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虎友们下午好！

今天的访谈主题是，近期纷纷出财报的芯片股，比如AMD、高通、英伟达等等。

请到的也是两位大家熟悉的芯片股资深投资者，@蓝天白云 和@南辕北辙 ，来看看吧！

@南辕北辙 

职业：清洁设备行业

美股经验：2年

南辕北辙君以前的个人访谈走这里

T：南辕君好久不见，来聊聊芯片股财报啦。

你好。

Q1的财报吗？

$(AMD)$有负债，我之前有关注过，在2022之前没有大的问题。

它毛利率比较低，在32%附近。

相比而言，英伟达$(NVDA)$，Intel$(INTC)$毛利在60%以上，感觉AMD不是高科技公司。

其实好多科技创新都是AMD发起的，等AMD把市场培养差不多，Intel凭借他的品牌和实力，往往能超越AMD。

AMD通过打价格战，想快速提高市场占有率，导致他的毛利率一直上不去。

之前一直希望他推出高端ryzen7和服务器会拉高他的毛利率，买他是基于AMD的想象空间比较大。

Intel做CPU市值2400亿刀，英伟达做显卡GPU1300亿，AMD再不济也值300亿。

当时想他在CPU和GPU都有产品线，稍微切入点都吃不完。

但是对AMD这样一家负债公司，产品线越广反而更加重他的短板。

他没有足够资金做研发、拓展，之前GPU也一直处于放养状态，好在17年数字加密货币火的那段时间，对AMD老的显卡去库存也是有帮助的。

虽然AMD感觉这么不济，但是如果美国同意中国溢价收购AMD的话，就是300亿美金买回来也不亏的。

后来第四季度AMD盈利没有达到预期，前段时间脸书$(FB)$大跌的时候，我把AMD仓位换到脸书了。

AMD这类毛利率比较低，而且有负债，如果市场预期比较高的话，就不建议赌财报，尤其不建议买价外短call赌财报。

如果市场预期特别低话，自己又坚定自己想象空间的话，可以买一部分正股介入（控制仓位，最忌讳一把梭）。

如果财报不好就接着买入，拉底持仓成本，股价跌就赚持仓股数，股价涨的时候，可以卖出一点仓位，一鱼两吃。

不管是涨还是跌，都是赚。

T：您是只换了AMD的仓位吗？其他的芯片股呢，还看好吗？

我之前一直看好芯片股$(NVDA)$$(QCOM)$和国内教育股$(TAL)$$(EDU)$。

芯片股是我们国内所缺少的，只要大陆芯片一直没有起色，美股就可以一直牛下去。

国内教育培训就是赚中产阶层焦虑的钱，教育使人们摆脱愚昧，而且在社会层面，目前国内教育起到社会分层作用，教育重要性是不言而喻的。

T：那说说英伟达？

英伟达$(NVDA)$我记得黄教主说过以后AI，发力会在三个方面：

• 1.硬件

英伟达成就AI，还是AI成就了英伟达。

我记得2001年上大学那会也有过类似看法，是大型网游成就网吧，还是网吧成就网游

• 2.算法 
• 3.数据

以后谷歌，亚马逊，脸书。

近期大盘波动挺大，可能第一季度小伙伴涨的都非常好。

我记得第一季度，好多小伙伴都在晒收益率，好多收益率都超过30%。

这不合理，现在算正常回调。

只要中国一天不在芯片和生物医药上面发力，美国就可以一直牛下去。

T：好的，那么高通呢？

作为5G基础技术的重要贡献者，高通$(QCOM)$无论在5G还是物流网领域，都是有深厚的积累。

5G应用场景：

• 1.无人驾驶

他收购恩智浦考虑。

• 2.智慧城市

IBM，阿里都在做

• 3.工业自动化 
• 4.增强现实平台 
• 5.工作和游戏在云端 
• 6.智慧家居

海尔目前在做

T：您对中兴事件怎么看？

中兴事件暴露出国内芯片短板，不是一天两天就能改变现状。

这个给中国科技行业打击很大，中国必定知耻而后勇。

而且这里可以注意一家公司，荷兰企业阿斯麦$(ASML)$。

首先光刻机是芯片基础，发展ic集成电路最重要的一个核心，这个绕不过去的。

全球生产这个设备的公司就一家ASML（不过很多核心技术其实来自美国）。

它的财务数据：

17年营收90亿欧，同比16年增长30%。

毛利45%，净利润25%。

现在估值是30PE、6PB，市值800亿美金。

其中对中国的销售额是9亿欧，韩国是30亿欧，台湾是21亿欧，日本3亿欧，美国15亿欧。

如果在芯片行业的投入不计成本，18年至少买ASML几十亿欧吧，美国不干涉的话。

从成长股的角度看，ASML的估值不贵，放在A股你找不到这么便宜的公司，何况还是垄断。

ASML主要是产量问题。

就跟台积电一样，优先把自己最先进的产能给苹果开放，ASML也会优先开放跟他合作研发企业（美国Intel、台湾台积电、韩国三星 ）。

他们产能满足后，才会考虑卖给大陆。

我查了下，17年他卖给大陆好像9亿欧，如果大陆大力发展芯片，18年业绩不会差到哪儿去。

T：好的，谢谢您。

@蓝天白云 

职业：IT公司技术总监 

投资经验：A股20+年，美股10+年

蓝天君以前的个人专访点这里

T：您好，蓝天君好久不见。

你好。

我最近项目忙，手头上的事比较多。

T：好的，那就直奔主题：上周芯片股财报很多，比如英特尔、AMD、高通等，您能说说有些什么值得关注吗？

你提的这几个股票有的我没关注，不过可以大概说说，因为它们整体情况是类似的。

首先大盘现在不太好，从去年底到今年初大盘就一直在高位震荡。$(SPY) $(QQQ)$ $(DIA)$

以前我提醒过很多次，我认为目前来看还是一个获利回吐、超买修正的过程。

因为你看这些图，无论板块也好，指数也好，它们都处在这种周K级别修正当中。

我印象里从上次大选掉下去以后大盘就没好好的整理过。

你看费城半导体$(SOXX)$，周K明显破位下行，月K超买极其严重。

大概率在未来2-3个月进行月线级的调整，如果触及20周期甚至30周期均线，都很正常。

T：确实是很长一段时间没整理呢。

没整理的原因也很简单，因为没理由。

那个时候信息面上确实有一段真空期，经济情况还是挺好，加息的进度也没这么急。

现在鹰派言论会比较多一点，再加上贸易战引导，所以修正就会幅度更大一点。

垃圾股也涨了一通，好的股票也估值确实偏高，修正实际上是情理之中。

其实每次大盘调整都是这样，一开始是看不到迹象的调整，但是接下来你会发现不停的超卖，所以这个时候应该比较警惕。

然后，不管在什么时候，大盘超卖也好不超卖也好，你手上应该总留出至少30%-40%空的仓位，感觉不太好的时候甚至可以更低一点，这个习惯一定要养成。

T：那么个股呢？

有一些估值偏高的股票，像英伟达$(NVDA)$，会在高位震荡实际上是投资者在等业绩，等他们期待的业绩能不能反应上来。

如果觉得匹配度够，还能支撑下。匹配如果不够的话，还是得下行。

我个人感觉最好的情况也就是在高位震荡，实际上在几个月前240、250的时候我就有讲过，但到目前为止还是这样。

阿里$(BABA)$也是一样，从第一季度财报出来以后。

竞争过于激烈，它净利润增长就开始停下来，你再看看国内这种电商的这种混乱情况，还有阿里的几个投资情况。

加上他最应该被看好的那块，阿里云，他的投入并不是那么集中注意力，所以现在正往下找估值支撑。

T：那近期财报您怎么看？

作为长线投资来讲，季报实际上并不是太重要。

我在几年前开始买阿里的时候，它估值明显偏低，价格被市场扭曲。

当时你看季报基本没意义，大家都戴着有色眼镜，财报怎么发别人都觉得它很糟糕。

那个时候对阿里的误解是它在做假账，毛利不可能这么高，印象里当时快有70%。

实际上只是当时大家没接触到这么多做第三方平台的，像亚马逊$(AMZN)$是做自营，它的毛利润率很低，百分之十几、二十几就算很好的了。

现在美光$(MU)$也是一样的。

作为长线投资者来讲，不要太关注季报关注，你得关注行业，关注他的基本面。

T：但是财报还是可能会产生一段时间的影响吧？

对长线投资来讲，季报的波动很正常。

英伟达当初在110到250之间走的时候，中间有过一两次季报，其中一次就不是太好。

但是我觉得很正常，数据中心肯定有一些波动的嘛，不可能每一季度都是那么疯狂的增长。

所以季报有时候的波动再正常不过，主要还是应该看大行业的一些数据到底怎样。

是正常的波动？还是行业下行？这些是可以看出来的。

T：您能详细说说吗？

讲季报前还是要先强调一下，现在是不利于风险偏好的。

贸易战应该会拉去很长时间，大家要留心，可能不时会有一些特朗普式的坏消息出来。

但他只是嘴巴讲一讲，两个国家之间相当于在吵架，所以他对股市影响是的心理层面更多一些。

现在有实质性影响的还是流动性收缩的问题。

这个问题从去年年底开始冒出一点苗头，今年开始有加速的迹象。

一旦流动性开始收缩你就要注意了，风险偏好降低以后，估值过高的风险就会大于回报，同时如果大盘在这个地方回调起来，就会更深一点。

所以目前还是建议手上现金要多留一点。

我认为真正的深度调整还没有到，现在只是个高位震荡。

美国股市往往这样，在高位震荡很久很久，多空争夺非常激烈，不像中国这边啪一下上去了，咕一下下来了。

但现在估值偏高已经很明显了，垃圾股炒的也很火，毕竟涨了这么多年了。

而且刚才我们说了从大选到现在能没好好调整过，所以这段中期调整免不了。

T：就是说现在不算真正调整？接下来还会跌？

大盘应该还在一个震荡下行的前期节奏，还没有完全开始调整。

所以我以前讲过多存一点$(SQQQ)$，纳指的三倍反向。

未来两个月大盘不太可能这么涨上去的，因为指标没修复好，估值匹配度也不好，贸易战等等各种各样的不利的信息都在这个地方。

尤其是贸易战拉锯，我觉得不会可能半年内都结束不了，甚至谈判会长达一两年。

所以大家要小心，2018年可能是多事之秋，不要投入太多资金在上面。

T：好的，那么我们来说说财报吧。

作为长线投资，季报不管好坏，只要行业没变化，基本面没变化，你的底仓放在那里不要动它。

当它有震荡的时候，你可以再拿资金去补仓或者抄底。

估值潜力比较大的股票，它震荡完了之后终归还是要上去的，

所以长线投资不要太担忧财报，不过短线这块就很难说，有时候涨跌和财报也不是太有关系。

总之投资是投资，季报没有什么好赌的，短线怎么做我没建议，这个靠别人是做不了的。

T：能具体说说个股吗？

英特尔$(INTC)$业务运营很正常，它季报好一点、坏一点我觉得也都很正常。

英特尔的情况分远近，远看的话，它在搞两样东西，FPGA和自动驾驶。

FPGA现在在研发阶段，可能要个三五年，微软云在用它东西。

自动驾驶这块，它收购了Mobileye在做，也要一段时间。

近看现有的业务，服务器、数据中心这块建设对它肯定是有利的。

大家要知道现在数据中心的建设是停不下来的，你手机上面这么多的APP，而且互动一天比一天多，各种各样的东西都需要后台有服务器支撑。

而且英特尔一直在这个数据中心这块占主导地位。

目前由于移动这块的一些成本比较高，很多小的厂商不行了，最大的苹果$(AAPL)$定价过高，销量也不好。

但是这对英特尔没什么影响，因为它以前错过了移动浪潮，所以现在的变化跟它也没多大关系。

所以英特尔的财报我觉得应该短期业务上面算正常，长期看好它的AI和这个自动驾驶这块，它自己这次也信誓旦旦对投资人说“我一定要在抓住市场，不能再像以前错过移动互联网那样”。

但是现在不管季报好坏，我认为它参与这个调整是避免不了的。

所以你就做震荡好了，底仓不要动它，然后下行过多的时候买一点，上去你再扔掉一点。

看大盘的图就好，周K、月K都可以看一下，趋势很明显的现在。

T：那么$(AMD)$呢？

我以前跟踪过很久，AMD的问题是，早期各方面都非常落后，所以想一下子翻身很不容易。

尤其是财务数据这一块，利润率不容易搞起来，负债又过高。

当然它不会倒闭，负债高它可以用各种形式去融资，但是这就会稀释掉股权，以后好转了都会有很多问题。

比如说美光$(MU)$也是一个在不好的时候做了很多债转股，现在就有很多可转换债券，动不动就把它股份稀释一下，这也是投资者会担忧的问题。

AMD现在还处在要翻身不翻身阶段，所以不要盲目去看好。

几次财报前我说过要扔掉，14、5块钱左右的时候，从那时起它那就基本上就没走好过。

事实证明他的业务，尤其财务数据对长线投资者吸引力还不够，对长线来讲。

而且你看它整个走势，从上市到现在就没好好走过，长线在它身上投资可能收益不会太高。

我觉得暂时不需要太过分的关注，等他真正起来了你再买也不迟，它不会一下窜上天的。 

T：高通$(QCOM)$呢？

长线远离高通。

高通目前麻烦缠身，它主要生产电信这块的芯片，正好加上中兴这个事情对它影响还是蛮大，最近走势很差。

T：您能说说一般情况下半导体公司的财报应该要注意些什么吗？

一般情况下主要还是库存、订单、发货量、下游市场的需求增长情况这些，上网搜一下财报、研报，他们相关的行业都会有报道。

另外就是公司自己的基本面情况，比如目前有没有什么重大的问题，管理层有没有发布过什么信息，还有内部的买卖。

像前段时间AMD的苏女士就一直在卖股票，至于什么原因，你可以去研究它。

是为了她个人收入吗？是为了还债吗？还是为了别的什么？大家注意看看这些也是蛮有好处的。

财报实际上挺容易的，就那么几个数据，最重要的只有现金流。

我早期看英伟达，也是因为它产生自由现金流的能力非常强。

包括$(MU)$这一两年、$(CY)$这一年，它们自由现金流的增长都是翻倍的。

另外还有毛利率、税后利润这些，还有PE、PB也都可以看看。

T：那怎么应对数据里的水分呢？

如果他作假，我们也看不出来，你就当他没作假。

美股财报其实要对付的就那么几个数据，要看懂并不难。

难的实际上还是对行业和业务的了解，不然的话一有大波动你就搞不清楚了。

就像格雷厄姆说的，最终股市还是个称重机。

短期的股市是随机的，长期还是按价值去走。它可能会偏离很多，但它不会偏离太长时间，始终围绕价值中枢在波动而已。

所以应该多读一些研报还有行业市场调研。

T：您一般看哪些？

比如存储市场的研报，Gartner的市场报告就有很多，今年大概需求量多少，明年多少，移动端多少，闪存多少都会有。

还有IC Insights，一个半导体市场研究的机构，会有很多集成电路方面的东西，上下游的情况都会讲。

然后我常去investing.com，这个网站真的很不错，涵盖了各种各样的股市相关的信息，美国经济数据，个股情况，甚至打仗的信息等等。

另外SeekingAlpha也挺好的，非常专业。

T：您对供应链上下游的公司有研究么？

这块没太多研究，再说对我们来讲也不需要关注太多，粗粗看一下就行了。

因为这里面行业分类太多了，普通投资者也没必要把行业搞通，找自己熟悉的一块就好。

前几天看了拉姆研究$(LRCX)$，它是供应半导体设备和仪器的。

作为上游，你看它设备的供应量就知道中间这段生产商大概出货量，还有他们的建设情况大概会怎么样。

下游主要是关注市场，下游市场实际上现在趋势已经非常明显。

总的来说，这些你都可以看到很多研报，很多数据都不是一天两天的，而且这些数据这几年都被证明是正确的，你去看就好。

太细的产业链我觉得没必要太关注。

T：您对半导体的行业前景怎么看？

半导体里面很多以前是强周期类型的行业，它有几个特点：

产品非常单一，库存很容易上去，然后竞争者也比较多，还有行业门槛很低。

比如很多化工类的产品，价格上去一起生产，库存大涨，然后价格掉下来，死掉大部分，剩下几个半死不活。

内存和存储15年前它就是一个PC主导的市场，市场上也没别的东西，不像现在要很多服务器。

那PC机、个人用户大家都知道，你贵了我可以不买对吧？

以前最大内存32M的时候，我记得我就买了个4M的，就可以了。

所以那个时候，半导体大多数行业，尤其存储完全满足周期性行业的特征。

大概有15家以上的内存生产商，还加上这个存储的，总共大概有三十几家搞存储和内存的。

那个时候产品技术含量也低，门槛不高，但现在情况就不一样了。

T：不再是强周期了吗？

首先内存产品单一吗？当然不。

内存现在有很多种方向，比如手机和笔记本对各种低功耗的内存有要求。

显卡上面也有高端显卡，不但要性能好，还得要低功耗。

然后现在自动驾驶和AI又来了，有些面向Al定制内存和面向自动驾驶的解决方案。

存储也是，IOT还有专用的一些存储，就是$(CY)$在搞的。

现在这么多产品形态，说明市场的需求已经开始多样化，所以我觉得至少周期不会像以前那样明显起伏。

你再看竞争这块，内存现在三家为主。

美光$(MU)$应该占25%，海力士大概21-23%，三星45%，剩下来还有一些给一两个小厂家。

再加上存储厂家，搞内存和存储还是就这么六七家。

所以它已经不符合周期股的行业形态了，产品多、竞争相对少，门槛也高了。

从这个内存来讲，我们中国搞了那么多年，投了那么多钱，没搞出来东西，现在也越来越搞不出来。

T：因为行业门槛高么？

你看，三家当中海力士还在苦苦挣扎，现在搞21nm的内存，良率还不够稳定。

三星最牛，第二代1y纳米应该已经出样品了，20纳米以下1x的量产。

镁光1x量产没问题，第二代1y可能年底能提交样本，明年量产。

但这并不是像低门槛的周期行业那种，一量产库存马上就上去了，价格就下来了。

实际上，20纳米以下，从1x到1z，就算目前最高端的这个技术你能完成，量产2019年就上马，整体市场供应量也才能提高20%左右，而现在的需求量大概也是20%多一点。

还加上这个良率问题，我认为一两年当中有一两次污染是非常正常的事情，因为早两年都会有污染。

所以就三家这种技术状态这么领先的情况，你还想再赶上去，我不知道谁能做到，中国要能进来早进来了。

T：所以您的意思是，半导体已经不是以前的样子，要用新眼光投资？

现在整体状态跟以前周期股的情况大相庭径。

从下游市场上来看，现在产品需求很多样化。

有对高性能计算的要求，有AI要求，有自动驾驶要求，有数据中心要求等等。

然后还有一些没被考虑到的需求，比如发展中国家一些正在上升的需求，包括南美的这些，巴西、阿根廷等等。

我觉得大概周期会这样保持高位波动的状态，因为供货量不可能像以前一样一下子上去，我们也回不到以前的供求关系。

市场在变，要用新的眼光去看待半导体股票。

当然，大行业里面还需要仔细地去分辨。

T：您自己是更看好内存和存储吧？为什么呢？

说老实话，因为制造商比较少。

这样的话，第一市场油水比较大，下游发展趋势也在这里摆着。

第二，现在上游良率一点问题没有，然后大家还互相拼命上库存来竞争，这三家除非是傻子对吧？

其实现在你想要去看的话，网上有各种各样的数据，三星自己汇报，哪条线停了，哪条线加产了，能算出来他们的供应量大概是什么情况。

而且管理层也有讲，他们不会告诉你错的。他们讲供应紧张，那就肯定紧张，因为现在不像以前他们控制不了。

所以这个目前我觉得行业看好没问题。

但是说到股价，多说两句，投资还是看你的眼光，你到底是以年、月还是日为单位。

股市本来就不是一个今天进来明天就翻了十倍的地方，历史已经证明了有两件事情：

第一大多数人都赔钱，第二你要想挣钱就得耗时间。

这个好像很多人知道，但身临其境的时候不相信原因有很多。

投入的资金量不正确、心态不正确、对自己抓的股票不熟，这些东西还是要想办法。

T：嗯，所以您还是不太关心财报？

不太关注，偶尔有时间可能作个短线去研究一下，大多数时候忙起来就不管。

行业看好，基本面不出问题就可以了，哪天跌下来、低了我再买一点。

当初阿里我也是这么做的，一路下来成本越做越低，也挺好。

所以淡定一点。

不过之前也说了，我觉得今年市场不会太好，投入的钱要适当，尤其高估值的股票。

我股票有两个退出机制，一个是基本面转坏，还有就是估值匹配度不好。

英伟达和阿里我都有退出，就是因为感觉估值匹配都不是太好，加上现在大盘也不好，不想再进去。

美光始终拿着大概有一万多股这样子，像之前说的，我不认为半导体存储还会回到以前的周期状态里去。

以后要是看到了下游发展开始饱和，上游竞争者又增加了，那就到时候再说。

反正现在没这个迹象，近几年估计还是这三家在这慢慢做。

T：中兴事件您怎么看？

唉，怎么说呢，我总觉得还是怪我们自己。

科研上面，很多高校研发实际上也是糊弄一下，骗国家的经费。

我记得在差不多二十年前，上海复旦还是谁，说搞了龙兴出来，当时大家很高兴，后来发现也是骗人的。

所以也许是机制问题，也许是别的什么，我也搞不清，反正现在急功近利。

现在这个样子我不认为他还能搞出来，因为他没那股气势。

现在的人是在钱面前研究，心态上面就会有很多问题。他看到人家挣钱他不挣钱，他就急啊。

从这个角度讲，可能又是国家的政策上面导向问题。

比方说，这个事情可以追溯到IP的问题，就是知识产权。

实际上知识产权立法不规范，对自己国家也是有损伤的。

我们为什么没人好好搞研究，因为他搞出来可以很轻松被人家盗掉，白干。

然后美国就不一样，早在百年前专利制度就已经形成了，他的科学发展就是因为专利保护。

现在的话，我都不觉得我们国家这个专利还能搞好，原因我就不想多说了，总之有法不依、执法不严，这个是我们的一些问题。

如果专利法不出来，我们国家什么高端东西都搞不出来的。

以前还能搞一个两弹一星，毕竟有政策大力支持，但现在也不可能再次回到这个地步去对吧。

现在搞芯片不如去唱歌，当个网红都比研究芯片挣钱，那谁去搞呢。

所以我觉得，中国近五年应该是搞不了高端芯片的，被制裁也是避免不了的。

T：您觉得会有后续制裁吗？

我要声明一下，我是一个挺爱国的人，我在国外呆过十几年，都看过很多。

但是我们确实有一些需要改进，却又很难改进的东西。

嗯…我们不去扯这些人文方面事情，去讲讲跟投资相关的事情。

我觉得他不会做太大的动作，他只是稍微警示一下，以后很可能随着中美谈判贸易谈判化解掉这个事情，但最近的话就要稍微小心一点，

特朗普也不傻，他也不会扩大，他是商人。

两个国家做生意，不要搞得太过分了，适可而止，我相信两国领导人一定会把事情处理好，不会有什么大的事情会出现。

但股市实际上跟这个事情没太多关系，他就是要回调，只不过是在找一个时间点和借口。

我以前总是讲不可能这样子一直持续下去的，因为获利盘从来就没有真正的清洗过，所以不可能上去。

无论后面是跌是涨，这段调整肯定要的。

而且由于前面累积的比较长，所以我觉得2018年都应该谨慎。

长线的、低估值的股依然可以拉，但是不管什么时候，永远记住资金量和仓位要控制好。

一个成熟的投资人应该记住：投资是一场马拉松，不是短跑。

所以你必须悠闲地去投资，投入的资金不能让自己太担心，更不要盲目地抄底。

T：好的，您最后还有什么关于芯片股的想法要和大家分享吗？

半导体不用太担心，对大多数公司来讲这是一个正常的季节性的波动。

总而言之，还是应该投入适量的资金、买一个你认真研究过的股票，不要太在乎短期波动。

T：好的，谢谢您接受访谈。

最后再次感谢接受采访的虎友，其他虎友也欢迎留言讨论。

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