的特征吗? A股其实是很奇葩的一个市场,你既要专注于公司的基本面的把握,而且还要对A股的基本的投研逻辑有相对比较透彻的把握。 我觉得A股的坑还是比较多的,真正能投资、值得投资的公司不是特别多,而且投资者,包括就是一些公募机构其实并不是特别理性,太折腾。 从今年整体看就能看出很多东西了,港股、美股投资者相对来说更理性化。 T:坑太多? A股里面有好多行业都是要看,很多行业它的风险就是不可控的。 像长生生物$(002680)$这个疫苗造假,已经四五个跌停了,我估下周一可能还会继续跌停。 所以说坑还是很多,能暴露出很多我们国内行业内问题,可能也是反映社会现实吧。 我觉得有一句话还挺适合的,就是“出来混总是要还的”。 T:A股今年整体表现也不太好呢。 主要还是和贸易战相关,今年如果做长持的话,多数个股都是没有相应收益的。 今年的非理性还是比较明显的,我觉得是相对比较折腾的一年,来回上下倒腾。 而且据我了解就是今年也是私募清盘相对比较多的一年😂 T:A股买基金的话,收益会好一点么? 买基金其实也是买股票,还要再多交一份手续费,其实也不算特别合理。 我觉得还是买个股会比较好一点,找一些确定性比较强、估值也不算特别贵的那种。 基金还是要选管理人的,相当于点将,自己做相当于自己当将领这样。 T:指数类呢?比如上证50什么的。 买指数的话,我知道朋友做的时候有买过红利基金的,还有买过医药100的,这些还是相对比较好的投资标的,尤其医药指数是相对稳健长牛的。 T:作为业内人士,您能聊聊A股二级市场的一些套路么? 二级市场套路太多,水也太深了,我见过很多朋友,很多老股民都走过不同的路,踩过不同的雷,不同的坑。 所以做久了之后基本上还是以保守稳健为主的,因为你拿着钱不止都是自己的钱,还有客户的钱。这行本身还是以信誉为主的,信誉没了后面就没什么好玩的了。 套路的话,我只能说有些行业其实是比较容易出坑的,比如农林牧副渔。 像港股那个辉山乳业$(006863)$就是。 T:农林牧副渔为什么容易出问题? 不是说所有的就是农林牧副渔都有坑,但是它们的行业属性让它比较容易出问题。 比如有些生物性资产很难定性,比较有名的就是獐子岛的那个扇贝游走了,扇贝又又游回来。 就是它说它投了苗在海底,你很难确定,很难去找到一些根本性证据来证明。 这种行业如果造假就比较隐蔽,行业属性相对来说不是非常好。 一般来说,普通投资者还是做消费类、医药类比较稳妥,油盐酱醋、白酒这些,需求端比较稳定,长牛慢牛,而且大家也比较熟悉。 有些行业不太懂的话就就不要跟风去买,就算运气好赚了一回两回,但如果是以错误的方式赚到钱的话,很大可能在未来会以更一个错误的方式又把它还回去。 T:但是造假的那个长生生物不就是医药类么? 哪个行业都有可能爆雷的,最主要是看它爆的概率是高还是低,医药行业出问题的概率还是相对低的。 T:您有什么关注的标的吗? 我关注了长春高新$(000661)$、通化东宝$(600867)$、恒顺醋业$(600305)$、华东医药$(000963)$、复星医药$(600196)$,医药100指数里面多数是相对比较好的公司。 T:嗯嗯,所以总结一下就是少碰那些信息不透明的,多看看自己熟悉的、需求又稳的。 是的。 真正能够在市场中长期获利的投资者一般都有相对比较好的一个底层架构,做自己熟悉的一些公司,不去碰那些投研分析难度比较大、风险回报比不确定的。 另外就是尽可能不要用杠杆,因为杠杆用大的话,心态会有波动。 总之,一个能够长期获利的投资者,心态一般是非常稳健的,很少会出现有那种剑走偏锋的类型。 T:那么持股时间上有什么建议吗? 一般来说要看策略。 比如要是做港股打新策略,可能会从二十几个标的里选三四个,平均分配仓位,然后以首日价格卖掉。 有些公司就是给一个相对估值,在这个区间以下会买,到了这个区间就倾向于获利了结。 还有一些可能参与一下市场情绪偏好的变化,比如像熊市里面医药就会比较强一些,市盈率会有个提升。 像我有的时候可能会拿到三到六个月,有的可能就只拿几周,当然也有长拿的,主要看策略类型。 T:对CDR您有什么看法吗? 我是不会买的😂 估值这么高,这个时候回来干什么,让我们高位站岗吗? 我周边的朋友对这个看法也不是特别好。 T:那么,您对今年下半年的港股和A股市场怎么看? 我很少预测这种东西,预测也不是特别准😂 我主要还是以底层架构为核心,公司基本面为方向,然后做策略的。 我觉得A股现在已经偏熊市了,有些公司已经跌出了价值。 像之前说的恒顺醋业,需求端比较稳定,估值处在一个比较低位的水平。 它公司管理层稍微差一些,但是最近三年业绩还是可以,在做大单品、强化主业。 港股的话,建议做熟票,而且稍稍分散一点会好一些,不确定的仓位就给小一些。 港股一旦下来之后,杀起来也很快的。最开始不是涨到三万二、三万四左右吗?现在杀回两万八,一下跌了四千点,这没多长时间。 T:底层架构这个词您一直在提呢,能详细说说吗? 就是做投资的话一般涉及两方面,一个眼光变现能力,其次是策略。 眼光变现就是你做投研,看懂一个公司之后,通过二级市场变现你这个看法,我觉得这是职业投资里比较本质性的东西。 像我们做投研的时候,一个正常的底层架构都是从公司基本面出发,发现一些公司,它们具有能够达到“眼光变现”程度的潜质,然后制定相应的策略,最后再进行操盘交易,大致是这样一个基本流程。 所有的策略都是基本面分析而来的,实质上是要去把握一个中长期的确定性,要能够看透一个公司未来竞争的潜力,这就是底层架构。 一般来说,熟悉的公司更容易把握一些。 T:作为一路从普通投资者成长起来的前辈,您有什么经验分享吗? 我觉得一个是要多看多读,然后做分析,另一个就是多切磋交流。 很多老股民、老价投,他们的一些经验和经历、分享的看法都是挺有帮助的,可以从里面学到很多东西,慢慢扩大你的能力圈。 我不是有微信公众号吗?上面的文章都是我一步一步的进化史。 不过投资这行主要还是看实战的,我觉得百分之八十在于心态,剩下百分之二十是投研分析。 因为你眼光其实很多时候就是来源于心态,我觉得一个真正顶尖的投资者,他的核心是心态,辅助力量是投研。 正常情况下,你做投资要明确自己哪部分钱能赚,哪部分不能。 你不能太过贪婪,也不能太过恐惧,要有足够的勇气去战胜恐惧,也要有足够的毅力去控制贪婪。 而且要有主次之分,首要是眼光变现的能力,也就是从研究公司、商业模式入手,赚钱是捎带的,要明白投资不是炒股,这是有本质区别的。 如果单纯是来“炒”股,直奔着钱而去,往往可能适得其反。 T:好的,那么我们来说点您个人的东西。您之前做实业,对现在的工作也是有帮助的吧? 是的,我感觉一般做实业出身的人对于二级市场投资可能会有更深的一个理解。 像以前做的那些,创建团队、薪酬规划、课程架构、招生等等很多事情,最终对投资也是有帮助的,对商业模式把握会比较到位一些。 T:投资的过程中有什么故事让您印象深刻吗? 印象深刻就是15年时候的一些经历吧。 我当时买的上海医药,后来A股大跌,从浮盈状态变成了浮亏。 然后因为还有现金流,我就一直在买,后来另外一只重仓股有了三四个涨停,我就获利了结了。 接着又换了茅台,最后一路下来还是赚了很多。 虽然现在说得简单,但是过程中还是很波折的,我合伙人当时就在一边一直看着我,他比较忐忑。 后来回头想想,这个经历也挺有趣的。 就是始终还是和心态有关,市场好的时候都很容易赚钱,但更考验人的时候其实是在市场比较不好的时候。 其实大家都会经历比较难捱的时候,其实这往往就是孕育超额收益的时候,你看得懂稳得住你就赚了,看不懂就比较折腾。 我感觉做投资过程中见过太多的贪婪,也见过太多的恐惧了。 见过杠杆爆仓的情况,也见过超额收益的情况,有几千万做到几十万的,有一个亿做到六、七个亿的。 T:最后您还有什么想对大家说的话吗? 做自己熟悉的,好公司别买贵了。 T:好的!谢谢您接受采访! 也谢谢老虎证券的邀请,谢谢虎妞。   最后再次感谢接受采访的击球区老师,也欢迎大家留言讨论! 另外有兴趣的虎友可以来找@爱发红包的虎妞 聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈#

小虎访谈 2018-07-23 11:09 5

【虎友访谈】“您打新小米了吗”:这是虎妞访谈过的最差,不是,分歧最大的一届

Hello,虎友们晚上好! 本次访谈是专题访谈,主题就是刚刚关闭了新股申购通道的小米$(01810)$ 虎妞随机采访了一些社区名人,来看看他们怎么说吧! 阵营:不打新的空军 @柳下惠的气质  职业:正职陪聊,副职陪赌。 投资经验:A股7年,港股5年 以前的个人专访点这里 T:您打新小米了吗? 没有,我从不打新。 T:为什么? 因为浪费无数的时间和资本成本啊。 打新就会冻结一部分资产,但中签率又很低,而且大家都觉得打新赚钱,资本都会涌进,时间长了就没有超额回报了。 那些妄图希望打新获得超额利润的人,大多数都是图个首日上涨,很快就卖了,而我最讨厌追涨杀跌了。 所以我从来没有打新过,过去不会,将来可能也不会。 如果我看上小米,直接开盘当日从二级市场买多好。 T:那么您对小米本身怎么看? 我对搞硬件公司不是那么喜欢,而且小米手机不够独特,不能战胜华为、oppo和vivo。 安卓手机同质化太严重,和苹果差得远。 T:它不是还构建了生态圈吗?这个不能加分? 小米有的华为、三星、oppo也有啊,安卓也不是小米产的是不是? 用巴菲特的话说没有护城河,用柳先生话说不能完美的把对手挡在门外。 我们要买就买没有竞争对手的公司,比如腾讯$(00700)$ T:您觉得它上市之后会是什么走势? 这要看他市值和pe了。 我查了一下,市值700亿美元,pe60倍,我觉得没准成下一个联想,接连暴跌。 上市700亿,高开一下就接近1000亿美元了,一个没有在行业里建立绝对优势的公司估值1000亿好恐怖。 陌陌多少钱,腾讯多少钱? amd多少钱,英特尔多少钱? 阿里多少钱,京东多少钱? 沃尔玛多少钱,好事多多少钱? 百度多少钱,搜狗多少钱? ——行业老二和老大市值差距巨大。 而且你看雷军系的股票表现都不是很好,yy只能说还不错,但是金山猎豹就悲剧了。 T:小米要是破发您会接吗? 应该不会接,不过不能把话说死,也许我对它的看法会变。 没准我讨厌的公司变成我的挚爱,无比厌恶我的女神最后嫁给我了,是不是? T:好的,谢谢您! @中国人民解放军空军大队  职业:挖金矿的(不是开玩笑) 投资经验:A股4年,美股1年 以前的个人专访点这里 T:队长,您打新小米了吗? 不敢打了,他们都看好小米我就怕了,我的老师教我的要反着别人。 而且问了船长 柳下惠 唐宋 核桃妈,都没人去的,好像是都不看好这个模式也看不太懂,估值太高了。 所以要稳着点,不过小米大概率肯定是要破发的,一个月,我跟你打赌,如果输了我给你发666的红包。 (存图为证,大家走过路过,都给虎妞作个见证哈) T:除了别人的意见之外,您自己也不看好小米上市吗? 我等着打美团、滴滴、优信,留着子弹做正确事儿。 小米盘子大,要拉小米要拉到何时 、难度大,我当年阿里$(BABA)$上市就怕了,拉中概股,当然要找小盘股拉,暴力拉伸。 而且现在美股牛市,基金都出海了。 T:对小米公司本身有什么看法? 对雷军这个饥饿营销怕了,你说当时迅雷$(XNET)$要是不搞饥饿营销多多发玩客云,那硬件就是垃圾,忽悠到一个人算一个,估价早就起来了,我迅雷被套了 ,中国搞饥饿营销就是瞎整。 而且营销太好的公司一般不注重技术。 小米营销太好了 ,但是我用过他们的很多东西,小到插线板、体重秤 ,大到手机、平衡车,感觉都是不伦不类的。 概念设计还行, 路由器什么的火车一大堆,结果问题很多。 一个体重秤,今天早上90kg,拉了一泡尿之后就是88。 我是遵循林奇的从身边发现公司,我用过那么多产品,小米没什么产品让我记住的。 T:…讲道理,少2公斤也正常吧?好吧,小米要是破发您接吗?多少钱接? 发行价再砍掉30%吧,15块。 一定要跌的,小米都怕发CDR。 T:那要是涨您会空吗? 不会 ,我现在要稳了,不敢盲目做了,多赚点钱还是好事的。 我现在稳重了,一定要结合大盘,结合宏观来做空,我最近几次做空几乎是80%赚钱的概率了。 小米看空不做空,机会多,不纠结它。 T:哈哈,恭喜您,也谢谢您接受采访。 @苗喵猫  职业:金融从业者。 投资经验:A股3年,美股2年 以前的个人专访点这里 T:Hello,骨灰级米粉,打新小米了吗? 没有,贵。 再说就算买也要等CDR,现在人民币汇率跌到什么程度了,入金肯定很多限制,很麻烦的。 而且A股都跌到什么程度了,入手CDR合适啊。 对了,话说A股都跌这样了,很多黄金股,干嘛要买小米,估值完全不合适。 T:说好的骨灰级米粉呢?您为什么觉得它高估? 营收以硬件为主,虽然净利润里互联网占了很大一部分,但它还是个硬件公司,并不能享受互联网行业的估值。 而且小米自己也说了硬件的综合利润不超过5%,主业利润不到5%是个相当低的数字,你觉得这样的公司估值能超过苹果吗? 再加上雷军上市之前搞了这么个大插曲,给了自己15亿美金期权,还是不限售的。 T:那倒是,虎妞查过第三方的估测数据,营收来看,手机70.3%、loT和其他21%、互联网8.6%,但是前两者净利润率5%,互联网27.1%。 是吧,占比不到10%的互联网业务,净利润贡献已经和手机不相上下了。 也就是核心业务其实不赚钱,这样分析的话,你觉得你还愿意买小米股票吗? 我不是说刚上市就一定破发,但长期来看这是有泡沫的。 T:不能转型向互联网吗? 我跟你说,它就是转型成这样的。 米聊比微信先发,结果现在被打到没有市场份额。 前一阵转型做游戏,和金山合作搞了小米枪战,就是“吃鸡”游戏,也是有先发优势啊,结果又被腾讯打得没边。 而且雷军吃相很难看啊,已经拿了70%多股份不说,还要再给自己加100亿,这说明员工没有在上市里收到额外收益。 这是非常惨的,你也知道,互联网公司很多人是奔着期权来干活的。 T:…那小米这么高估的原因是什么? 因为中国只有一个小米,目前,它的业务其他公司还没有去做,或者做不好。 但是实际上这跟它赚不赚钱是两回事。 T:撇开股价不谈(反正高估嘛),您怎么看小米的业务? 目前很危险。 一是现在手机行业国内外竞争都特别激烈,所以虽然小米取得了一定的占有率,但是它不能放松,大部分钱还是要投去硬件,没办法把钱抽去做互联网。 二是小米现在旗舰机还没有能够突破4千块这个档次的,而且绝大部分收入和利润来自红米,就是说是靠千元机在支撑,就是当初的山寨机档次,这个利润不高的。 三是它没有什么核心技术,是个纯粹的组装公司。人脸识别、语音识别、芯片都是买的,自己没有专利壁垒。 T:现在很危险,那未来呢? 暂时来看未来胜负手是国际化吧,中国的人口红利基本消失了,大家都在争国际化。 小米国际化还是有一定群众基础,因为国外也是穷人多嘛。 再有它的核心优势是营销,当初灭绝国内山寨机就是靠营销。现在从印度的情况来看,它在海外的营销做得还是不错。 更远来看,一切皆有可能,几年前还说小米要破产呢,现在活的不是好好的吗?谁知道雷军还有什么大招呢? 尤其小米还有个巨大的用户群,它是能够做很多事情的,比如物联网那边转型大数据。 T:您很看好雷军? 对呀,雷军是擅长于创造新模式的,别看我前面说了很多不好的话,但你不要小看他。 雷军已经创造了两大奇迹,一个是创造了全新的手机营销模式。 在小米在做手机营销之前,别说全中国,就是全世界都很难想象,原来还可以这么卖手机。 尤其他那小米一代二代出来之后,HTC、宏达电都被拍得跟什么似的。 另一个是14年的时候吧,小米已经接近破产,最后又被他救活了。 要知道,互联网公司一旦数据下降之后,就没有复活的先例。 T:所以您只是认为现在的估值偏高,未来还是有变数? 对呀,目前偏高,未来要是有创新也可能变化嘛。 T:好的,谢谢您   阵营:墙头草  纯粹的投机者 @接盘虾   职业:互联网从业者 投资经验:A股6年,美股3年 T:您打新小米了吗? 打了10手,投机一下。 T:开盘就走吗? 对呀,开盘涨了赶紧跑。 T:那万一跌了怎么办? 跌了就死扛。 T:…投机的理由是? 万一下调发行价呢? 它申购情况不热门,第一天认购超额都不到1倍,阅文那时候记得是100多倍? 再来就是盲目看好雷军。 T:好的,谢谢您。 阵营:打新的多头 @投资信仰  职业:律师 投资经验:A股3年,美股2年 T:您打新小米了吗? 打了。 T:有止盈、止损价吗? 长线来说没有止损,拿个五年,到时候论英雄。 T:长线持有?为什么这么看好小米? 小米不止是一个做手机的,我更看好小米的生态。 一个做手机的才多少价值,但是小米生态做起来那估值就会难说了。 估值不光光看营业,更看行业。 你把小米定义为手机公司那你不要买小米,你把小米看成互联网公司你才去买小米。 T:生态圈?能详细说说吗? 本人已用小米4年了,给家人也买的全是小米,家里很多东西都是小米品牌的。 即使更换产品,也优先考虑小米,因为他的产品质量不错,价格也十分的实惠。 而且买公司就是买ceo,一个好的ceo就会给公司增值,如乔布斯之于苹果,马斯克之于特斯拉等等。 而雷军就是小米一张名片,人称外号雷布斯非徒有虚名。 只用7年,雷军把默默无闻的小米成长为千亿级别公司,只用三年,小米在印度市场占有率第一。 这无一不体现着小米手机的高性价比优势! 再说市场环境,虽然现在港股已破位的厉害,但我相信小米这样优秀的公司能够穿越熊市,一旦行情好转,就是他溢价的时候。 T:好的,谢谢您 @核桃妈  职业:据说是老虎的托  宝妈 投资经验:美股2年,A股1年半 T:您打新小米了吗? 打了100手。 T:…大队长说您不打,又骗我! 他问过我吗,我怎么不记得了😂 T:算了,队长就是这样的。话说您是长线持有吗? 不,短线玩一把,涨20-30%我就撤。 T:要是跌了呢? 跌了就扛着,一直跌跌狠了我补仓。 我割肉很少,一般不赚钱不走。 T:这么看好小米? 主要是我觉得小米的生态真的很全,而且最近做全球化的那个布局和业务也比较多,比较看好它的发展吧。 而且你看华为估值都那么高了,他未来仅次于华为,没有太大问题。 再有就是我没打过新股,所以这也是觉得打新独角兽试试,反正这个资金也不是特别大,无所谓的。 T:华为是有人说3000亿美元左右啦,但是不觉得小米这个估值算高吗? 爱奇艺高位都300亿呢,美团说估值都600亿,我觉得这个价位算是合理。 而且本来就已经降了,之前不是都说小米1000多亿美金吗? 大家是觉得小米70%的业务是来自于硬件销售,感觉好像硬件不可能给你那么高的估值,但实际雷军的野心是挺大的,然后我也看好雷军的能力和人格魅力。 小米在1516年的时候就差点死掉了,被雷军救回来了,而且那么多差点死掉的企业里,就它一个活下来了,我觉得它是生命力还是很强的。 另外小米现在都有点电商的感觉了,在做新零售,有点京东线下店的感觉。 而且和苹果不一样,苹果东西少,小米很多oem产品,插线板都有,中高品质,价格最优,可以想象空间还是很大的。 T:好的,谢谢您! @我是股神的小腿毛  职业:白富美、游戏宅 投资经验:A股3年,美股3年 以前的个人专访点这里 T:您打新小米了吗? 打了。 我爸还给了我一笔钱,让我入金帮他买,不过数额太大不好入金,就没来得及。 T:数额太大是多少? 不告诉你~ T:打新是为了投机吗? 不是,长期持股。 T:万一上市破发怎么办? 那就加一点呗,反正打新中签率低,中了也没多少。 破发我就等入金成功了再买一点,等着~! 不过最近入金比较难,香港卡都出问题了…😂 T:有止盈价吗? 不出,长期持股。 T:为什么看好小米? 很多原因啊。 比如在手机行业做得好,国际市场第四,印度市场第一,说明国际化战略很成功,现在中国人口红利已经差不多了,都要走出去的。 互联网方向也不错啊,小米商店布局很聪明,还有预装、广告这些,我看三星没有做这些,华为他们也是跟小米学的。 还有它是全球最大的物联网公司,是个转型方向,苹果那根本不叫物联网,东西太少。 T:所以并不是看好手机业务,是看好它转型? 对。 你知道,它的手机业务未来5年年增速不会超过5%,而物联网是26%。 T:要是看好转型的话,其实也等于看好管理层咯? 对呀,一个公司管理层很重要! 其实就是看好小米的转型方向和管理层。 T:好的,谢谢您!   以上,再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论小米! 另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈##小米动态#

小虎访谈 2018-06-27 23:42 29

第一个上非诚勿扰的虎友,有图有真相~

大家晚上好,虎妞聊天室又开张啦! 最近几个月里,关于美股是否快要进入熊市的争议不少,虎妞今天的客人是擅长宏观方向的@谢文宇_CFA 君,来听听他从宏观角度出发的看法吧。 温馨插播:谢文宇君也是老虎6月公开课的讲师,请大家关注到时候课程通知哦。   T:您好,欢迎您来和虎妞聊天! 你好。 T:先来标准问题,请问您是从事什么职业的?来投资美股多久了?别的市场也参与吗? 我在新加坡银行业做中层客户的理财经理,主要是信托基金、商业养老金等。 美股2013年开始玩,别的市场是通过美国上市的ETF,比如H股,欧元区,德国,日本等地区的ETF。$(VGK)$ $(EWG)$ $(EWJ)$ 今年年初有买四大行+邮储银行的H股个股。 我很少玩期货期权等衍生品投资,个人觉得那只适合机构用来对冲风险。散户裸玩的话风险太大。 一些ETF里有期货期权的对冲,我是能接受也买过或正在持有的,因为目的是对冲不是投机,就比较合理。 T:果然是稳健型投资者,话说您是老虎社区比较少见的宏观分析为主的投资者呢,虎友们大部分是技术面和个股基本面分析为主。 可能他们的工作相关吧。我个人精力比较小,宏观看完了,就没时间再向下看了。 不过我觉得不看宏观而买个股,有点像盲人摸象。 当然也有自下而上的投资法,但那需要专业团队去做公司分析,散户很难达到那个水平。 T:盲人摸象? 宏观是趋势分析。 个股再好,大环境不好也会下行,不能逆势而行。 现在的宏观环境就需要做好对冲或降低投资组合的风险了,现在的金融资产泡沫很大,美国债基和股票估值都太高。 T:牛市估值高不是很正常么? 牛市不是这样,牛市的末端才这样,09年就是股市牛市,你去看当时股市多便宜。 详细的在我之前文章里,数据统计,希勒pe上了30后,美股未来一年的平均回报低过3%。 失业率越高的年份,美股未来一年的增值反而更多,失业率越低,未来回报越少。 T:如果说是末期的话,您觉得牛市还能继续多久? 我不敢说我觉得多少,很多机构分析是2019到2020年会发生经济衰退。 T:哎?那么快?可是现在各种迹象不是没那个意思么? 你竟然说没有迹象…… 股市估值高,债基太大,利息上升导致大规模的金融资产借贷成本上升。 美国赤字因为减税会越来越大,拖垮经济。 就业达到充分就业,雇佣成本上升导致公司盈利下降。 各种经济盛极而衰的迹象。 T:所以您是认为未来几年里美国经济可能出问题,而作为先行指标的股市,会更早出问题? 嗯,股市2019年挂,经济2020年衰退。 T:…好近!话说回来,机构很多这么预测的话,那就难怪最近美股有点风吹草动就调整,资金心里也怕熊吧。 对啊,其实问题很简单:未来增长点在哪? 就象一个公司的股票涨,不是因为有盈利就会涨,而是因为有持续上涨的盈利水平才会涨,股市也同理。 如果下个季度的整体盈利量少过上个季度,就会跌,而川普税改已经把盈利预期耗尽了。 T:嗯嗯,我们的老虎研报也一直跟踪分析师对标普公司盈利的预期,很长一段时间内预期都是“18Q2增速最高,随后放缓”。 对的。 Q2预期高很大原因是因为税改,而不是公司业务真的强。 税改对今年四个季度都有影响,2季度影响最大么,然后效果会在19年耗尽。 而且你看,今年Q2美国公司盈利大涨,可股市却没跟着大涨,其实是投资者已经对未来不乐观了。 T:Q1也有点过分疯狂的样子,不怎么理性。 年初效应。 机构都在年尾做来年预测,结果所有机构的分析都乐观,预期1,2季度好,因为税改会导致盈利进一步上升,于是1月开年全球的资金都进股市,导致融涨。 其实机构也不想市场涨那么快那么多。可是钱都进来了,推高股市,没办法。 T:站机构的立场,应该是希望慢牛,企业盈利涨但是估值跌吧? 对的,国外机构的投资股票周期都是5-10年,我投资也是尽量模拟机构基金心态去投资。 我投资,更像我有目的性地运用所学,为未来的发展积蓄实战经验资本。不然纸上所学没有运用,很难融汇贯通。 T:能说说机构基金的心态是什么样子吗? 做好对冲,保护好底部,才谈回报。 他们习惯看整个投资组合的风险回报平衡,CFA大概有一半的篇幅,都是教人控制风险。 T:所以视情况定持股时间,可能一个季度就抛了,也可能几年不放,并不是价投“没有十年持仓打算就不买”的那种? 十年不卖很难做到,得看进入点,如果你是2000年时买的大盘,现在还在亏。 基金得定期向客户交待的,所以会定期平衡投资组合。 T:虎妞记得美股最大的资金来源还不是各种机构,是养老金吧?他们也是这个心态么? 养老金投资周期可能长点,但养老金的投资组合里很多债券。 他们的投资回报目标不是回报最大化,而是在需要给养老金时,都能按时按量地给,而基金总量不减少。 养老金很多学问的,可以写一本很厚的书,CFA三级有学。 T:嗯嗯,那说说您怎么看中国经济? 中国只要继续在全球价值链上奋勇向上爬,国企改革能继续贯彻执行下去,地方政府债务得到有效管理,然后国家继续加大扶持私营企业,赌中国国运还是靠谱的。 毕竟现在全球发展中国家中,只有中国比较争气,资源也都向中国聚集了。 T:这些前提难度不低呢。 国企改革和地方债务阻力不小,但相对08年-15年,17年后已经改进很多了。 其实需要明白的是,股市会涨不是因为经济很好,而是因为经济在进步,经济太好时,不能再好再进步了,股市就会横摆甚至下降。 所以中国问题多,不要紧,只要有问题解决,股市就会涨。 所以美股现在什么都全盛了,我就看不到继续增长的点了。 T:那么对国内房市怎么看呢?好像泡沫也不小了? 房市长期看人口红利,就是未来年轻人的数量。 所以现在中国开放随意生,是有利于人口红利的。 中国城市化进程还会继续,大城市的人还会增长。新一线和二线可能比一线增长多。 泡沫是打,所以经济都是矛盾的。 房子租售比,中国房市在全球是很低的,越低泡沫越大。 但中国有中国的国情,国家需要房地产来滚经济,可能刺不破,这个用经济理论就解释不了了。 T:好的,那么我们来说说更落地的,既然现在估值过高,那么普通投资者应该买什么? 股票应该减仓,但可以用ETF构建专业机构类似的投资组合。 比如可以通过ETF投资其它金融资产,如大宗商品,日元,和可转股债券。$(DBC)$$(USCI)$$(FXY)$ $(CWB)$ 特别是可转股债券ETF,进可攻退可守。 可转股债券,就是股价低迷时就是债券,股价超过某一阈值时会转为股票。 所以股市烂时就是债券,抵抗下行风险,股市好时转为股票,跟进股市积极走向。 T:熊市呢? 看时间点和当时的环境。 一般股市开始下熊市了后,大宗还有大概1年的牛市。 完全到熊市后,如果是快熊,就可以转牛了。 看过《the big short》吗? 当大家都认为牛市不会结束时,那人已经开始做空了,当大家都在做空时,那人又开始买进了,因为那是个快熊。 趋势还在掉的话,可以直接做空,或买做空etf、债券etf。 T:慢熊怎么办?磨底若干年那种? 慢熊,就去旅行吧(ノ_ _)ノ,放银行定期😂 T:哈哈哈,可以有。 慢熊的话可以投公共事业行业etf,水电气行业。 防御行业分红也高。$(XLU)$ T:防御板块的话,那医药也可以咯?$(XLV)$? 最稳定的还是水电气。 医药的话,熊市可能拿不到资金研究新药了。 医药公司其实不稳定,因为如果新药不能被批,股价就会大跌,要稳定,买强生😂 T:您有什么宏观经济方面的入门书籍推荐吗? 我没看过入门书。 但巴菲特的相关投资理念还是适合散户的,每个散户都应该掌握巴菲特的投资理念,虽然不一定严格遵守,但投资时有这些概念的话,可以更好避免做错误决定。 巴菲特hold你一辈子不可能,但价值投资理念还是需要的:投资股票是投资一个生意,要假想自己是大股东。坚持投票投资,而不是炒股。 T:那来聊点轻松的,听说您参加了国内相亲节目。 嗯,江苏卫视的孟非新节目《新相亲时代》,我当了男嘉宾。 T:怎么会想到去参加这个节目?还要特地回国。 机票他们出啊。 在国外呆久了,相亲节目可以认识各行业的同龄人,可以扩大国内的社交圈。 当然第一目的是认识可能的妹子…… T:…为什么觉得扩大社交圈才是真心话…什么时候播出? 哈哈,你要怎么理解都行。 6月3号那期。 T:好的,谢谢您接受采访。   最后再次感谢接受采访的谢文宇君,也欢迎大家留言讨论! 另外有兴趣的虎友可以来找@爱发红包的虎妞 聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# 

小虎访谈 2018-06-04 19:17 17

员力觉醒早报 @ 2018.5.8

1. 把投资做得简单一些,买些好公司,价格不要太贵一直拿着,相当于一个优秀团队一直为投资者创造价值,而经济有宏观周期,行业有不同阶段,或是从分散走向集中垄断,或是仅仅处于萌芽,或是步入衰退,这些都可以从常识和数据判断,行业发展变化快速时财务数据并不能及时反应实际状况而需要更多的大局观。 2. 一个优秀的团队代表了正确的价值观,是商业得以长远运作的基础,使命感、尊重科学和客观事实、稳健的财务、适当的杠杆率、合理的股权结构、团队稳定激励到位,等等这些都是优秀公司的特征。 3. Elon Musk 增持特斯拉,持股比例接近20%,有力回击空头,空头持续如此速度增长将明显感受到特斯拉Model3买主的焦虑——供不应求,做空是逆大势所为,而做空成本与日递增也是不可持续。 4. 经济范畴内人是消费者,而实际上在哲学层面人是生活者,因为生活的无限才有商业的无限,才有创业家精神,好生意一定是让生活有意义的事情,尽管很多逐利商业违背道德,而人的需求往往也被误导,但人一定是对美好生活有纯粹的向往。 5. 每日发生事情千万种,各种群体争相发出声音,有效捕捉对决策有积极作用的信息并对其相关性保持联想,这需要长期训练而获取经验并提高敏感度和反应灵敏度,有意识地强制训练执行力,这可以通过高强度体育或军事训练得以获得技能。 6. 国内商人企业家有着各种成长信念,毛系理论体系、佛系、法家商鞅、吕不韦曾国藩胡雪岩、易经墨经山海经,等等包罗万象层出不穷,其实商业往往代表了一种生存模式。 #巴菲特之道# #虎友访谈#

员力觉醒 2018-05-08 10:54 5

【虎友访谈】老司机看财报:芯片股和中兴

虎友们下午好! 今天的访谈主题是,近期纷纷出财报的芯片股,比如AMD、高通、英伟达等等。 请到的也是两位大家熟悉的芯片股资深投资者,@蓝天白云 和@南辕北辙 ,来看看吧! @南辕北辙  职业:清洁设备行业 美股经验:2年 南辕北辙君以前的个人访谈走这里 T:南辕君好久不见,来聊聊芯片股财报啦。 你好。 Q1的财报吗? $(AMD)$有负债,我之前有关注过,在2022之前没有大的问题。 它毛利率比较低,在32%附近。 相比而言,英伟达$(NVDA)$,Intel$(INTC)$毛利在60%以上,感觉AMD不是高科技公司。 其实好多科技创新都是AMD发起的,等AMD把市场培养差不多,Intel凭借他的品牌和实力,往往能超越AMD。 AMD通过打价格战,想快速提高市场占有率,导致他的毛利率一直上不去。 之前一直希望他推出高端ryzen7和服务器会拉高他的毛利率,买他是基于AMD的想象空间比较大。 Intel做CPU市值2400亿刀,英伟达做显卡GPU1300亿,AMD再不济也值300亿。 当时想他在CPU和GPU都有产品线,稍微切入点都吃不完。 但是对AMD这样一家负债公司,产品线越广反而更加重他的短板。 他没有足够资金做研发、拓展,之前GPU也一直处于放养状态,好在17年数字加密货币火的那段时间,对AMD老的显卡去库存也是有帮助的。 虽然AMD感觉这么不济,但是如果美国同意中国溢价收购AMD的话,就是300亿美金买回来也不亏的。 后来第四季度AMD盈利没有达到预期,前段时间脸书$(FB)$大跌的时候,我把AMD仓位换到脸书了。 AMD这类毛利率比较低,而且有负债,如果市场预期比较高的话,就不建议赌财报,尤其不建议买价外短call赌财报。 如果市场预期特别低话,自己又坚定自己想象空间的话,可以买一部分正股介入(控制仓位,最忌讳一把梭)。 如果财报不好就接着买入,拉底持仓成本,股价跌就赚持仓股数,股价涨的时候,可以卖出一点仓位,一鱼两吃。 不管是涨还是跌,都是赚。 T:您是只换了AMD的仓位吗?其他的芯片股呢,还看好吗? 我之前一直看好芯片股$(NVDA)$$(QCOM)$和国内教育股$(TAL)$$(EDU)$。 芯片股是我们国内所缺少的,只要大陆芯片一直没有起色,美股就可以一直牛下去。 国内教育培训就是赚中产阶层焦虑的钱,教育使人们摆脱愚昧,而且在社会层面,目前国内教育起到社会分层作用,教育重要性是不言而喻的。 T:那说说英伟达? 英伟达$(NVDA)$我记得黄教主说过以后AI,发力会在三个方面: 1.硬件 英伟达成就AI,还是AI成就了英伟达。 我记得2001年上大学那会也有过类似看法,是大型网游成就网吧,还是网吧成就网游 2.算法  3.数据 以后谷歌,亚马逊,脸书。 近期大盘波动挺大,可能第一季度小伙伴涨的都非常好。 我记得第一季度,好多小伙伴都在晒收益率,好多收益率都超过30%。 这不合理,现在算正常回调。 只要中国一天不在芯片和生物医药上面发力,美国就可以一直牛下去。 T:好的,那么高通呢? 作为5G基础技术的重要贡献者,高通$(QCOM)$无论在5G还是物流网领域,都是有深厚的积累。 5G应用场景: 1.无人驾驶 他收购恩智浦考虑。 2.智慧城市 IBM,阿里都在做 3.工业自动化  4.增强现实平台  5.工作和游戏在云端  6.智慧家居 海尔目前在做 T:您对中兴事件怎么看? 中兴事件暴露出国内芯片短板,不是一天两天就能改变现状。 这个给中国科技行业打击很大,中国必定知耻而后勇。 而且这里可以注意一家公司,荷兰企业阿斯麦$(ASML)$。 首先光刻机是芯片基础,发展ic集成电路最重要的一个核心,这个绕不过去的。 全球生产这个设备的公司就一家ASML(不过很多核心技术其实来自美国)。 它的财务数据: 17年营收90亿欧,同比16年增长30%。 毛利45%,净利润25%。 现在估值是30PE、6PB,市值800亿美金。 其中对中国的销售额是9亿欧,韩国是30亿欧,台湾是21亿欧,日本3亿欧,美国15亿欧。 如果在芯片行业的投入不计成本,18年至少买ASML几十亿欧吧,美国不干涉的话。 从成长股的角度看,ASML的估值不贵,放在A股你找不到这么便宜的公司,何况还是垄断。 ASML主要是产量问题。 就跟台积电一样,优先把自己最先进的产能给苹果开放,ASML也会优先开放跟他合作研发企业(美国Intel、台湾台积电、韩国三星 )。 他们产能满足后,才会考虑卖给大陆。 我查了下,17年他卖给大陆好像9亿欧,如果大陆大力发展芯片,18年业绩不会差到哪儿去。 T:好的,谢谢您。 @蓝天白云  职业:IT公司技术总监  投资经验:A股20+年,美股10+年 蓝天君以前的个人专访点这里 T:您好,蓝天君好久不见。 你好。 我最近项目忙,手头上的事比较多。 T:好的,那就直奔主题:上周芯片股财报很多,比如英特尔、AMD、高通等,您能说说有些什么值得关注吗? 你提的这几个股票有的我没关注,不过可以大概说说,因为它们整体情况是类似的。 首先大盘现在不太好,从去年底到今年初大盘就一直在高位震荡。$(SPY) $(QQQ)$ $(DIA)$ 以前我提醒过很多次,我认为目前来看还是一个获利回吐、超买修正的过程。 因为你看这些图,无论板块也好,指数也好,它们都处在这种周K级别修正当中。 我印象里从上次大选掉下去以后大盘就没好好的整理过。 你看费城半导体$(SOXX)$,周K明显破位下行,月K超买极其严重。 大概率在未来2-3个月进行月线级的调整,如果触及20周期甚至30周期均线,都很正常。 T:确实是很长一段时间没整理呢。 没整理的原因也很简单,因为没理由。 那个时候信息面上确实有一段真空期,经济情况还是挺好,加息的进度也没这么急。 现在鹰派言论会比较多一点,再加上贸易战引导,所以修正就会幅度更大一点。 垃圾股也涨了一通,好的股票也估值确实偏高,修正实际上是情理之中。 其实每次大盘调整都是这样,一开始是看不到迹象的调整,但是接下来你会发现不停的超卖,所以这个时候应该比较警惕。 然后,不管在什么时候,大盘超卖也好不超卖也好,你手上应该总留出至少30%-40%空的仓位,感觉不太好的时候甚至可以更低一点,这个习惯一定要养成。 T:那么个股呢? 有一些估值偏高的股票,像英伟达$(NVDA)$,会在高位震荡实际上是投资者在等业绩,等他们期待的业绩能不能反应上来。 如果觉得匹配度够,还能支撑下。匹配如果不够的话,还是得下行。 我个人感觉最好的情况也就是在高位震荡,实际上在几个月前240、250的时候我就有讲过,但到目前为止还是这样。 阿里$(BABA)$也是一样,从第一季度财报出来以后。 竞争过于激烈,它净利润增长就开始停下来,你再看看国内这种电商的这种混乱情况,还有阿里的几个投资情况。 加上他最应该被看好的那块,阿里云,他的投入并不是那么集中注意力,所以现在正往下找估值支撑。 T:那近期财报您怎么看? 作为长线投资来讲,季报实际上并不是太重要。 我在几年前开始买阿里的时候,它估值明显偏低,价格被市场扭曲。 当时你看季报基本没意义,大家都戴着有色眼镜,财报怎么发别人都觉得它很糟糕。 那个时候对阿里的误解是它在做假账,毛利不可能这么高,印象里当时快有70%。 实际上只是当时大家没接触到这么多做第三方平台的,像亚马逊$(AMZN)$是做自营,它的毛利润率很低,百分之十几、二十几就算很好的了。 现在美光$(MU)$也是一样的。 作为长线投资者来讲,不要太关注季报关注,你得关注行业,关注他的基本面。 T:但是财报还是可能会产生一段时间的影响吧? 对长线投资来讲,季报的波动很正常。 英伟达当初在110到250之间走的时候,中间有过一两次季报,其中一次就不是太好。 但是我觉得很正常,数据中心肯定有一些波动的嘛,不可能每一季度都是那么疯狂的增长。 所以季报有时候的波动再正常不过,主要还是应该看大行业的一些数据到底怎样。 是正常的波动?还是行业下行?这些是可以看出来的。 T:您能详细说说吗? 讲季报前还是要先强调一下,现在是不利于风险偏好的。 贸易战应该会拉去很长时间,大家要留心,可能不时会有一些特朗普式的坏消息出来。 但他只是嘴巴讲一讲,两个国家之间相当于在吵架,所以他对股市影响是的心理层面更多一些。 现在有实质性影响的还是流动性收缩的问题。 这个问题从去年年底开始冒出一点苗头,今年开始有加速的迹象。 一旦流动性开始收缩你就要注意了,风险偏好降低以后,估值过高的风险就会大于回报,同时如果大盘在这个地方回调起来,就会更深一点。 所以目前还是建议手上现金要多留一点。 我认为真正的深度调整还没有到,现在只是个高位震荡。 美国股市往往这样,在高位震荡很久很久,多空争夺非常激烈,不像中国这边啪一下上去了,咕一下下来了。 但现在估值偏高已经很明显了,垃圾股炒的也很火,毕竟涨了这么多年了。 而且刚才我们说了从大选到现在能没好好调整过,所以这段中期调整免不了。 T:就是说现在不算真正调整?接下来还会跌? 大盘应该还在一个震荡下行的前期节奏,还没有完全开始调整。 所以我以前讲过多存一点$(SQQQ)$,纳指的三倍反向。 未来两个月大盘不太可能这么涨上去的,因为指标没修复好,估值匹配度也不好,贸易战等等各种各样的不利的信息都在这个地方。 尤其是贸易战拉锯,我觉得不会可能半年内都结束不了,甚至谈判会长达一两年。 所以大家要小心,2018年可能是多事之秋,不要投入太多资金在上面。 T:好的,那么我们来说说财报吧。 作为长线投资,季报不管好坏,只要行业没变化,基本面没变化,你的底仓放在那里不要动它。 当它有震荡的时候,你可以再拿资金去补仓或者抄底。 估值潜力比较大的股票,它震荡完了之后终归还是要上去的, 所以长线投资不要太担忧财报,不过短线这块就很难说,有时候涨跌和财报也不是太有关系。 总之投资是投资,季报没有什么好赌的,短线怎么做我没建议,这个靠别人是做不了的。 T:能具体说说个股吗? 英特尔$(INTC)$业务运营很正常,它季报好一点、坏一点我觉得也都很正常。 英特尔的情况分远近,远看的话,它在搞两样东西,FPGA和自动驾驶。 FPGA现在在研发阶段,可能要个三五年,微软云在用它东西。 自动驾驶这块,它收购了Mobileye在做,也要一段时间。 近看现有的业务,服务器、数据中心这块建设对它肯定是有利的。 大家要知道现在数据中心的建设是停不下来的,你手机上面这么多的APP,而且互动一天比一天多,各种各样的东西都需要后台有服务器支撑。 而且英特尔一直在这个数据中心这块占主导地位。 目前由于移动这块的一些成本比较高,很多小的厂商不行了,最大的苹果$(AAPL)$定价过高,销量也不好。 但是这对英特尔没什么影响,因为它以前错过了移动浪潮,所以现在的变化跟它也没多大关系。 所以英特尔的财报我觉得应该短期业务上面算正常,长期看好它的AI和这个自动驾驶这块,它自己这次也信誓旦旦对投资人说“我一定要在抓住市场,不能再像以前错过移动互联网那样”。 但是现在不管季报好坏,我认为它参与这个调整是避免不了的。 所以你就做震荡好了,底仓不要动它,然后下行过多的时候买一点,上去你再扔掉一点。 看大盘的图就好,周K、月K都可以看一下,趋势很明显的现在。 T:那么$(AMD)$呢? 我以前跟踪过很久,AMD的问题是,早期各方面都非常落后,所以想一下子翻身很不容易。 尤其是财务数据这一块,利润率不容易搞起来,负债又过高。 当然它不会倒闭,负债高它可以用各种形式去融资,但是这就会稀释掉股权,以后好转了都会有很多问题。 比如说美光$(MU)$也是一个在不好的时候做了很多债转股,现在就有很多可转换债券,动不动就把它股份稀释一下,这也是投资者会担忧的问题。 AMD现在还处在要翻身不翻身阶段,所以不要盲目去看好。 几次财报前我说过要扔掉,14、5块钱左右的时候,从那时起它那就基本上就没走好过。 事实证明他的业务,尤其财务数据对长线投资者吸引力还不够,对长线来讲。 而且你看它整个走势,从上市到现在就没好好走过,长线在它身上投资可能收益不会太高。 我觉得暂时不需要太过分的关注,等他真正起来了你再买也不迟,它不会一下窜上天的。  T:高通$(QCOM)$呢? 长线远离高通。 高通目前麻烦缠身,它主要生产电信这块的芯片,正好加上中兴这个事情对它影响还是蛮大,最近走势很差。 T:您能说说一般情况下半导体公司的财报应该要注意些什么吗? 一般情况下主要还是库存、订单、发货量、下游市场的需求增长情况这些,上网搜一下财报、研报,他们相关的行业都会有报道。 另外就是公司自己的基本面情况,比如目前有没有什么重大的问题,管理层有没有发布过什么信息,还有内部的买卖。 像前段时间AMD的苏女士就一直在卖股票,至于什么原因,你可以去研究它。 是为了她个人收入吗?是为了还债吗?还是为了别的什么?大家注意看看这些也是蛮有好处的。 财报实际上挺容易的,就那么几个数据,最重要的只有现金流。 我早期看英伟达,也是因为它产生自由现金流的能力非常强。 包括$(MU)$这一两年、$(CY)$这一年,它们自由现金流的增长都是翻倍的。 另外还有毛利率、税后利润这些,还有PE、PB也都可以看看。 T:那怎么应对数据里的水分呢? 如果他作假,我们也看不出来,你就当他没作假。 美股财报其实要对付的就那么几个数据,要看懂并不难。 难的实际上还是对行业和业务的了解,不然的话一有大波动你就搞不清楚了。 就像格雷厄姆说的,最终股市还是个称重机。 短期的股市是随机的,长期还是按价值去走。它可能会偏离很多,但它不会偏离太长时间,始终围绕价值中枢在波动而已。 所以应该多读一些研报还有行业市场调研。 T:您一般看哪些? 比如存储市场的研报,Gartner的市场报告就有很多,今年大概需求量多少,明年多少,移动端多少,闪存多少都会有。 还有IC Insights,一个半导体市场研究的机构,会有很多集成电路方面的东西,上下游的情况都会讲。 然后我常去investing.com,这个网站真的很不错,涵盖了各种各样的股市相关的信息,美国经济数据,个股情况,甚至打仗的信息等等。 另外SeekingAlpha也挺好的,非常专业。 T:您对供应链上下游的公司有研究么? 这块没太多研究,再说对我们来讲也不需要关注太多,粗粗看一下就行了。 因为这里面行业分类太多了,普通投资者也没必要把行业搞通,找自己熟悉的一块就好。 前几天看了拉姆研究$(LRCX)$,它是供应半导体设备和仪器的。 作为上游,你看它设备的供应量就知道中间这段生产商大概出货量,还有他们的建设情况大概会怎么样。 下游主要是关注市场,下游市场实际上现在趋势已经非常明显。 总的来说,这些你都可以看到很多研报,很多数据都不是一天两天的,而且这些数据这几年都被证明是正确的,你去看就好。 太细的产业链我觉得没必要太关注。 T:您对半导体的行业前景怎么看? 半导体里面很多以前是强周期类型的行业,它有几个特点: 产品非常单一,库存很容易上去,然后竞争者也比较多,还有行业门槛很低。 比如很多化工类的产品,价格上去一起生产,库存大涨,然后价格掉下来,死掉大部分,剩下几个半死不活。 内存和存储15年前它就是一个PC主导的市场,市场上也没别的东西,不像现在要很多服务器。 那PC机、个人用户大家都知道,你贵了我可以不买对吧? 以前最大内存32M的时候,我记得我就买了个4M的,就可以了。 所以那个时候,半导体大多数行业,尤其存储完全满足周期性行业的特征。 大概有15家以上的内存生产商,还加上这个存储的,总共大概有三十几家搞存储和内存的。 那个时候产品技术含量也低,门槛不高,但现在情况就不一样了。 T:不再是强周期了吗? 首先内存产品单一吗?当然不。 内存现在有很多种方向,比如手机和笔记本对各种低功耗的内存有要求。 显卡上面也有高端显卡,不但要性能好,还得要低功耗。 然后现在自动驾驶和AI又来了,有些面向Al定制内存和面向自动驾驶的解决方案。 存储也是,IOT还有专用的一些存储,就是$(CY)$在搞的。 现在这么多产品形态,说明市场的需求已经开始多样化,所以我觉得至少周期不会像以前那样明显起伏。 你再看竞争这块,内存现在三家为主。 美光$(MU)$应该占25%,海力士大概21-23%,三星45%,剩下来还有一些给一两个小厂家。 再加上存储厂家,搞内存和存储还是就这么六七家。 所以它已经不符合周期股的行业形态了,产品多、竞争相对少,门槛也高了。 从这个内存来讲,我们中国搞了那么多年,投了那么多钱,没搞出来东西,现在也越来越搞不出来。 T:因为行业门槛高么? 你看,三家当中海力士还在苦苦挣扎,现在搞21nm的内存,良率还不够稳定。 三星最牛,第二代1y纳米应该已经出样品了,20纳米以下1x的量产。 镁光1x量产没问题,第二代1y可能年底能提交样本,明年量产。 但这并不是像低门槛的周期行业那种,一量产库存马上就上去了,价格就下来了。 实际上,20纳米以下,从1x到1z,就算目前最高端的这个技术你能完成,量产2019年就上马,整体市场供应量也才能提高20%左右,而现在的需求量大概也是20%多一点。 还加上这个良率问题,我认为一两年当中有一两次污染是非常正常的事情,因为早两年都会有污染。 所以就三家这种技术状态这么领先的情况,你还想再赶上去,我不知道谁能做到,中国要能进来早进来了。 T:所以您的意思是,半导体已经不是以前的样子,要用新眼光投资? 现在整体状态跟以前周期股的情况大相庭径。 从下游市场上来看,现在产品需求很多样化。 有对高性能计算的要求,有AI要求,有自动驾驶要求,有数据中心要求等等。 然后还有一些没被考虑到的需求,比如发展中国家一些正在上升的需求,包括南美的这些,巴西、阿根廷等等。 我觉得大概周期会这样保持高位波动的状态,因为供货量不可能像以前一样一下子上去,我们也回不到以前的供求关系。 市场在变,要用新的眼光去看待半导体股票。 当然,大行业里面还需要仔细地去分辨。 T:您自己是更看好内存和存储吧?为什么呢? 说老实话,因为制造商比较少。 这样的话,第一市场油水比较大,下游发展趋势也在这里摆着。 第二,现在上游良率一点问题没有,然后大家还互相拼命上库存来竞争,这三家除非是傻子对吧? 其实现在你想要去看的话,网上有各种各样的数据,三星自己汇报,哪条线停了,哪条线加产了,能算出来他们的供应量大概是什么情况。 而且管理层也有讲,他们不会告诉你错的。他们讲供应紧张,那就肯定紧张,因为现在不像以前他们控制不了。 所以这个目前我觉得行业看好没问题。 但是说到股价,多说两句,投资还是看你的眼光,你到底是以年、月还是日为单位。 股市本来就不是一个今天进来明天就翻了十倍的地方,历史已经证明了有两件事情: 第一大多数人都赔钱,第二你要想挣钱就得耗时间。 这个好像很多人知道,但身临其境的时候不相信原因有很多。 投入的资金量不正确、心态不正确、对自己抓的股票不熟,这些东西还是要想办法。 T:嗯,所以您还是不太关心财报? 不太关注,偶尔有时间可能作个短线去研究一下,大多数时候忙起来就不管。 行业看好,基本面不出问题就可以了,哪天跌下来、低了我再买一点。 当初阿里我也是这么做的,一路下来成本越做越低,也挺好。 所以淡定一点。 不过之前也说了,我觉得今年市场不会太好,投入的钱要适当,尤其高估值的股票。 我股票有两个退出机制,一个是基本面转坏,还有就是估值匹配度不好。 英伟达和阿里我都有退出,就是因为感觉估值匹配都不是太好,加上现在大盘也不好,不想再进去。 美光始终拿着大概有一万多股这样子,像之前说的,我不认为半导体存储还会回到以前的周期状态里去。 以后要是看到了下游发展开始饱和,上游竞争者又增加了,那就到时候再说。 反正现在没这个迹象,近几年估计还是这三家在这慢慢做。 T:中兴事件您怎么看? 唉,怎么说呢,我总觉得还是怪我们自己。 科研上面,很多高校研发实际上也是糊弄一下,骗国家的经费。 我记得在差不多二十年前,上海复旦还是谁,说搞了龙兴出来,当时大家很高兴,后来发现也是骗人的。 所以也许是机制问题,也许是别的什么,我也搞不清,反正现在急功近利。 现在这个样子我不认为他还能搞出来,因为他没那股气势。 现在的人是在钱面前研究,心态上面就会有很多问题。他看到人家挣钱他不挣钱,他就急啊。 从这个角度讲,可能又是国家的政策上面导向问题。 比方说,这个事情可以追溯到IP的问题,就是知识产权。 实际上知识产权立法不规范,对自己国家也是有损伤的。 我们为什么没人好好搞研究,因为他搞出来可以很轻松被人家盗掉,白干。 然后美国就不一样,早在百年前专利制度就已经形成了,他的科学发展就是因为专利保护。 现在的话,我都不觉得我们国家这个专利还能搞好,原因我就不想多说了,总之有法不依、执法不严,这个是我们的一些问题。 如果专利法不出来,我们国家什么高端东西都搞不出来的。 以前还能搞一个两弹一星,毕竟有政策大力支持,但现在也不可能再次回到这个地步去对吧。 现在搞芯片不如去唱歌,当个网红都比研究芯片挣钱,那谁去搞呢。 所以我觉得,中国近五年应该是搞不了高端芯片的,被制裁也是避免不了的。 T:您觉得会有后续制裁吗? 我要声明一下,我是一个挺爱国的人,我在国外呆过十几年,都看过很多。 但是我们确实有一些需要改进,却又很难改进的东西。 嗯…我们不去扯这些人文方面事情,去讲讲跟投资相关的事情。 我觉得他不会做太大的动作,他只是稍微警示一下,以后很可能随着中美谈判贸易谈判化解掉这个事情,但最近的话就要稍微小心一点, 特朗普也不傻,他也不会扩大,他是商人。 两个国家做生意,不要搞得太过分了,适可而止,我相信两国领导人一定会把事情处理好,不会有什么大的事情会出现。 但股市实际上跟这个事情没太多关系,他就是要回调,只不过是在找一个时间点和借口。 我以前总是讲不可能这样子一直持续下去的,因为获利盘从来就没有真正的清洗过,所以不可能上去。 无论后面是跌是涨,这段调整肯定要的。 而且由于前面累积的比较长,所以我觉得2018年都应该谨慎。 长线的、低估值的股依然可以拉,但是不管什么时候,永远记住资金量和仓位要控制好。 一个成熟的投资人应该记住:投资是一场马拉松,不是短跑。 所以你必须悠闲地去投资,投入的资金不能让自己太担心,更不要盲目地抄底。 T:好的,您最后还有什么关于芯片股的想法要和大家分享吗? 半导体不用太担心,对大多数公司来讲这是一个正常的季节性的波动。 总而言之,还是应该投入适量的资金、买一个你认真研究过的股票,不要太在乎短期波动。 T:好的,谢谢您接受访谈。   最后再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论。 另外有兴趣的虎友可以来找@爱发红包的虎妞 聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# #老虎财报季#

小虎访谈 2018-05-02 14:28 21

【虎友访谈】老司机看财报:新东方和好未来

虎友们上午好! 今次依然是专题访谈,主题是本周发财报的新东方$(EDU)$和好未来$(TAL)$ 财报时间: 新东方 4月24日(周二)盘前(已发,点这里) 好未来 4月26日(周四)盘前 如图,两只股票最近都颇有些横盘的意思,财报会不会驱动股价走出新方向呢? 虎妞找到了两位熟悉它们的老司机,正好一位倾向新东方,另一位更喜欢好未来,我们来看看他们的看法吧。 @新东方博哥  职业:从事教育培训行业10年 美股经验:2年 T:从事教育培训…您是老师么? 嗯,一边做老师一边做管理。 T:老师好!我们直奔主题吧,请问教育股财报一般应该关注什么? 主要看几个专项指标:续班率、满班率、空置率等等,都很重要,但最重要的还是投资人对于这个机构未来的增长预期。 有些人会用续班率推算,但那个预测不了新生入学的情况。 T:具体到新东方和好未来身上呢?近期财报应该注意哪些? 好未来$(TAL)$他们一直在谈网校成长速度,这个就给大家一个很好的预期,避免了现有的一些线下开班政策上的困扰。 另外,好未来在新生数量上的增长也会是对未来预测的一个关键指标。 而新东方$(EDU)$则是这样: 由于它前几个季度是集中的破点的区间,在这个时间段内肯定会牺牲一部分利润,这个季度已经预见到利润上不会特别优秀。 所以大家比较在意的是收入的增长有没有达到预期,甚至有没有超预期? 还有新生的增长、下季度指引,这些都很关键。 也不乏有一些大的股东,比较喜欢去看新东方的某些特定项目指标,比如K12和线上的成长潜力,这样来观察未来的可投资价值。 所以K12的表现也是非常重要的衡量指标。 T:如果已经预期到这季度利润不好,岂不是已经price in到股价了? 首先,“这个季度的东方增速一般”是一个假设,得等财报真正出来才能知道到底是不是增速一般。 当大家预期增速一般之后,如果财报反而显示他增速还是非常不错的话,那么本身的股价就可能迎来一波比较喜人的小高潮。 还有一个的话就是下季度的指引。 教育机构跟别的行业不一样,它现在续班工作已经做完了,也就是说下季度就大体能赚多少钱,已经能猜个七七八八了。 现在Q4就有一个很好的、大家对它的这个期待。 股价涨还是跌就看它财报报出来的数跟大家对他的这种期待是否相符,还是它能够给自己定个更高的要求。 T:明白了,那上面提到的其他指标呢? 是,还有一些关键小指标,业绩运营指标,其实也指向一个公司未来的成长和是否健康。 比如在教育培训当中,我们所有的核算都是有三个数据,报出来的一个是流水,还有一个是结转。 其实出来的全年营收是多少,并不是我们收了多少学费,而是一年结转了多少学费。 我报了十次课,然后上了三次,那好,这三次就进入结转的收入里,所以说这个结转才是最终的收入。 然后我们还有大量的学费会存在那里,可能有些利息增值,这些也会导致利润还不错。 退班率这个也挺有意思的,很多比较专业的投资人也会去分析一个教育培训机构的退班率。 退班率如果很高的话,一个直接结果就是招生成本上升,第二个的话就是利润的下降,同时教学质量和口碑也会有所下降。 所以就算你的这几个季度各种情况都非常好,比如流水、利润都很好,下季度你也敢给一个高指引,但是如果这两年的退班率是在逐渐上升的,那么很有可能你是无法支撑起未来的。 你说给大家的那个预期,为了实现它你要付出的成本就要大得多,而且这个问题会逐渐扩大。 T:总结一下,就是注意续班、满班、空置、退班、流水、结转、利润?综合来判断一个公司的未来增长? 有些是能够看到的,有些是看不到的。 比如续班率、满班率、空置率、运营利润,这些其实有时在财报中的反馈是很有技巧的。 像满班率,你看来新东方和好未来报的就不一样,好未来报得更高。 为什么更高? 因为它只算周末有效时间的满班率,就是周末上课的那些学生收了多少班,有多少班是满班,但是周一到周五大部分的K12机构都是空着的。 然后新东方在算的时候是按一周七天算,周一到周五白天的时间也算进去,因为新东方不只是做K12嘛,所以教室空置率、满班率就不如好未来。 但实际上新东方在利润上并不输,我觉得这是个好事儿,因为新东方周一到周五的白天起码是有效经营时间。 说白了,新东方在工作日白天的时候只要收入高过老师的课酬就不算亏,因为就算不用,场地租金也付出去了。 还有报出来的所谓学员数字。 很多专家会来预测这两个大机构在某些大城市的宏观成长和环境是怎么样的,说加起来几乎就占了整个城市学员数量的百分之五十、甚至六十以上,但实际上这些数字都很水的。 因为报出来的不是人头数,是人次,人头数是不见财报的。 比如说,我报了班课,同时报三科,就算3个人次。我再报一对一,就算4个人次。我再报个网课,就算5个人次。 真正的人头数我们自己在运营指标里会知道,然后我们会用这个来控制预期,就是适当的情况下会释放一些指标,所谓的超预期表现也可以去管理的。 T:那岂不是说散户不适合投资这些教育股? 也不是,散户去投资教育行业的话长线看起来是要比其他的股票更稳定的,因为大势所趋。 宏观的数字大部分都是明晰的,比如人口增长率、城市化率、教育消费指数等等,这些指标是政府公布的官方数据。 然后再加上有些数字培训机构是无法改变的,比如他到底有多少教学区,有多少教学平米,有多少名老师,老师的流动率是如何的。 毕竟教学区、老师是跟产能去配比的嘛,就像古时兵法里说,要判断对方军队多少人就去数灶的数量。 如果一个教育机构的老师比较稳定,需求又在不断增长,那么就能说明它的潜力是很大的。 所以你看,要是长线蹲着不动的话,新东方和好未来它们过去几年的表现也是非常喜人的。 我自己也是做长线的,建议大家不要买来卖去,最后反而亏了。 T:家长们自身的“用户体验”对投资教育股有帮助吗? 其实小孩儿和家长之间的交流是比较片面的,而家长们看到的很多信息也是经过处理的。 比如论坛、帖吧的信息很多是加工过的,是机构希望你看到的东西。 又比如说,如果机构希望某个课程火爆,那就可以把报名优惠时间就定在某个上午,或者某几个签约点,然后你就会看到人山人海。 好未来不是就经常饥饿营销吗? 有一次我记得还挺有意思,是10年前我在好未来干的时候,那会儿还叫学而思。 当时为了大家感觉非常火、报不上班,教学区总共10间教室最后被饱满使用的只有前面那3间,后面5间就基本上都连班都不开。 甚至包括有些所谓的教师口碑、学员体验这些都是有操作技巧的。 尤其是K12行业,因为体验者和付费者不是同一个群体,而结果又有后滞性。 比如孩子可能觉得老师哄着我、逗着我挺好的,学员体验好,家长把钱付了,但最终出来的结果并不好。 像之前一些著名的一对一机构,学大、龙文这些,短期内体验效果可能很好,毕竟是一个老师专门陪着你嘛,但最后长期效果达不成就会产生大量的问题。 所以还是要看长期,短期的口碑是可以操作的。 T:总的来说就是多看、多琢磨宏观数据,做长线投资,少听“个人体验”? 宏观数据最准,不会骗人。 T:那宏观方面有利空吗?比如公立教育加大投入,挤压培训机构的空间? 目前公立教育确实在尝试做一些调整和改变,有些人认为这对培训机构是不利的,我拿出来给大家做一个参考。 比如说,北京在做这个大量的公立学校的名师线上免费辅导活动,其实就是冲着很多培训机构的网校来的。 同时进行一些国家拨款的周末补习活动,也是在跟培训机构做竞争,抢占了学员的时间。 然后像上海打压杯赛,打压所谓不良学习,同时政府支持了一些类似素质教育的科目地渗透。 我个人感觉这个影响并不会太大,政府的调整是在和民办教育机构形成更有机的力量,去解决整个一代中国学生的成长问题, 然后公立教育的不断调整,我觉得都是互相促进的。 T:阶级固化带来一些问题呢? 阶级固化是有的,但是并没有数据显示大家就不投入教育,转身去技校或者不上学了。 其实能打破阶级固化的正是教育。 曾经有个教育培训的前辈说过: 为什么新东方好未来这么火? 是因为大部分把孩子送去培训的家长都是中产阶级,而且他们往往都是通过自己当年的奋斗,考上大学,最终改变了自己的的阶级。 所以他们不允许在自己身上的教育优势在下一代身上有任何的缺失。 我觉得这段话说的特别好。 所以这个肯定也会刺激教育培训未来在二三线城市的爆发。 而且正因为阶级固化,所以导致别的上升途径逐渐被堵住了。 也就是说,很多年前人们能够通过下海经商、互联网浪潮等等,在没有强大教育背景情况下获得阶级升的空间,而今天很多机会都不如当年了。 教育已经成为少数几个向上的途径之一了,如果你想不通过高考这条路、学术这条路去获得成功的话,其实难度系数和风险都要更高。 T:人口红利减少呢?比如有些省份近年高考人数就下降了。 高考是分大小年的,下降可能是当年是小年。 另外人口红利减少指的是劳动人口红利,而入学人口在其实逐渐增加,因为14、15年放开二胎了。 现在的二胎率、新生儿数量等等数字都会刺激以后入园、入学、培训业务的发展。 T:那么政策风险的影响呢? 政策风险永远是一时性的,不会长期对某一个行业产生革命性的风险。 因为行业的存在是基于历史,政策的制定也是基于历史。 政策风险应该只会促进行业的发展,这才是理性的,并不会像外界所说的那样说会产生革命性的变化,甚至让新东方、好未来都生存不下去。 而且目前为止我们和政府之间的合作的情况看来也还蛮不错的。 T:您对好未来和新东方未来的竞争前景怎么看? 两个公司都很好,很有潜力,只是各有特征。 像新东方的话,在K12之外,留学也是未来要去做的。 因为它绝不能百分之百等同于好未来,那如果是这样的话,我们就和好未来没有区别,也肯定干不过好未来。 所以我们要强调我们的多学科发展,强调我们其他产品的布局,包括大学、成人啊,留学端口,这样才能把我们的整个产品线、产品梯队搭起来。 再说好未来。 其实它成于奥数,目前的话确实打压得比较大,但它也在向其他的去转移,比如说一些更公平的应试,像中高考。 在中高考的话,目前做得还算不错,而且它网络营销做得很好。 还有它的布点、人才梯队搭建也都做得非常不错。 所以说,它在短期内有一定的风险,这个奥数、杯赛的问题,如果想做短线的朋友们还是要小心,但是从长期来看依然是向好的。 T:好的,感谢您接受访谈。 平衡一下观点,我们再来看看好未来支持者怎么说。 @学未来  职业:企业咨询和管理实施。工作经历了保险,快消品,零售,制造业等行业的项目,曾在软件公司、咨询公司和投资公司工作,现在就职于一家外企。 美股经验:2年 T:您最早是因为什么契机接触投资的?美股呢? 我02年进入股市,当时A股股权分置改革,当时和现在很多人一样亏损严重。 06年不但把亏损的赚了回来,而且大幅盈利,但最终09年利润都回吐了回去。 12年的一次对金威啤酒并购项目,让我才明白股票和企业股权投资,企业并购其实是一回事,无非一个是一级市场,另外一个是二级市场操作。 真正让我按照投资公司的方法和思路去买股票的是好未来$(TAL)$这只股票, 也其实因为买好未来,所以才在老虎证券开的户。 T:一来美股就奔着好未来吗?为什么? 好未来这个公司是为我儿子找课外英语课时,当时一个外教没有教材,我去淘宝上花了10块钱买的资料给他用,老外看这些材料对它赞不绝口,当时印象中这是个好东西。 真正想去投资好未来的是在陪儿子上了半年课,由于职业的敏感,发现这家公司管理做的太好了。 于是从它的财务、公司架构、扩张模式、企业文化、公司管理流程等等去各个渠道全面了解,随着不断研究的,几乎每一项都让我非常满意。 尤其它的经营现金流一项让我刮目相看,利润增长不到50%, 经营现金流增长100%多。 经营现金流在股权投资中是非常重要一项财务指标,从管理财务上去估算一家公司思路专业的视角应该是自由现金流,或者经营现金流,净利是次要的。  T:除了财务,还有其他因素吗? 还有就是他的管理上的创新和企业文化。 管理上的创新包括学生入学考试、学生分层、教学课程的较大投入的研发,体系化的教学模式、品牌驱动模式,对老师的以续班率评估方式、老师的培训,以前的饥饿营销其实也算,还有企业文化建设。 T:能具体说说吗? 我们看到的几乎每个大城市都有自己当地的强势培训公司,但他们都无法全国扩张,因为他们做不到好未来的这些管理创新。 去年中金公司海外中资企业投资论坛中对教育类上市公司的一句话我觉得很有道理: 教育机构只有好未来和新东方值得投资,其他都是商业机构,只有这两家公司是真正在做教育。 其实新东方自己也承认他们在不停的学习好未来,这些管理创新看似简单,企业要花时间花资金,不容易。 就拿学而思招聘英语老师来说,他们招聘淘汰率很高,招聘进来培训时间都非常长,让老师形成学而思式的上课方式。 这一点其他机构做不到,因为这些都是时间和金钱上的投入。 T:您对新东方和好未来的竞争怎么看? 说到新东方,除非管理上能去追上学而思,否则他收入被好未来超过后就会一直落在好未来的后面。 新东方在课程研发投入、AI 智能双师课堂上投入仍然落后好未来。 我认为将来好未来在收入,利润,和市值都会超过新东方。 T:奥数比赛取消会对好未来有什么影响吗? 上海学而思最近招生入学,创新班只录取几十人,但是5000人报名,奥数取消我觉得几乎没有影响课外机构。 现在更多的人去上学而思并不是为了参加杯赛,只因为学了奥数就会比不学要强。 学而思扩张是因为公司管理的优势和教育质量,家长对学而思的追逐是因为学而思教育质量在社会的稀缺,和奥数杯赛关系不大。 T:那么我们来说说财报,教育股的财报一般看什么? 首先,我不建议太在乎财报后短期涨跌,应该多考虑公司的业务运营状况,短期涨跌影响不了真正的公司价值。 每次财报出来大多数人,包括机构,关心主营收入增长率,看看是否增长放缓,还有净利润是否达到预期。 争议最大的一次是2017年9月那次财报,造成TAL股价从36高位跌倒最低25左右。 原因有人认为收入放缓,有人认为净利达不到预期,其实我觉得原因还是股价弄得太高,一直没有回调,只要一点利空就会造成踩踏效应。 那次财报净利不及预期原因是营业外支出出现意外。 好未来和新东方都是现金收入,他们会拿预收款学费去做营业外收入。 新东方的营业外收入支出都很稳定而且都是正向,但是好未来营业外收入支出经常出现负数,这也是好未来市盈率偏高的原因。 其实只要他们两者收入相同情况下,净利理论说不会差别太大,市盈率去衡量一家公司市值太简单和业余。 T:常听说的续班率、满班率、空置率、退班率、运营利润这些呢? 这些指标里面最关键的是续班率,可以称为教育公司的生命线。 学生去课外班流动性很大,这一点和学校不同。 很多教育机构扩张后出现续班率低,最终亏损甚至倒闭,因为扩张时期的老师招聘、租场地、管理费用都很高,一旦出现学生大量流失,就会给机构造成极大的负担。 这也是90%机构没有扩张能力的一个原因。 好未来可以不用担心续班率,因为他经营核心就是保证续班率,管理上对教师,教室资源和学生入学人数做平衡。 用续班率去考核老师,课程体系化使学生不敢轻易离开学而思,所以学而思续班率一直很高。 每次财报我几乎不看这些续班率、退学率,因为公司整体上是很稳定的。 对于满班率,其实这个指标无多大意义。 周末的班级没见过不满班的,工作日的班级不满班也很正常,平时总有调课、请假的。 关于水分,我觉得好未来和新东方都明白续班率是生命线,他们的数据不会有水分。 倒是净利润会有水份,因为营业外收入支出在财务上太好调整了。 17年9月那次财报一个顺顺的支出使净利不及预期,其实我更觉得更像是公司人为行为,因为市场上炒好未来太过火了。 教育是个政策敏感行业,公司适当浇浇火也正常,当然这也是一种猜测。 T:对马上要发的本次财报您怎么看? 好未来收入由于最近线上业务发力,以及乐加乐英语在许多城市进入,这次财报50%以上的收入增长是不用怀疑。 好未来收入增长在我印象中是没有低于预期的。 至于新东方,上次财报不及预期是暑期扩张的后遗症,每次暑期过后的下个财报新东方都不好。 这次财报会回到正轨,在深圳地区新东方还在新开教学中心,所以它的收入增长虽然不及好未来,但是维持原有增长并不是困难的事情。 T:还有什么特别值得关注的吗? 首先还是建议忽略短期波动,远离炒股思维,因为这样久了不光不赚钱,还可能亏钱。 对于这次财报,更多应该关心好未来线上业务增长情况,以及新科目例如英语、语文在北京以外的扩张情况。 好未来英语现在只扩张到少数城市,未来空间很大。 市场对英语需求不比数学差,英语的扩张绝对是好未来未来业绩的大增长点。 市场上我看过几乎没有竞争对手对好未来英语形成竞争,好未来英语六年级毕业尖子班可以到剑桥PET级别,难度相当于高二的水平。 新东方泡泡堂还定位在小学阶段的公立英语的层次,这点从市场入学人数就能看出来。 51talk 这类的线上英语教育没有课程体系,教学具有较大的随意性,学生对于课程没有粘性,学生续班成了极大问题。 学而思乐加乐英语在深圳地区是15年开始大量扩张,一年之间一个年级上英语的人数从200人扩张到1000多人,我想它进入到其他城市这种扩张也一样很快。 上次财报好未来说过未来五年30%-50%速度增长,我觉得新科目英语和语文在四个一线城市以外都有很大潜力,线上的入学人数快速增长。 新二线和富裕城市的扩展这些都是未来业绩增长的保障。   T:说到长期投资,教育股是否不那么适合散户投资?因为数据水分问题,非业内人士不太好判断,不像那些互联网公司。 我不赞同,互联网公司爆发性很强,但是不确定性也很大。 巴菲特我印象中不擅长这类公司投资, 投资一间公司还有投资股票最强调的就是确定性还有业务简单性,只有这样才方便普通投资者理解和把握。 科技公司,制药领域还有物联网公司最大问题就是不确定性,因为竞争充分,有些科技公司连自己的老板都不知道未来业绩增长情况,何况普通投资者。 有些大公司业务复杂到自己的财务总监都无法预测合并财务后的结果,这样对于普通投资者有多难。 相反教育公司只要去教学点和APP一看入学人数,就知道公司财务状况,因为这些都发生在我们身边。 教育是个不担心产能过剩的行业,也是人力为资源的公司,所以它的扩张性非常好。 但是可悲的这个行业90%公司都不具有投资性,因为这90%公司都太商业化。 95%公司都不对教学做研发,我所知道的投入研发的就是好未来,高思还有新东方,但是新东方研发投入太小。  T:所以您觉得教育股其实很适合普通投资者? 投资股票过程讲究对公司的了解程度,我们普通投资者缺少渠道了解,所以普通投资者就不要碰那些管理复杂,也太复杂,不确定性太多的公司。 我为什么说好未来确定性很大,因为他们的扩张是克制的、有计划的。 先用数学进入一个新城市,而且少量招生,品牌传递后才扩招。  数学扩张后才是英语, 最后是语文。 在深圳经常有家长抱怨为什么不开语文,因为好未来教学质量为先,不追求太高的增数。 今天的饭留给以后吃,这样看他的增长某种程度来说是确定性的。 T:那么长期来说教育股有周期上的压力吗?一般理解教育股是防御类配置,经济不太好的时候大家就会投更多在这种不受经济周期影响的行业里。那么现在随着国内经济的转型复苏,未来是否有估值压力呢? 我投资从来只看公司不看市场。 教育股票不存在周期性,公司的轻资产这是它的优势所在。 还是那句话,90%的教育股都不值得投资的,一是教育公司扩张能力,一是教育公司的管理水平。 满足这两点的优质公司极少极少,像刚才说的只有新东方和好未来。 说到股票,我更多的谈论是公司,而不是价格。 价值是由公司决定,价格由市场决定,17年9月好未来那次大跌就算40%回调,可是今年又回到了40的高位。 短期决定股票价格的是市场因素,长期决定价格的还是公司的价值。 我从来不去碰科技股,因为中国不是科技强国,国内的所谓的科技公司腾讯$(00700)$和阿里$(BABA)$都依赖的国民强大的消费市场。 我只买同时具备两个特点的股票,一是公司现金收入,一是公司确定性很强的年平均50%以上的扩张能力,而且几年持续。 现金收入的公司都有强大的现金流,纵观历史中国那么多大牛股,不管上市和不上市的,几乎现金收入的消费公司占了大半。 例如顺丰、链家、好未来、新东方、华住、锦江酒店、呷哺呷哺,腾讯和阿里也算,这些例子太多了。 究竟现金收入公司和应收款收入公司有什么不同,这一点必须有一定财务知识才能理解。 T:说说您对教育行业的前景的看法好吗? 之前提到中国经济,我认为经济从16年去产能后就开始复苏了。 未来经济以消费拉动为主,固定资产投资不在是第一位,所以消费公司就必然有很强的增长性。 教育行业是一个享受内生增长红利的行业,这些年课外机构的快速发展其实跟人们的收入增长有很大关系。 只要国家货币发行量增长每年都10% 以上增长,消费类公司就必然享受这种货币增长的红利,所以中国上市公司发展最快的是消费类公司。 腾讯这个大长牛其实带动它业绩增长的是中国人的消费能力的增长,还有茅台,等等,这些例子太多太多了。 中国是个消费大国,美国是个科技强国。 中国买消费公司,美国买科技公司这几乎是所有大投资公司一致认同的一种观点。 T:那么风险呢?比如人口红利的减少。 人口红利的减少就是青少年比例降低,但是货币流通没有降低,人们对高质量教育的追逐没有降低。 高质量教育在这个市场上太稀缺了,作为一个孩子家长,其实最有权力说这句话。 市场纷繁复杂的做教育的脑袋里都首先想到的是公司的利益,是利润,其次才是学生学到什么。 前面说说过90%教育公司都不值得投资,就从老师负责的程度来说,有几个机构老师课后这么负责?  有几个教育机构老师在课前刷题,在辛苦的备课?  在这个市场上没看见几家, 我看到的只有学而思老师这样。 老师的责任其实就是公司的责任,这是一种公司的文化沉淀和凝聚力。 T:政策风险呢? 说到政策,政策始终是悬在教育机构上的一把剑,根本原因就是课外优质的教学的公司和学校的冲突。 小学生在学而思小学六年级都把英语学到了高二,而且是大量学生机构的发展造成了新的教育不公平,所以社会的质疑声很大。 而且好未来越大,这种对教育局的挑战越大。 T:阶级固化带来放弃高考的问题? 有人说阶级是固化的,再怎么学习出色也不能改变自有的阶级成分,其实我觉得这个是形而上学的一种观点。 马云创建阿里巴巴一路成长他就是在不停的学习,甚至他连公司的数据架构都很懂,否则淘宝网哪能建立起那么大和快速响应的平台。 学习是一种能力,无论是工作还有投资都需要不断的学习。 思维深度源于学习能力,书读的少思维能力大多都很差,学习是提高一个人素养和能力最好的途径。 不过这有些跑题了。 T:最后您还想和其他投资者说些什么? 股票不应该前面加个炒字,炒股思维是不对的,我甚至觉得口中说出炒股两个字的都是一种思维的缺陷。 投资股票是一门专业性非常强的事情,投资股票和股权投资一样一定要对公司商业模式、公司管理、公司文化建设、公司战略、市场地位、核心竞争力、财务都要很透彻的了解。 而且在持有股票当中要不断判断公司业务,收入增幅的转向,股票大幅回调的时候要能顶住回调的压力。 我去年也曾经买过英伟达$(NVDA)$,去年这只股票也是翻倍,但是可惜我没赚一分钱。 因为这只股票功夫不到,一次大的回调让我无法坚持持有。 虽然好未来也几次回调,但是我坚持下来,因为这只股票做了太多工作。 所以同样一只股票,每个人能力不同,收益不同。 我相信无论美股还是A股,能每年复利跑赢银行理财年利率6%的极少,甚至不足10%的人,。 大多数人不具有财务知识,财务会计和财务管理对于了解企业来说只是入门。 我觉得最大的问题还是不愿意去学习,这些财务知识在书店,网上视频到处都是,没人愿意去学习这些。 甚至巴菲特,林奇的书到处都是,相信只有极少数人愿意花时间去研究他们。 这些大师为我们提供了股票投资的一切知识和认知,专业和业余的区别就在于学习, 只要愿意学习,业余一定会变成专业。 T:好的,谢谢您。   以上,再次感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论。 另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# #老虎财报季#

小虎访谈 2018-04-24 17:56 13

【虎友访谈】B站股东看B站:真的是为爱发电啊

Hello,虎友们晚上好! 本次访谈是很久很久不见的专题访谈,主题是—— 铛~铛铛铛~ 刚刚上市的年轻人聚集地BiliBili!$(BILI)$ B站上市之前广受关注,上市之后的走势也非常震荡,多空激战: 近期还传出了一些不利于它发展的政策文件,我们来听听股东们怎么看吧。 资深用户兼股东们 @Tony特别帅  职业:老虎运营 投资经验:玩美股3年 B站经验:2011年开始使用,至今仍为重度活跃用户,并已充值成为付费会员。 T:Tony最早是因为什么而接触B站的? 最早是去看游戏视频,一直没有注册,后来13年春节开放注册的时候才加入的。 T:是B站上市的时候就直接申购了吗? 没有,开盘后买的,我是九块九股东。 T:为什么没有申购? 感觉没必要申购,100太多了,因为它之后走成什么样我都不打算抛,直接开盘买就好。 T:那你最后还是买了哇,是觉得这个价格合适吗? 买了啊,价格无所谓,我们B站群众都是为爱发电的。 T:所以你怎么看B站的前景? 美股的话你不觉得亏损的公司一向风险很大吗? 再加上它算游戏股,收入百分之大几十都是靠游戏,那营收端就不稳定,你不能预期它明年一定就怎么样对不对?那估值就偏低。 网易$(NTES)$倒是不亏损,但是它算游戏股,然后你看它现在的股价怎么样? B站目前主力就是一个游戏FGO,这个IP是培养了好几年的,我记得我来的时候型月的IP就开始在搞了。 现在它收获了,支持了主站收入也不稀奇,但第二季度它还有这个收入吗?这个很令人怀疑。 T:但是说到亏损,其他视频网站大多也是亏损的,奈飞$(NFLX)$也亏了很久。 B站和奈飞不能同日而语的,奈飞自制剧的流程已经搭起来了,不用担心它的水准。 就像B站那个有名的STN快报,它可能某一集点击量有点不行,但下一集马上就又回来了。 还有像任天堂,它现在给人的感觉就是它的游戏随便买,不用担心可玩性,买来一定是好玩的。 所以现在奈飞虽然亏损着,但它的未来预期是相对稳定的,和B站不一样。 B站现在能保证下一季一定达到某个水准吗?不能的。 还有B站下一季财报市场给它定个什么核心标准呢?人数指标?DAU?还是营收指标? 总而言之,B站是个还在成长中的股票,不确定性很高。 我的想法就是,你要是有爱的话,就在能承受的亏损范围买它,就像期权一样,全亏了也能接受。 T:…这纯粹是为爱发电。 投机心理也有一点,它毕竟有潜力,万一做大了呢? 不过美股这么多年,你也看到了,投机死了多少人,像$(AMD)$当初讲的那个故事可是漂亮到和英伟达$(NVDA)$并列的。 T:那你还是为爱发电嘛,所以爱从哪来的?B站的粘性在哪里? 第一是追喜欢的up主,第二是那些up主视频的弹幕很有意思,毕竟都是同好,抛梗接梗造梗都很顺畅。 T:怎么看待“根据持续数年的用户画像数据,大部分用户过了25岁就会脱离B站”的说法? 会不会走我不确定,但是不脱宅的话一般消费力都不低。 T:那不考虑营收的话,怎么看待B站用户群体的增长前景? 其实还是比较担心的,确切的说我不是很清楚情况。 一个是现在Jump没出什么大热的民工漫了吧? 还有一个是现在漫画、动画通过什么渠道传递到孩子们那里呢? 你看我们小时候,回家打开电视唯一好看的就是动画片,学校门口的书摊可以租漫画、买《漫友》这些杂志,传播是非常广的,所以泛二次元人群大。 但现在又没有特别有影响力的漫画动画,我也不清楚现在二次元文化是用怎样的方式去覆盖人群。 T:B站不是正在转型吗?从二次元转向覆盖所有年轻人喜欢的领域。 那还是个覆盖的问题。 比如说日韩偶像的东西,优酷也有,爱奇艺也有,微博的秒拍上也有,用户一定会来B站吗? T:你在B站上除了充值会员之外还花钱吗?它们运营的游戏你会去玩吗? 没有,不会。 我都花时间看视频了,为什么还要花时间玩游戏? T:…你这样会给读者造成迷惑的,不是应该多谈谈B站的魅力吗? B站的魅力… 你这个问题就跟问结婚多年的男人“你老婆的魅力在哪里”一样,很难表达啊? 硬要举例的话,比如说爱奇艺和B站都是最近上市,爱奇艺没搞什么别的,B站就专门开了一个上市直播,当时500万人在线,好多人在弹幕里刷“B站上市啦,好开心呀”。 你可以很明显看到,B站用户对站本身有感情,但爱奇艺用户就不是。 T:那最后Tony推荐几个好玩的up主? 黑桐谷歌,陆夫人,王老菊,散人,老番茄,纯黑,老E,允星河,某幻,谜之声,稚嫩的魔法师,史丹利快报,LEX,敖厂长,机核等等。 @zelosun  职业:准备转金融的计算机工程师 投资经验:参与A股6年,美股新手。 B站经验:2009年开始使用,目前仍是重度活跃用户,付费会员。 T:您最早是因为什么契机接触B站? 动画。 我当年看动画都是自己下载刻录或者盗版碟的,后来b站慢慢开始整理,就开始看不怎么觉得好看的番,因为懒得下。 后来发现他们学习nico的模式,逐渐有了爱好者的园地。 T:您是怎么成为活跃用户的呢? 我们核心死宅原先是看不起b站的,因为大杂烩,整体质量不高,但不失是一种选择。 然后就慢慢习惯了啊,随着后来什么11年-12年的字幕组危机,然后弹幕社区发扬光大,就开始越来越信赖b站。 但是那个阶段正好是日本动画的低谷期,从钢炼FA以后就不再有什么话题性大作,直到后来大概13-14又有一波。 然后我感觉B站就慢慢商业化了,最明显的就是B站的app,质量很高。 在那个时代,他除了没广告还有就是这个app特别好用,用过腾讯和爱奇艺的就知道那简直不堪忍受。 最关键的就是社区,随着b站用户基数的变大,所有二次元和泛二次元的梗,基本都是从b站传开的,然后慢慢就变成一种文化的象征。 从此以后,大家只要想找到和自己有兴趣爱好相同的人,哪怕是互相撕逼的人,都开始要到这个地方来,于是圈子就来了。 所以它是一个类似腾讯的社区概念,呆在这里的人基本上很难想出去。 而且在这里的人基本上都是踏上工作岗位之前的人。 T:说到这个,您怎么看待“根据持续数年的用户画像数据,大部分用户过了25岁就会脱离B站”的说法? 我觉得不会,我是问过我周围的同学的,我自己也31了。 有很多本身并不是死宅的人,只是一般动画的爱好者,比如我的同学,他们都告诉我,他们双休日夫妻的时间有50%是在B站度过。 我还有一些同学,他们不是很接受b站的文化,但是如果你是推荐类似于日剧或者动画,他们一定先问我b站有没有? 我甚至认识一些人,原来根本就和二次元完全不相关的追星族,都已经35了,我看他们的朋友圈也慢慢开始转发b站上面的偶像视频。 T:但您这样的还是少部分人吧?根据最新画像,仍然是25岁以下用户占绝对主力。 时代不一样了。 80后对于动画的爱好大多数只是动画本身,90后对于动画的爱好是要和自己成长的经历事结合起来的,尤其是他们现在的电子环境,他们会更加注重在线社区的融合力,所以他们对这个社区的依赖性肯定比我那一批人更加强。 B站他是做一个种树的事情,现在看不到果子,我也没看出确实有什么很强的盈利的能力,但是做平台,要的就是时间的积累以及用户之间的认可。 B站将来就是一个细分化领域的腾讯。 T:您的是意思是现在的用户群体不会轻易在25岁流失? 是的,而且离开的也许以后还会回来。 T:那么您怎么看B站的前景? 现在来说,B站有很强的增长性和粘性,却没有很强的盈利能力和变现手段。 25岁之前的人也确实没有很强的消费能力,这个是肯定的,所以中短期里面我确实也不是很看好B站。 但是只要管理层的思路不乱,中期我是看好的。 我特别喜欢和那些比我小的人聊天,这一代和盗版时代成长起来的人完全不一样。 我就被一个20岁不到的小朋友骂过,因为我去动漫天使下载音乐,他说你都不肯付钱买正版,这能算爱吗? 这两年中国正版的意识慢慢在变强,尤其是在精神文化领域。 国家的总体政策是希望制造业被人工智能慢慢取代,被机械化大生产取代,那么以后什么地方才是真正的人们活动的重点?就是文化创作领域。 我们现在看不见,就像三年之前你也不可能知道直播那么赚钱一样。 B站还有一个优势的地方,就是他不像A站那么墨守成规。 他会慢慢去新的领域,他从单纯的动画爱好,变成游戏运营,再变成直播,再变成线下活动。 正是有了这个良好的用户和社区基础,让B站可以往其他领域延伸或者发展。 我也是学金融的,我知道他商业化肯定是逃不掉的,但是商业化能够做到既叫好又叫座的不多。 B站有这个土壤,因为它是有温度的商业化。 就像腾讯$(00700)$,资本上世界无敌,但是其实骂的人也很多。 如果你现在去b站,去翻翻那些以b站为主题的宣传视频,你基本上看到收费也好其他错误也好,大多数用户是支持的。 也就是说B站的用户不抗拒B站的商业化。 还有那些梗,什么B站的海景房、了解一下、B站的精神股东,这些梗本身就说明了他们的依赖性。 T:“有温度”这个形容挺好的,不过B站的粘性外人还是很难理解,故事不好讲。 说句简单的来说,追星的脑残粉。 脑残粉的粘性怎么样?消费力怎么样? 外人基本上是看不懂的,甚至还会觉得他很傻x,但是不妨碍成为他一个经济体,就像oppo的手机卖的那么好。 所有的金融和经济就是讲故事,这个故事一般的投资人和分析师是看不懂的。 B站要被认可,只有将来在财报上出现让人难以理解的增长,比如EPS转正,但是一旦转正就肯定直接戴维斯双击了。 T:您认为这个双击可能在什么时候到? 三年左右,也就是当中国的经济好转,小孩越来越有消费力,并且现在一批中坚力量慢慢的变成核心消费的时候。 因为我看了一下,绝大多数B站现在活跃的用户注册时间都应该是在14到16年,他们现在都在本科,基本上毕业以后两年以后,手头应该就挺充裕的。 你看我大会员一充就充了八年,有一个人还直接冲到2035年的,和社会主义强国同进退。 T:那么您怎么看B站的风险?比如版权监管加强,意味着成本抬高,还有前一阵的政策风险。 B站其实是风险很高,就是这个变现能力和政策监管的问题。 不过政策监管上面的事情没有人料得到的,这也没办法。 版权支出是在日本方面的,但是这两年国产内容慢慢开始主导了,以前我们叫做核心二次元,现在讲究的是泛二次元。 无论是国产的动画、电影、漫画、小说,还是音乐、舞蹈这些泛二次元的东西,他们都慢慢起来了,B站以后可以成为这些东西的一种摇篮。 我觉得B站就是油管的概念股啊。 T:对标Youtube?那就是把重心放在用户生成内容(UGC)上? 没错,你可以看到现在很多用户都是直奔着up主去的。 T:那这样一来又绕回去了,狂热粉丝的特质也是大部分人长大了就自然脱离。 所以啊,这就是一个讲故事的东西,我也不能说服谁,只是我坚信精神领域培养出来的习惯不是那么容易改变的。 80后是一个夹层,因为80后的父母们一般混的不怎么样,时代特征,他们必定会被生活压得喘不过气来。 但是95后00后可不一定,他们未必就会和我们一样慢慢的变成以前几代世俗文化的产物,我相信他们的这种文化价值和精神观念慢慢会成为主导的。 我肯定不能说我自己看的一定准,但是我愿意去相信。 每个人心里都住着一个少年,即使你的习惯变化了,你的生活圈子也改变了,但是这个少年给你的感动和精神是常在的,就像我们这一代谈起灌篮高手,从来没有一个人会说当时的我太幼稚。 卖情怀、靠爱发电,现在看来是贬义词,但是就像现在的某些电影一样,留存在那些记忆当中的东西,到时候让你付个几百块几千块,脸不红心不跳。 T:您的意思是,现在的主力用户,将来即使减少了登陆频率,也始终会在并且会花钱?就像您的朋友,起码双休日会来看看? 是的。 拿个最简单的道理来说吧,我周围有很多比我还大的人,他们都开始慢慢接受和认可B站了。 他们原来对动画p爱好都没有,但是现在慢慢流行的原创内容却可以吸引他们。 而且我觉得,商业的事情没有人说得准,下一个热点谁都不知道在哪里,但是有相同爱好者之间的社群基础在,他只要肯接受新的热点,他的成长速度比一般人快多了。 就像B站搞直播其实非常晚,虽然和主流的一把手还是没得比,但他比起现在这些后起之秀的直播平台,迅速就建立起了高地。 T:怎么看短期股价? 一开始要价高了,反正中概股的前半年总归是那样的。 我认识一个北大的博士,也是玩你们老虎的,他跟我说过他从来不炒中概股,照样前天晚上去当股东了,还跟我说b站和其他中概股不一样。 真的不能小看,为爱发电。 T:您自己的投资打算是? 我算过一笔账,到明年为止我大概可以为B站投30万。 不过要分批低位吸筹建仓,不能乱搞。 不是B站用户的股东们 @gugu  职业:互联网公司市场总监 投资经验:玩A股10年,美股3年   T:您为什么会买B站? 我觉得B站是个00后的社区,它对00后喜好的把握是很准的。 它很清楚年轻人在想什么,其实这方面很多公司、甚至腾讯也容易有lost的情况。 我看重的是很多用户在它那玩游戏这个趋势,我觉得它将来可能在游戏运营和代运营这个方向探出一条比较好的商业化路。 它在走原来腾讯$(00700)$和网易$(NTES)$都走过的一条路,这条路还是比较有前景的,而且它自己也已经有了几个比较成功的案例了。 T:什么是腾讯和网易都走过的路? 有粘度很高的用户,然后做好游戏运营。 其实国内目前像它这样的平台挺少的,又有高粘度用户又能够作出一些成功的作品,大多是纯粹的游戏开发公司或者代理运营公司,没有自己的用户。 T:您怎么看它短期股价? 我回本之后就抛了,因为觉得大盘不好。 而且我一般不太会拿新股,这次是老虎推广,我尝试了一下打新美股。 T:那么您之后会考虑再买回来吗? 看接下来两个季度的财报,看它游戏营收的表现有没有出现很显著的增长。 就是检测它的团队有没有做好游戏运营和代运营的能力。 T:您的意思是,看它现在到底是靠某个得天独厚的游戏,还是自己有了可靠运营能力? 对,看它能不能带起新的热门游戏。 @qiqiboy  职业:互联网前端研发 投资经验:玩美股3年 T:您为什么会买B站? 我是低点买的,觉得它已经跌过了,可以买。 而且它用户粘性强。 T:您不是不用B站么? 朋友玩,而且微博上也看到年轻人都在用,能看得出来B站在动漫圈、游戏圈、Cosplay圈等等都很有影响力。 它不像爱奇艺、优酷、腾讯这些,自制剧或者独占剧好看,大家跑过来冲一波会员,然后走了,跑去别的有想看的剧的网站。 T:您打算长期持有吗? 也没有,就是觉得跌过了会有反弹。 @Fany  职业:老虎运营 投资经验:玩A股5年,美股3年 T:Fany不看B站的话为什么会买? 我看啊,不是用户而已。 就看些游戏的视频,它没广告嘛。 T:单纯因为没广告?是把它当普通视频网站吗?还是冲着某些up主去的?看弹幕吗? 对啊,主要就是没广告,不看弹幕。 不针对up主,我是冲着视频里的玩家去的,比如王者荣耀的张大仙。 T:所以为什么会买B站? 投机,热度高,流通股又少,万一炒一波呢? B站虽然小众化,但用户粘性很高,也很买账,商业模式要是打通了,未来的路挺不错。 这是我朋友,重度用户:   T:…你不是基本面玩家吗? 我跟你说,这些中概新股上市的时候估值都非常高,都是市梦率,就没有基本面可言,仅仅是资本博弈。 你看B站和爱奇艺都是亏损的,怎么估值? 尚德机构倒是盈利的,但那估值也高得离谱。 T:你卖了吗? 没有,我想赚个12块5再卖。 不过要是它一直跌也可能看情况割掉吧。   以上,这就是虎妞收集到的B站股东心态,还有几位非用户又买了股票的股东的采访被虎妞省掉了,因为态度大同小异😂 一言以蔽之:本身是B站用户的股东都在为爱发电,非用户的多半出于投机心理,并且双方都不是很看好它的短期前景。 果然是个外人很难理解、内部粘性极强的神奇公司…… 最后感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论B站!   另外有兴趣的虎友可以来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈# #视频三兄弟领涨中概#

小虎访谈 2018-04-04 22:32 27

【虎友访谈】柳大侠:他们说我是骗子是对我的肯定

hello,虎友们下午好! 这里是狗年第一次虎友访谈,今次接受采访的是传说是个骗子,不,耿直boy@柳下惠的气质 君! #老虎步行街#   T:下午好柳下惠君!欢迎接受访谈。 好的。 老虎能不能证明我的清白,一群人说我ps我很无奈。 你们也不帮我,坐视我被人污蔑。你们的李副总和我是好朋友,知道我啊。 T:没办法,咱们是不能查看和公开用户的账户情况的,违规来着,最多能证明您确实入金了。要不看看这回访谈能不能让您自证清白? 那好吧,开始吧。 终于轮到我了哎,可以加上我的介绍吗? 我就是传说中的杠杆小王子,天才交易员。阿基米德的化身,世界上最伟大的赌徒。坐坏不乱的柳大侠是也。 T:哈哈,好的。看您的照片好像很年轻啊,90后吗?炒股多久了? 我91年的,2011年开始炒股。 T:6年了?也是老股民呢。最开始的本金是多少? 几万人民币,后来追加了10万,也就是20万吧。 T:后来炒到多少?咱是说总资产。 500万美元吧。 T:…翻了170倍? 这是老虎账户,我之前出金了几百万美元。 T:说说您的股市经历好吗?您最早不是在当兵吗?怎么又跑去炒股了呢? 最早08年嘛,那个时候我成绩太差没考上好大学,我爸不愿意我去读那种垃圾大学,就叫我复读。 我又不想再读了,就每天跟我爸吵架。 我爸觉得我这样下去不行,觉得我的性格有点变态,就让我去部队磨练一下,然后我就被强迫着当兵去了。 10年退伍的,退伍之后就有点小钱嘛,就去炒股了。 那是11年4月份的时候吧,炒了A股,刚开始小打小闹就投了几万块钱。 然后12、13年的时候赚了点小钱,跟我爸搬箱子打工赚的。 再加上我妈给了我点钱,我姐借了我点钱,而且加上那个时候股票涨了一点点嘛,所以到了13年初的时候就有了大概20万的样子。 然后到了14年初的时候就大概有500万人民币了。 T:等等,3年就变成500万了?您买了啥啊? 最早出道的时候买的双汇$(000895)$,那个时候正好瘦肉精事件,连续跌停,然后我就买了。 正好买在57,离最低价56差了一点。 当时我啥也不懂,只明白一点,我经常吃双汇,双汇不会倒闭。 后来两个多月就涨到70多了。刚好我又看见新闻说伊利$(600887)$董事长被人举报,股价大跌。 那个时候我已经稍微懂了啥是股票,就查了一下伊利的价格,发现好低,就卖了双汇买伊利,15.34,然后也很快涨到了21。 后来也买了一些别的股票,洽洽、姚记扑克什么的,不过主要还是买乐视$(300104)$挣了几十万。 T:那个时候您怎么会想到买乐视? 因为当时我觉得乐视是A股唯一的纯互联网公司。 那个时候互联网公司很多,但是它们都不纯,有的还是国企,我不太喜欢那种公司。 我是这样想的:假如你看乐视网的视频,你就可能会关注它的电视机,就可能会买一个电视机。 然后股民的力量是无穷的嘛,不断会有股民免费帮乐视网宣传,人越来越多这个股票就能火。 三年后我在好多论坛看到好多人买暴风科技$(300431)$的逻辑和我买乐视的一模一样。 15年暴风拉了27个还是多少个涨停板,理由是它是A股唯一的纯互联网公司,肯定值这么多钱。 当时我笑了一下,这些后知后觉的人,我比他们早了整整三年。 T:后来您是怎么把几十万变成500万的? 传奇开始于13年,我买腾讯$(00700)$了。 其实我一直对它念念不忘,觉得它是世界上最好的公司,只是那时候不知道怎么买港股,而且当时乐视涨得也不错,也就没有特别行动。 后来有一天我看到一个新闻,说腾讯涡轮两天涨十倍,然后我就想,为什么我不能赚这个十倍呢? 我就开始研究涡轮,研究过程中又接触了牛熊证,觉得比涡轮好一点。 然后就在海通国际注册了个账号,把A股里的钱弄了出去。 我自己加上我姐姐汇款,大概汇了3、40万港币,全仓怼腾讯牛熊证,就这么开始了。 那个时候腾讯还没拆股,价格357,13年8月份,从我买了牛熊证之后再也没见过这个价格。 我还记得那个时候我心比较急,买了个回收价340、行权价332的牛证。 然后半年多的时间它就涨到600多,中间我一直不断的变换牛证,到期了就换更高的。 记得最多是14年3月7号的时候,赚到了600万港币。 所以说这个时候大幕才开始拉开,因为之前只是乐视网挣的一点小钱,打了个基础,腾讯才一飞冲天,有了质的区别。 T:全仓买牛证…这个勇气咱也是很佩服了,您的风险偏好果然很高。 也不是真的全仓,具体的钱记不太清楚了,大概是当时有70万,投了40、50万进去,百分之七八十吧。 A股也留了一点钱,大概20万吧,真的不太记得了。 我乐视网后来也是加杠杆搞的,就是那个融资融券账户来回倒。 T:那个时候乐视怎么加杠杆? 是这样的,我12年买的时候没加杠杆,当时乐视网这只股票也是不能加杠杆的。 后来是用正规的账户买股票,然后用一点技巧把它挪到融资账户里,再套利。 就是对敲的一个办法加的杠杆,加的也不是很多,1.4倍的样子。 这个说出来我也怕别人误解,因为乐视网那个时候不能加杠杆,大家可能认为我是在忽悠,其实我真没有。 T:嗯嗯,明白了,那接着说腾讯,好像您后来一直在买腾讯牛熊证? 是的,一直买。 那会儿我看了一下,13年腾讯正股就暴涨了93%。 我年中入金的,赶上357那波狂潮,最多好像是涨到了646吧。 然后14年开年又接着暴涨,我就挣了几百万嘛。 后来我去美股重仓买Facebook$(FB)$去了,腾讯还是一直有,17年它又暴涨。 T:来美股就直接买Facebook了? 不是,最开始因为乐视,我没从A股买小盘股的思维里转出来。 我就买了一大堆小盘股,什么$(YY)$啦 $(MOMO)$啦,然后赔得一塌糊涂。 15年底我出了不少金,账户70万美金,后来16年初就跌到只有48万了。 然后想翻身么,就甩了腾讯牛熊证,回到100多万美金。 后来年底川普上台又崩盘,就剩下60多万。 然后去年就暴起,60万美金起步,咣咣咣到了500万美金。 T:为什么会转换思路,从小盘股换到这些大蓝筹? 因为发现小盘股太操蛋了,波动太大。 你知道,杠杆最怕这个玩意,波动率对杠杆来说是致命威胁。 所以就退出小盘股了,偶尔小玩一下,重仓都在腾讯和FB上。 但FB这个公司我忍不住要吐槽,傻X玩意,我要不买它资产还能再涨一倍。 T:Facebook怎么了?它这几年不是涨得挺好? FB经常暴跌啊,经常被爆仓,傻X玩意。 然后美股15年还闪电熔断,16年还崩盘。哎呀,X事儿太多了,对美股无爱了。 我感觉中美港三个市场中美股最难混,在美股混得浑身是伤疤。 尤其是中概股,作恶多端! T:来,说出您的故事。 我那个时候在中概股身上赔了好多钱,差点破产。 当时觉得中国人好没素质啊,好特么不讲契约精神! 像那个什么聚美优品$(JMEI)$具没有品啊,还能撤销、下调私有化价格! 我也是醉了,第一次听说有人这么干。 还有$(YY)$,那个时候我不是买它期权吗?一宣布私有化我就赔光了。 当时我还准备了臭鸡蛋,等雷军出来的时候我就砸他,MD王八蛋! 而且不光私有化不讲信誉,15年还暴跌,14年美股涨、A股涨,就这些中概股不涨! T:真的去投了臭鸡蛋? 那个时候他不是在北京做什么演讲吗?我有个朋友就负责拉人去听课,就是给你钱让你去当观众,类似于托那种,我就去了。 当时都准备好臭鸡蛋和口号了,等雷军一出来我就砸他,然后再骂他,“傻X王八蛋,还我钱财”! 但是后来我家里有事,再加上我又胆怯,我就回去了。 T:…… 其实也不敢干嘛,就那么一说。 但是我对中概就是无比痛恨。 T:前头您说搞到您快破产了?是全仓中概了吗?亏了多少? 没有全仓,那时候港股留了一些在腾讯牛熊证里面,还有一点谭木匠的股票。 美股也没敢全仓期权,还有正股的,后来Facebook买了差价合约,又捞回来点。 而且那个时候也奇怪,15年的时候我买了一笔58同城的期权,刚好在到期那周传出来要和赶集网合并,就暴涨,挣了18万美元,挽回了一部分损失。 反正中概期权我估计赔了三十多万美金,两个月里,所有账户加起来的总资产亏了40%。 T:……亏40%叫腰斩不叫破产。 不是啊,是三个月里有两个月分别都赔了40%。 这个月赔40%,下个月反弹一点,涨个20%,第三个月又赔40%,你想想这个心情。 这样赔下去不就离破产不远了吗? T:可是期权赔完就没了呀,还能怎么亏? 还有没到期的嘛,而且那时候我比较激进,赔光了又买这样。 所以15年反正是负数开局,中间各种坎坷最后拉回到了100%的收益。 16年因为开局大跌,我加杠杆就损失惨重嘛,年尾川普上台又崩盘,最后就平收了。 去年大涨,今年目前也还可以。 T:波动确实好大,您风险偏好这么高,自己不害怕吗? 对,你看15年的时候每个月平均起来±30%,都把股票炒成比特币了。 害怕啊,但不是想挣钱吗?我这身无长处嘛,只能赌了。 世间难得双全法吗是不是,既想挣钱又不冒风险,哪有这么好的事? 所以只能选择一个比较变态的办法。 T:也不纯然是赌博,仔细一看您其实没有乱七八买股票,主要就是乐视、腾讯和FB。所以您是怎么选股的?标准是什么? 对,15年的收益就是靠Facebook,满仓加杠杆不要怂那种,保证金一出来就加杠杆。 当时基本三分之一仓位腾讯,三分之二FB。 选股…没怎么选股啊,就选垄断性的公司,不会被击败的那种。 其实钱都是腾讯赚的,然后Facebook负责把其他股票亏的钱赚回来。 你看腾讯啊,天下无双是不是?我感觉我最离不开这家公司,马化腾我亲爸爸,我觉得腾讯倒闭比我成为美国总统的概率还低。 然后我第二喜欢的Facebook也是一样的逻辑和味道,挚爱社交网络股。 T:所以主要思路是“杠杆买龙头”咯? 也不是啊,我主要是杠杆玩腾讯。 比如说杠杆玩阿里$(BABA)$我不敢,杠杆苹果$(AAPL)$我也不敢,我只敢玩腾讯。 思路就是杠杆玩腾讯! T:明明还有FB…谷歌之类的不买吗? 也买过几万股的谷歌$(GOOG)$、苹果$(AAPL)$,但买了是为了对冲风险,赚钱是次要的,因为当时Facebook仓位太重了,怕它暴跌。 T:杠杆是指期权?牛熊证?涡轮?CFD?一般怎么加? 就这么满仓加呗,保证金一出来我就加杠杆。 期权傻逼,涡轮更傻逼。 我买的差价合约,就是CFD。 然后我是这个行业的开山鼻祖,全仓牛熊证、全仓差价合约这些,很多人都是跟我学的。 T:CFD的细节能讲讲吗?还有为什么觉得CFD比期权好? 没什么好讲的啊,其实就是加杠杆买股票,只是比融资融券的杠杆更高而已。 它比期权公平,期权没有流动性,CFD的流动性和正股是一样的。 而且期权的买卖差价很大,不公平。 再有期权光定价原理就一本书,只有理论价格,没有实际价格,谁知道它到底应该多少啊? 同样一个期权它卖三块也可以,三块二也可以,三块五也可以,这不科学嘛。 它有点像那个玄学,暗箱操作、不透明,那你肯定玩不过那些券商和机构了。 假如你挂了个三块五的价格,这时候正股突然上涨,你的期权就会被吞了,因为他们光纤、电脑都比你好,算法也比你快是不是。 对了,期权还有时间磨损。 所以我不同意你们老板@巫天华 说的那话,什么“99%的人不适合炒期权”,就没有人适合玩期权! 期权就是个赌博的工具,可能买长期期权还好点,像社区里这些天天玩短期期权不把裤子都赔了才怪! 不信和我打赌。 T:CFD有交易门槛吗?就是对交易用户有没有资金量要求? 这我不知道,反正我一开始就有这个权限。 T:这样一说的话,CFD主要风险就来自于杠杆加得高,怕股价波动太大?一不留神要爆仓这样? 对呀,主要风险就是爆仓。 15年纳斯达克闪电熔断那时候就差点赔光,16年暴跌也是差一点。 那时候我平仓了好多,离爆仓线很近了。 幸亏熔断之后当天就拉上来了,而且那时候我吃了很多facebook的期权,所以躲过一劫。 T:您这样加杠杆的话,是不是日常短线出入比较多?大概什么频率? 是多,频率不知道,我都是被迫的。 短线是有保证金就操作,没钱就撤退。 T:…说得这么好听,其实就是被平仓了吧?所以是“平仓就平仓,等股价上涨,有了新的保证金空间就加仓”? 是的。 T:低点被强平,高点又追入,那这不是追涨杀跌吗? 不是啊,不然不赔死了。 高了还能再高啊,屡创新高不行吗? T:一般您的操作体系里,正股回撤多少就会被强平? 看保证金,如果加满,3%就完蛋了,平仓。 T:怎么看18年股市? 18年股市行情,我只能说三个大字:我不知道啊! T:怎么看比特币? 我觉得很难成功,区块链技术不错,但比特币我觉得不够有垄断性,山寨的太多了。 而且现在已经是庞然大物了,很难有高收益率,除非成为了外汇储备。 我觉得可能会在有的小国家刷个存在感,把比特币搞成外汇储备,和灯塔国对着干,不用美元。 T:嗯?您不是炒币赚了吗?还晒单了。 对啊,但后来赔死了,后悔了。 刚开始买了21个比特币出道,后来一个星期起火赚了90个,到110了。 后来反复纠结要不要继续走下去,终于不用纠结了,爆仓了。 100多那个单子没找到,这是90多个的。 T:那对相关概念股怎么看?比如迅雷$(XNET)$,还有一些改名改业务的小股。 迅雷我觉得还不错,因为我买了,屁股决定脑袋。 我觉得它玩客云卖得不错,一笔很大的收入,加上摩根大通站台。 T:那么那些小股呢?觉得是垃圾股? 没有啊,改名很正常啊,蹭热点每个人不都喜欢吗?就跟鹿晗以前据说叫刘壮实,刘德华叫刘福荣一样。 T:您会参与这些小股吗? 有可能啊,要具体对待。 如果真有一点变化买了也可以,就跟女人整容一样,整漂亮了不好吗? 要是追我的妹子整成杨幂一样,我肯定把她娶了。 改名肯定有好处,不然华仔咋不叫刘壮实。 但是万一连整容都没有,只是用了美图秀秀,那就不要娶了。 T:所以您就是不玩币了,但是会参与概念股? 对啊,现在没玩比特币,我买的是迅雷。 T:聊点您个人的事情。您早年在别的论坛是打假高手,对如今自己被指为骗子有什么感想? 没啥,我是岳飞、于谦,天下冤之。 秦桧大汉奸早晚会玩完,岳飞是英雄早晚被人膜拜,历史是公正的。 T:不打算解释吗? 解释没用的时候,我很自豪。 当你优秀到别人想象力都达不到的境界,不是很自豪吗? 他们说我骗子是对我的肯定。 T:您从事什么职业?风险这么大的话日常怎么减压? 正职陪聊,副职陪赌。 减压就聊天啊,骂人,到处溜达。 T:有个知名不具的同事让咱问您一下:有次您请外地来的妹子住酒店,最后您睡客厅人家睡房间是怎么回事? 所以股票是傻逼玩意,我恨死腾讯了。 坑我时间,害我炒成傻逼,导致我没有妹子! T:对虎友们有什么建议吗? 建议就是珍爱生命,远离杠杆,远离期权,远离涡轮。 没结婚的人赶紧找老婆,老婆比股票重要。 年轻人不要沉迷股票,可以尝试不要学大侠把生活搞得一团糟,股票只是人生的一小部分,不是全部。 努力工作,做一个良人,工作收获比股票大多了。 T:怎么说?您的生活很糟糕吗? 疲劳啊,股票赚钱太难了,还是工作简单,最不济创业也比炒股好。 我耗尽了所有能量,疲劳得一塌糊涂。 还有痛苦,比特币赚了100又赔光啥心情?一天赔100万美金啥心情? 想去死了。 其实我很不希望别人这样,要是我有孩子我肯定不让他炒股。好好的干啥不成,非要去炒股还加杠杆? T:好的,感谢您受采访。 最后再说一句,迅雷很有可能是个大牛股,腾讯会不断创纪录的。   以上,感谢@柳下惠的气质 君的分享!想和他交流的可以在本帖留言。 另外非常欢迎大家来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈#

小虎访谈 2018-03-06 17:16 67

【虎友访谈】武汉山鹰:比特币如果坐庄可能更疯狂,会成为庄家收割的屠宰场

Hello,虎友们新年快乐!元旦假期大家有开心的玩耍吗? 不管你们有没有开心,反正这里有个可怜的boy在假期&生日当天被虎妞抓来关小黑,啊不是,瞎聊。 欢迎以优秀的技术分析受到大家关注的前操盘手@武汉山鹰 君! T:生日快乐山鹰君! 感谢感谢。 虎妞有什么问的? T:那先来最重要的,您公司只有您一个能让行政妹子给您带吃的是因为您帅吗? 😂😂 我跟你讲,和行政妹子打好关系肯定是非常有必要的,比如说打卡迟到的问题,还有带个饭之类的。 这不是我帅,真是下了功夫的,平时小零食带够了的好不好。 帅不怎么帅,不会让人讨厌就是了。 T:头像是本人吗?是的话蛮不错呀,Tony说上回您来咱们公司还穿西装了? 是本人,西装是职业需要,一年四季都穿,真不是我喜欢😂 T:操盘手需要西装革履吗?难道不是在阴暗小屋里开上十七八台屏幕,然后猛敲键盘这种人设吗? 我现在转岗了,主要负责公司对内和对外的培训,不过以前做操盘手的时候大概和你说的情况差不多吧。 但我们也是一个4、500平米的交易大厅,确实有密密麻麻的屏幕,但看起来没你说的那么诡异好不好😂 T:这么大的地方?那是有不少人咯?操盘手原来也是集团作战的? 操盘手也要看情况,日内做T的部门的话附属基金可能有200只股票,一个人负责几只、十只,自然人就不少了。 比如我们做T的部门大概有50多号人,不过我不是做T的。 T:日常做什么呢?虎妞总觉得你们应该是各种看盘、做盘、复盘,还得熬夜,红牛和咖啡也不会少喝的样子。 哈哈哈,的确苦逼。红牛大厅冰箱就有,不过喝多了肯定也会吐的。 你想听哪种日常? 如果是培训师的话就是对公司员工进行知识或者各方面普及,今天去这个合作公司讲解,明天去那个合作公司讲解。 一般呆个两三天,然后转场去别的地方,每天重复同样的事情。 那如果是操盘手就更没什么好说的了,每天就是开会、做盘、开会、做盘、开会。 三个会是必须的,然后两个操作时间段绝对不会干别的事,大概就是这样子。 T:听起来很辛苦…是日常也不能玩手机的那种吗? 在某些时间段比较辛苦,但一字板涨停的日子就比较好过了😂 如果是做T的部门没有手机限制,我们原则上也不能玩手机,至少不能被主管抓到😂 T:哈哈,做T的部门能玩也没用啊,人家得盯盘。那如果不是一字涨停就很麻烦咯? 不一定啊,一字板跌停也可以呀😂 就是工作量上我们肯定是涨跌停的时候最小。 比如说上边给你下达了指示,或者开会的时候做出了决定,在多少点开始拉升,多少点结束拉升,最后多少点直接封死这样的,配合好就行。 但是有些时间段就会复杂,比如吸筹码的时候。这是个精细活儿,少量的核心成员才会参与其中。 不过我也认识了一些美股上的庄家,他们坐庄就比较暴力了,尤其是毛票。 T:是指中概股的庄家吗? 不是啊,就是美国境内那些机构或者一些相关的,比如摩根那些。 我前天还接触了一个人,他坐庄的票大概140亿美元的市值吧。 T:和这些美股庄家沟通有什么收获吗? 没什么收获,他们就是一点:财大气粗,用钱硬砸,很少使用一些手法。 T:咱日常差不多也是这个感受,美股里有资金进场的时候一般是很明显的。 嗯,我看到了异国同行的别样风采了…… 不过我进美股的时间也不长,正在快速吸收相关知识,现在正在努力摆脱韭菜的命运。 T:说到这个,您怎么会突然转到美股来呢?一般您这样有自己体系的投资者是不会轻易转市场的,毕竟风格不一样。 美股涨得好啊,再看我们的大A股,就转了。 我做的道琼斯指数,年前到现在已经上涨6k点了,我进来都已经很迟了。 另外美股更加适用我个人的分析方式,在A股我更关心资金流。很少用到技术分析,总觉得浪费了点啥😂😂😂 T:A股看盘口比较重要吧?形态、支撑、指标这些更适合美股。 嗯,盘口在A股太重要了。不过我真的很少用指标,或者只使用很少的前瞻指标。 我认为所有的指标都是从k线衍生出来的,是先有了k,指标仅仅帮我们更好的认识k。 T:您交易生涯中有什么特别印象深刻的事件可以分享吗?像上次您在帖子里说的庄家撤走? 是这样,他们是资金提供方,一般现在有两种模式。 一个就是我是庄家,我去借钱,然后给你利息,盈亏你都不用管。 另外一种,我和你是合作,你出钱我出技术,收益分成看你怎么谈,但是这个前提是别人知道你有这个技术。 这次是资金方和我合作的模式,而不是借款模式。如果我是借款,我到了时间还给你就是了,他也不可能撤走对吧?但是鄙人穷啊,肯定不敢借。 我无法明白他们撤走资金的原因,而且是迅速砸盘收多少算多少。关键是我们高度控盘,没人接货。 T:借款模式相当于您本人加了极高的杠杆吧?确实风险太大了。至于这个资金提供方…没准是现金流出了问题? 很有可能。 我们当时已经要进入升段,也就是几个连板的大幅度拉升阶段,去冲击龙虎榜,吸引资金接盘。然后就被终止掉了,也没人接盘,他们亏损一个多亿。 借款用我的资金来说,差不多是我所有财产,附加了几百倍杠杆,所以我无法借款。 T:那说点开心的事例呀,没有让您印象深刻的HE故事吗? 有啊,有个天上掉馅饼的事儿。 我们有次在吸筹,吸了大概几千万,还没有去拜票,结果发现有另外的庄家入场了。 然后我们就停止了所有动作,等他拉上去搭顺风车😂 他们清场之后大概花了两个多月时间完成了拉升,市值拉了一倍多。到了主阶段的时候我们直接砸了大概3k多万吧,当天出货就是6k多万,那个庄家估计当时是懵逼状态吧😂 T:太坏了!但是听起来有点爽…话说你们这样不会被人找上门吗? 你也是坏人😂 一般来说这种冲突还是很少的,他们也会查,不过几率很小,而且这个事情也怪不得我们。 本来按理应该一点点出货,不能让庄家就这么崩溃了。但是当时我们看他那个资金风格像是要做天地板,出货时间会很短,这就肯定不能等了。 所以就砸了,而且从涨停直接打到跌停去了😂 但是他们也并没有崩溃,因为他们资金比较雄厚,还是护盘护住了。 就是这样大的恐慌会吓跑不少散户,对他们后续的出货不利。 T:吓跑散户?为什么虎妞在社区看到的是只要有热度就会有大量散户?不管是大涨还是大跌。 这个不一样,美股交易制度不一样,所以引起的大家交易习惯不一样。 其实我觉得我们大A股的资深散户玩美股应该还是有一定优势的,当然如果纯粹小白那就没办法,小白在哪里都是小白。 T:资深散户的优势是指什么? A股的资深散户很多会过渡到价值投资,很少去碰小盘股和不了解的股票。 老股民们其实对仓位、板块、公司基本面的研究很有心得的。 T:…就是被坑成熟了? 举个例子,我星期五的时候刚在异动榜看到一个毛票,4块多拉到8块多,然后周六早上起来一看又回到原地。 我当时就心想说真是神操作,这种票玩都不敢玩😂 T:所以还是被坑成熟了,就像@蓝天白云 君上回说的。 你这句话什么意思,是说蓝大是被坑出来的吗😂 对了,有件事我想澄清一下:技术分析并不是仅限于短期,价值投资也不是只针对长期。 我以前也写过,技术分析如果你看的时间长,比如它前几年的k线,这样对未来的分析也是长期的。 只分析前面几十天的才是短期或者中期。 T:是蓝天君自己承认被坑的,不赖咱。 我跟你讲,我被美股坑的也不是一次两次了。 我进来美股两个多月了,实际上根本没有赚到钱,你们都是骗人的😂 T:讲道理,9月底开始美股就是个加速拉升的状态,三大股指$(SPY)$ $(QQQ)$ $(DIA)$和罗素$(IWM)$,您随便挑一个全仓加杠杆现在也赚很多了。 那你怎么不说京东$(JD)$呢!😂 T:谁叫您要玩中概,除了少数几个巨头,剩下的都是估值低、流通少、水还深。 我也发现这个问题了。 我们中概股除了阿里$(BABA)$这样的巨头之外,很多股票别人可能根本不关心的对吧,其实没必要守着中概。 美股也有很多形态很好的股票,去寻找就行了。 T:施主您悟了…那来聊聊最近很火的比特币?想听听您对它的看法。 对区块链技术我是比较看好,但是对比特币我其实是不看好的。 因为传统的投资观念来说,我不认为目前比特币有太多价值投资的属性。 这两年它体现出的投机属性非常强,最近这个波动大家也看到了,风险太大了对不对。 而且我认为比特币虽然有不记名和一些其他的属性,但不代表它无法坐庄。相反正是它这些属性导致了坐庄可能更疯狂,也就是可能成为庄家收割的一个屠宰场,建议大家还是不要去玩。 T:您是指比特币其实有很大一部分集中在少数人手里这件事吗?彭博的调查是40%在1k个账户里,而且他们很多还彼此认识。 嗯,比特币的属性会导致它很有可能集中在少数人手里,而且你想想,它还是不记名的、全球流通的市场。 我们现在无法追查也不能确定比特币到底是不是有庄,但我个人认为,从现在盘面的迹象来看,那些资本大鳄可能已经完成了筹码的收集,现在处在一个可收割的状态里。我觉得所有的加密货币,如果没有一个强力的背书最终都会没有价值。 所以比特币只能用来投机,不能用来投资。 T:嗯嗯,那您对美股市场怎么想?您之前的帖子里有说明年不看好任何市场? 我也不是说不看好明年的市场,而是说我觉得以现在的能力没办法准确的去判断出来,我需要追踪明年的走势来进行判断。 如果大盘发生改变,我也会做出相应的投资和操作的改变。 我其实是很熟悉做空的,所以并不像很多A股转过来的朋友对熊市或者震荡有一定的恐惧心理,甚至我还比较兴奋😂 不过我觉得美股相对来说会比A股表现得好得多。 T:为什么? 一个是A股IPO并没有任何减速的迹象,甚至我觉得未来还会继续扩大。 我最近了解的情况是,有很多票两个涨停板就开板了,去年、前年的时候要找这种票和熊猫有什么区别😂 像我以前上班最轻松的时候,有只票新上市要15个板子,我们是其中的重要力量。当时每天就是早上一秒钟解决战斗,一字横板,持续了两三周。 原来可能一周才上几只票,现在一天就两三只,这极大稀释了市场上的资金,会导致更多的僵尸票产生。 我们现在注意到已经有一些僵尸票出现了,就是说庄家都懒得碰,没有人关注它。 我最近看了一个数据,我们今年的IPO数量占了全球总数的60%,明年再发更多的话,哪有那么多资金去支撑? 这是和国家政策密切相关的,配合脱虚向实。 T:配合脱虚向实?是指通过稀释资金,让市场放弃炒作,回归融资这个基础功能吗? 是的,就是回归本质,帮助有价值的企业融资。 即使这只股票最后烂也不要紧,这个公司得到了它发展所需要的资金。 T:明白了,那还有别的看好美股的理由吗? 另一个就是美国加息之后资金回流,会造成我们其他国家的资本流动性紧张,所以美股未来的期望应该是好于A股的。 而且我们部门一直在追踪美国经济方面的一些指标,比如房地产、就业等相关市场,可以看到美国处在一个经济蓬勃发展的阶段。 你看一下欧洲还有我国这两年经济的回调,美国的表现可以说相当优秀了。 T:不害怕缩表的负面影响吗? 缩表其实没有那么可怕。 美联储自己也是非常警惕的,万一通胀不是很理想的话缩表可以随时终止,这是他们的原话。 第二个就是以目前缩表的规模,只要他们不加速,我觉得对美国这样的经济体来说应该不会让市场往不好的方向有个太剧烈的波动。 甚至可能后期他们会因为加息的加速而让缩表规模有所减弱。 T:那么港股您玩吗?对这个市场有什么看法吗? 也玩,但是它和A股的关联性太高了,就跟中概一样,我相对还是更喜欢美股。 港股就是不要去玩那些仙股,还是以恒生成分股为主,多玩一些偏向大盘的股票吧。 我们也碰到一些仙股接盘的合作咨询公司,听了很多,我对这些印象不是很好。 T:感觉这次的访谈可以简化成“来自操盘手的提醒:建议大家还是多做价投,不要玩毛票和仙股,玩不过人家的”。 是的,道理差不多是这样。 T:说起来,您作为操盘手干嘛不跟庄呢? A股的庄股我之前就告诉过几个虎友了,长春燃气$(600333)$ 你可以理解成跟庄对我来说并不能提升。 而且跟庄的话,如果你运气不好跟的是那种中长庄,半年拉升一次,一次才50、60%,那还不如去美股做技术分析。 T:好,来聊点轻松的。您玩A股多久了? 做散户的时间很久,大学的时候就开始接触了,七八年。 接触一些比较本质的东西的时间大概不到四年。 T:有什么书籍可以推荐给大家吗? 《日本蜡烛图技术》,这个我在文章里面讲了很多次了。 很多人都把它当成一个基础的东西,但其实它的思想是很高深的,追求到本质的东西了。 原先我就和同事说过,这本书能读懂的人,万不足一。 T:希望下一个接受采访的虎友是谁? @Flyingaway 一个因为穿了加拿大鹅$(GOOS)$的衣服就买股票的小姐姐。 光是买了衣服就接着买股票也就算了,关键是这个票还狂涨……我就觉得自己的投资理念是永远比不上运气的😂 而且她还A股巨亏,美股是赚的😂 T:您说人家是运气这样真的好吗?咱要把这段语音转给她。 所以说,所有的运营都有一颗阴暗的心灵😂 没用的,你是不能够挑拨我和虎友之间的良好关系的! T:呵呵,@Tony特别帅 @Seven8  @小虎活动 @小虎消息 @小虎快报  T:好啦,最后还有什么话想和虎友们说吗? 就是建议大家还是要学习,然后祝大家能在老虎这个平台上赚到让自己满意的那份钱。 不管是想要发家致富还是攒嫁妆,希望新年都能赚得到。 T:好,祝您新年快乐,18年找到让自己满意的男朋友~ 你走吧,不想再看到你了😂   以上,感谢@武汉山鹰 君的分享!想和他交流的可以在本帖留言。 另外非常欢迎大家来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers   最后祝大家在2018年投资顺利,多多赚钱! #虎友访谈#

小虎访谈 2017-12-31 22:43 29

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测试147 2017-12-26 17:48 2

【虎友访谈】郝医生:价值投资在哪里都适用,A股也是

哈喽,各位虎友晚上好! 今天来虎妞聊天室的朋友是从事口腔正畸工作的@郝医生 ,医生今年凭着坚定持有$(ALGN)$获得了一倍的收益,来看看他的心得吧。 T:医生你好,欢迎来和虎妞瞎聊。 你好,能接受采访还是挺激动的,听说以前都是采访的大咖,我是新人。 T:新人吗?您入市多久了? 16年开始系统学习理财知识,并且开始做基金定投、参与A股,17年4月入的美股。 T:也有一年多了呢,您觉得美股和A股有什么不同吗? 我觉得价值投资都一样,什么股市都没差别。 只要你承认价格围绕价值上下波动,然后在价格远低于价值的时候买入,高于价值的时候卖出就可以了。 所以我在A股也不去炒什么政策方面的热点,什么雄安新区啦、5G啦。 我觉得找个好公司好好了解它的基本面,然后买上,等个三五年甚至更久之后再卖出,这样是肯定会有收获的。 他们说“A股赚不到钱”、“都是割韭菜的”是非常没有道理的。 T:据说A股只要能拿得住,对散户也是挺友好的呢。 对呀,我爸妈也有一只股票,拿了十年涨了十倍。这说明时间特别有用,必须得有耐心啊。 不过他们总是不放心我,跟我讲“你啥都不懂,不要去乱投”,天天给我泼凉水,觉得“你今年赚了明年就不一定能赚了”。 T:哈哈哈,爸爸妈妈都爱操心的啦。不过部分是事实,拉长时间来看,确实很难做到每年都有满意的收益。 对呀,牛市的时候觉得自己厉害都是假的。只是因为市场很牛逼,你只要耐心就会被带着赚钱。 如果在熊市的话不可能每年都达到这么高的收益,所以稳定的收益才是重要的。 T:从巴菲特先生那个10年赌约的结果来看,牛市很适合被动投资呢。 对,所以我也是一部分被动投资,一部分主动投资。 主动的大部分买了我比较了解的,被动的话就买ETF。 T:您买了哪些ETF?A股美股都买吗? 美股资金量少,只买了股票,没买基金。A股可以随时入金,所以每周定投。 我投的是上证红利$(510880)$和H股指数$(510900)$,不过H股现在没有再投了,因为估值已经回到合理状态了。 上面这个表格里绿色就是目前低估的,橘红色是合理的,红色是高估的。 我的方法就是低估的时候每周或每月定投,合理的时候持仓不动,等到牛市的时候卖掉,如果又跌回低估就加仓。 所以有时候跌了反而高兴,涨了会有点儿不高兴😂 上证红利今年大概盈利8%。 T:这个是用哪些指标来估值的? 很多。 有些公司是用盈利收益率法评估,有些看市盈率,有些看市净率,还有些公司这几个指标都不能用,只能看历史估值。 不同的行业有不同的估值方法。 并且要注意安全边际。比如说价格低于价值10%的时候可能不能买,得跌到30%才能建仓,或者走出来一个微笑曲线的时候可以不断加仓等等。 这些是我上理财课的时候学的。 T:您看起来很喜欢基金定投? 是的,这个不用花太多时间和精力,不用盯盘,找到估值低的往里投钱就是了,只要能持久达到年化10%我就很满足了。 当然如果你不满足这个收益的话,那你可以搞一些高风险的,去做更多的主动投资。 高收益肯定伴随高风险,你没有期权、杠杆这些,想要达到一年100%、200%的收益是不可能的。 但是高风险会让你的收益无法持久,可能今年赚了300%,明年就亏完了。 所以长期来看还是基金定投最轻松划算。 T:那美股您不买ETF? 我觉得美股牛长熊短,主动的会比被动的挣得多,更适合直接买股票。 A股熊长牛短,那就是适合买指数的基金。 因为你有大量的时间可以增加你的筹码,在“长熊”里不断的投,等到“短牛”卖掉。 人家那句话怎么说来着,“广积粮,高筑墙,缓称王”。 比如咱们的熊市可能持续5年,那要是每月投2k,5年就是12万,那到了牛市可能就突然盈利翻倍,变成24万。 但是如果买股票,你可能不一定能买到5年翻倍的。 T:好的,那咱们来聊聊您的主动投资?您在口腔行业里只选择了阿莱$(ALGN)$吗? 美股刚入一年嘛,其他的也不太了解,有空会慢慢琢磨,现在只能说我在口腔领域投资的方向肯定是3D打印、数字化这些。 因为传统的口腔其实是个手工活,偏技工,这些将来会被人工智能代替的。 可能到时候医生就是提供一个设计理念,各种操作由机器人来做。 如果我以后开公司的话,也会往这个方向去发展。 T:那么其他的股票呢?您是怎么选的? 除了阿莱之外的股票我就是跟风买的😂 之前买过一些中概教育股,因为我觉得随着二胎时代的到来,它们肯定以后特别好,像新东方$(EDU)$好未来$(TAL)$这些。 但是我也没有具体研究它们的财报,因此投的也不是很多。 所以我最终的收益90%都来自阿莱,剩下的10%才是这些杂七杂八的股票。 然后现在手里拿着一些石油股,因为石油价格处在历史低点,而且美股大盘又在高点不好买。 当然我也不知道它还要处于低点多久,反正我又没有借钱,不用给融资的利息,就一直拿着。 要是再跌就加仓,等几年后它涨起来。 价值投资就是要有很大的耐心,不能想要立马盈利。 T:您是打算接下来更多研究美股的吧?可以聊聊未来准备如何选股么? 定性分析+定量分析。 定性分析就是这家公司的商业逻辑,到底靠不靠谱,能不能赚钱,能不能持续的赚钱? 就是看你对行业的理解,比如说电商还有没有发展空间?芯片以后的缺口会不会很大? 像现在特别提倡的这个共享经济,小黄车和ofo,要是上市的话我不会投的。 虽然这个东西对我们很有用,但是如果没有一个特别清晰的盈利模式的话是走不长的。 然后还有定量分析,各种指标,什么流动比率啊、资产负债啊、盈利收益率啊等等,数据说话的。 你要对这个行业的大部分公司有所了解,选股的时候要纵向和横向对比。 横向是这个公司在行业内有什么优势,比如护城河是什么样子的,研发是什么样子的。 纵向是它近5年或者10年内有没有什么变化,比如增长和市场的需求有没有什么变动。 所以你要把这个行业里面所有公司的财报都看一下,然后再把想买的公司前后五年、10年的财报都看一下,然后你才能基本上确认要不要买。 T:对仓位控制、资金配置这些您有什么心得可以分享吗? 首先资金要分大小盒儿,大盒儿投低风险的,小盒儿再去投高风险的。 比如低风险的收益能达到10%,那么可以放进去90%的钱,剩下的拿去投高风险,这样保证不会亏钱。 如果你的低风险收益能达到更高,比如20%甚至30%,那就可以配置更多资金去高风险投资里。 另外一个变化就是如果你高风险投资得到了比较多的收益,或者你抗风险能力比较高,那么也可以配置更多。 很多人因为资金有限,就不去理财,不做这个配置,但我觉得其实不是这个样子的。 没钱的时候才要练习理财,这样等有钱的时候才会理财。 现在不练习,等以后有了一两百万、五六百万你再亏那就很痛了。 再有高风险里面你的大仓位也一定不应该放最容易赚钱的,而是最不容易亏钱的。 很多人没有这个心情,觉得要当初要是加大仓位就好了,可以赚更多。 但这是因为你之前小仓位的赚了,那要是亏了你是不是又后悔说仓位太大了呢? 然后还要对大仓位做对冲保护,像阿莱最近又暴跌来着,但是我有看跌期权,所以我账户里的钱基本没变化。 还有就是不要把所有资金都放在一个篮子里,买些不同行业的公司。 比如科技股、医疗股、消费、金矿股都买一些,按照一定的比例分配。 如果你所有资金都放在科技股里,那你前几天碰到$(QQQ)$回调你的损失就比较大了。 最后,在经济周期不同的阶段也应该配置不同的资产。 T:经济周期不同阶段的配置? 这张图我觉得说得很明白: 它说的是回报,其实咱们可以理解成适合投资什么。比如经济好的时候多买股票,衰退的时候买债券。 T:您之前说美股在高位,能详细聊聊吗?为什么这么看,以及准备怎么应对? 这个不是我说美股高位,是大家公认高位。但不是说高位就一定会跌,可能还会涨。 虽然终归会回到正常估值,但这个时间点大家都猜不到,所以才要做价值投资嘛,择时因素小。 我明年会继续持有阿莱、石油股和阿里$(BABA)$,再琢磨一些我了解的医疗股,因为医疗是避险板块。 T:好,来聊点轻松的,您对咱们社区有什么想说的吗? 我刚来美股的时候,看到一个神人,大家都推崇他,因为$(JD)$赚了好多钱,就是江湖的传说@核桃妈  现在都没音讯了,有点儿想念,想听听她再给大家做点儿什么指导。 T:老实说,您是想看爆照还是想看观点? 都想看😂 我记得她最后几次发言是在美光$(MU)$,二季度财报大跌的时候。 T:其实是红黄蓝....您希望下一个接受采访的虎友是哪位? @武汉山鹰  T:最后还有什么想对虎友们说的吗? 就是想对那些觉得A股赚不了钱、只是割韭菜的人说:A股其实能赚钱,我今年买的基金就赚到10%。 价值投资在哪里都适用,你们可能不信这句话,看不起这句话,但我对每个不屑一顾的人我都要这么说。 然后就是我们应该用两条腿来走路,一条是工作赚钱,另一条是使用资金生钱。 一方面没钱的时候也要让自己早早有理财的观念,但是另一方面也还是好好工作要紧,别天天想着通过股市暴富。 本金很低的时候天天研究股市,就算收益百分之百、百分之两百也是白搭。 而且依靠股市一年赚百分之百很难,但你通过努力工作让工资翻番儿还是有可能的。 本金的数量是很重要的,等钱越来越多的时候我们再持续不断买入资产,然后资产持续不断给你带来收益,这个时候你工作也不需要那么辛苦了。 对了,因为我是正畸医生,如果有人有正牙齿的需求可以找我😂 T:哈哈,这个广告可以有。谢谢您抽时间和虎妞聊天。   以上,感谢郝医生的分享!想和他交流的可以在本帖留言。 另外非常欢迎大家来找虎妞聊天、接受采访,也可以让虎妞把您加入虎友股票讨论群哦,一起来玩吧! 虎妞的微信号是:tigerbrokers #虎友访谈#

小虎访谈 2017-12-24 22:09 16