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Lucy_4158
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Lucy_4158
02-04
能吃上肉么?
Lucy_4158
2025-09-21
还有你老对手,富途
Lucy_4158
2025-08-22
$小鹏汽车(XPEV)$
掉头向下,快跑
Lucy_4158
2025-07-30
臭搞技术的,花了我小李子20个小目标
Lucy_4158
2025-04-11
$小鹏汽车(XPEV)$
欧盟放开关税,猛猛卖!
Lucy_4158
2025-03-10
$奈雪的茶(02150)$
乐色,都忙着捞钱搞事情
Lucy_4158
2025-03-03
$小鹏汽车(XPEV)$
就是被比亚迪配股吓的,继续冲
Lucy_4158
2025-02-27
翻一倍才能到2020
Lucy_4158
2025-02-27
$百度(BIDU)$
纯纯废铁,再这样跌下去李艳红别说参加会议,估计毛菜都快吃不上。
Lucy_4158
2025-02-27
$百度(BIDU)$
百度这波都没涨过,然后人家跌它也跟着跌,这票什么底色大家都知道啦
Lucy_4158
2025-02-26
$小鹏汽车(XPEV)$
涨的太快了
Lucy_4158
2025-02-25
$小鹏汽车-W(09868)$
拒绝调整,情绪上来再翻一翻!
Lucy_4158
2025-02-21
$小鹏汽车(XPEV)$
上个月看很多大V晒单做空,现在耙耙打脸,大V也是草台班子[开心]
Lucy_4158
2025-02-19
AI?李想不懂吧?研究一下大彩电大冰箱大沙发就得了,干嘛呀这是!
马东辉担任理想汽车智能汽车战略负责人,李想将更多精力转向AI
Lucy_4158
2025-02-18
小鹏真的渐入佳境
Lucy_4158
2025-02-18
跟着达哥重仓百度四年多,三百入的坑。怀疑达哥是李彦宏的小号。
@陈达美股投资:风口叙事:百度2024Q4&全年财报速读
Lucy_4158
2025-02-08
收藏了慢慢看
抱歉,原内容已删除
Lucy_4158
2025-02-06
$小鹏汽车(XPEV)$
有些人一会多一会空,不知道逻辑在哪,看好就直接买入持有就行了,整那破事!
Lucy_4158
2025-01-22
年终奖下来就加仓
@酒不空:
$小鹏汽车-W(09868)$
砸盘就买,长期继续看多
Lucy_4158
2025-01-16
发些旧闻,没消息不要硬分析
异动解读 | 小鹏汽车盘中大涨6.44% 受合作大众布局充电网络及利好政策推动
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但我先想说一声,关于中概股的整体投资,目前到了哪个阶段。面对趋势,你不随波逐流、还则罢辽,但你要做空、螳臂当车,我实在是不太理解,这一身反骨逆鳞令人动容。有人说这波中概打了DeepSeek兴奋剂,超水平发挥,risk大on了一把。但事实上是,哪里有泡沫?——眼下是大彻大悟后的重新定价+ 审慎理性下的估值修复。已经到动物精神的那一步了吗?头部公司平均市盈率20倍左右的,你来告诉我,动物精神在哪里? 凡是说有大泡沫的,先要告诉我们,你如何定义泡沫。如果你会看2000年互联网泡沫,当时标普是40倍估值,纳斯达克更是200倍估值。你说这个是泡沫,大家欣然接受。再比如日经指数在1991年80倍的估值,我们大概也能称其为一声泡哥。但20倍的行业估值小果果,我实在是看不见泡沫只一刹的花火。 然后来聊聊百度,纯从财务角度,看看这次财报。 百度core的云计算业务,我预期同比增长15%左右,因为市场上显著可以看到生成式AI需求的放量以及 GPU 云需求放量。然后报出来,百度智能云在四季度同比增速是26%,云业务增强劲长来自AI驱动,数据上也算是增速最高的云厂商之一。模型调用量方面,2024年文心大模型日均调用量16.5亿,与23年同期的5000万次相比一年增长33倍。MaaS服务,千帆大模型平台支持国内外各种主流模型、丰富工具链;千帆近期接入DeepSeek后首日调用客户就多达1.5万家,价格全行业最低。 百度智能云的护城河在哪里,你拆解其客户,大模型中标项目数、行业覆盖数、","listText":"大模型军竞如火如荼,百度我每个财报都跟踪,这次也简单聊几句。2024年第四季度的财务数据里,比较让人开心的是云业务同比增长26%,超我预期(下面会详细讲一下)。另外几个消息,文心下一代大模型宣布开源,并将于4月1日起免费,智能云近期接入DeepSeek并同时接入业界最低价格,看得出百度云在借助AI商业化落地上,动作快。 但我先想说一声,关于中概股的整体投资,目前到了哪个阶段。面对趋势,你不随波逐流、还则罢辽,但你要做空、螳臂当车,我实在是不太理解,这一身反骨逆鳞令人动容。有人说这波中概打了DeepSeek兴奋剂,超水平发挥,risk大on了一把。但事实上是,哪里有泡沫?——眼下是大彻大悟后的重新定价+ 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href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>。</strong></p><p><strong>Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。</p><p>在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,<strong>把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略</strong>,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。</p><p><strong>Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>其实做<a href=\"https://laohu8.com/S/ATHM\">汽车之家</a>,有我人生中最大的一个遗憾。</p><p>我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,<strong>无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。</strong></p><p><strong>Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。</p><p>我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。</p><p>当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。</p><p><strong>Q:怎么变呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,<strong>人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。</strong>我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。</p><p><strong>Q:你觉得AI对于理想意味着什么?</strong></p><p><strong>A:</strong>(在愿景上)意味着未来的全部。</p><p><strong>02、让用户用上体验一致的人工智能产品</strong></p><p><strong>Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?</strong></p><p><strong>A:</strong>作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。</p><p>理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。</p><p>它是一个<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。</p><p><strong>Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。</p><p><strong>Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。</p><p>我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。</p><p>回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?</p><p><strong>Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>当然是。</p><p><strong>Q:现在谁做了?</strong></p><p><strong>A:</strong>至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。</p><p><strong>Q:它是一个新入口的可能性?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。</p><p><strong>Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。</p><p>在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,<strong>都体验到一致的人工智能产品</strong>,我觉得这是我们必须要做的。</p><p><strong>03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段</strong></p><p><strong>Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。</p><p>人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫<strong>“增强我的能力”</strong>,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。</p><p>到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为<strong>“成为我的助手”</strong>,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。</p><p>第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为<strong>“硅基家人”</strong>,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。</p><p>它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。</p><p><strong>我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。</strong></p><p><strong>Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。</p><p>我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。<strong>只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。</strong></p><p>我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。</p><p>所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,<strong>我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。</strong></p><p><strong>Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?</strong></p><p><strong>A:</strong>我会减别的,不会减这两个。</p><p><strong>04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能</strong></p><p><strong>Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。</strong></p><p><strong>A:</strong>我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。</p><p><strong>Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?</strong></p><p><strong>A:</strong>我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,<strong>我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。</strong>车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是<strong>愿意拥有一辆车的人会变得更多。</strong></p><p>可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。</p><p><strong>移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。</strong></p><p><strong>Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?</strong></p><p><strong>A:</strong>概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。</p><p><strong>Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。</strong></p><p><strong>A:</strong>理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是<strong>人工智能的汽车化</strong>,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。</p><p>我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是<strong>“连接物理世界和数字世界”</strong>,从而能够成为领先的人工智能企业。</p><p><strong>Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?</strong></p><p><strong>A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。</strong>我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。</p><p>其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。</p><p>再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。</p><p><strong>Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?</strong></p><p><strong>A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。</strong>过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。</p><p><strong>05、体验也是本身</strong></p><p><strong>Q:你为什么买<a href=\"https://laohu8.com/S/RACE\">法拉利</a>?它又不AI,又不自动驾驶。</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,<strong>经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。</strong></p><p><strong>Q:理想同学会上法拉利吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?</p><p>所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。</p><p><strong>Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?</strong></p><p><strong>A:</strong>我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。</p></body></html>","source":"lsy1735132751597","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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Talk第一集的访谈节选,让我们从这场深度对话,看透李想和他对AI的“野心”。01、AI意味着未来的全部Q:别人都在做纯电的时候,你开始做增程,现在很多人开始做增程了,你怎么又不想造车了,要做人工智能企业?A:造车肯定是要造的,电动化是上半场,智能化是下半场,但我认为,这个智能化讲的不是传统的软件智能,而是真正的人工智能,这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时代的交通工具,进化成为人工智能时代的空间机器人。Q:你第一次对内说要做一个全球领先的人工智能企业这句话的时候,是在去年1月份,是ChatGPT刚好诞生了两个月之后,你这是跟风吗?A:不是跟风。在2022年9月,我们就已经确定了,要把人工智能作为真正重要的一个方向,并且我们认为这是未来竞争的关键。在2023年年初发布战略(愿景)的时候,我们做了一个根本性的变化,把人工智能从一个隐藏的战略,变成一个开放的阳谋的战略,因为这样我们才能吸引到足够多的人才。Q:但是你也可以说,你现在要做的,是一个人工智能技术驱动的电动车企业,或者是一个,拥有人工智能技术的自动驾驶企业,为什么一定要说是一家人工智能企业呢?你觉得他们之间的本质区别是什么?A:其实做汽车之家,有我人生中最大的一个遗憾。我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,无论它需要我经历什么样的困难,我绝对不只做一棵树了。Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想?A:我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。我们是自己做基座模型,端到端和VLM(Vision Language Model 视觉语言模型)的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。Q:怎么变呢?A:一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。Q:你觉得AI对于理想意味着什么?A:(在愿景上)意味着未来的全部。02、让用户用上体验一致的人工智能产品Q:你既然说AI这么重要,在你创业之初就已经决定要做了,那为什么你们开始做智驾,是同行里最晚的?A:作为一个连续创业者,一个最大的好处是知道整个企业发展的节奏,就是从0到1先解决什么问题,有了收入以后,从1到10要做什么事情,这个其实是我跟新进入行业的创业者,一个根本性的不同。理想汽车在早期的时候融资能力是最差的,在我们只有很少的钱的情况下,第一个步骤是想着如何把产品做好,我们也获得了非常好的市场的认可,在2020年和2021年,我们分别在美国和香港进行了IPO,有了更多的钱,所以我们从2020年初开始,就开始来做整个技术的平台化,像我们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ,包括我们的座舱平台SS,也包含我们整车的域控制器XCU ,再往后,我们还会去做模型和电机的碳化硅,这是我们演进的过程。它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下,和资源增长以后,你分别去投资什么的一个进展。Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗?A:当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗?A:如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像苹果不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型?Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗?A:当然是。Q:现在谁做了?A:至少我们做了,至少我们一直在做基座模型,无论多么难,而且这是非常坚定的,我认为基座模型是人工智能时代的操作系统加编程语言,你就知道它有多么重要了。Q:它是一个新入口的可能性?A:我觉得基座模型所构建出来的,是人工智能的超级产品,是新一代的入口,它会在所有的设备之上,会在所有的服务之上。Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看?A:我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,都体验到一致的人工智能产品,我觉得这是我们必须要做的。03、相信有生之年,我们能实现人工智能的第三个阶段Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代?A:我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。第一个阶段,叫“增强我的能力”,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还是需要我在车上进行监督,和最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为“成为我的助手”,就是我只要给它发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。第三个阶段是我想的AGI的终极阶段,因为理想汽车的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”,所以我称之为“硅基家人”,就是我不需要再给它任何的指示了,我也不需要给它分配任务了,它就是我们的家庭成员,甚至是家庭重要的组织者,它不但了解我,它还了解我的孩子,了解我身边的朋友,甚至比我还了解。它会主动去干很多事情,可以自主的衡量,帮我把这个家管理好。当AGI发展到第三阶段,是我的硅基家人后,我觉得很重要的点是说,我的记忆也会被它得以延续,可能我的肉体不存在了,但是我的记忆会变成它的一部分。我自己最兴奋的一件事情是我认为,我和我们的团队能够在有生之年实现第三个阶段。Q:所以你怎么看个人助手的战争呢,在这个红海市场中?A:我觉得今天还是非常初级的阶段,大家还是要去拿AGI(通用人工智能)的L3的门票,以及自动驾驶的L4的门票,由于我们在这两个领域同时都做,我们还看到了一个更有意思,我们更相信、更坚定会去做的一个机会。我们在做的理想同学和自动驾驶,按照行业的标准其实是分割开的,处于早期阶段。我们做的 Mind GPT,其实是大语言模型,我们在做的自动驾驶,我们自己内部叫行为智能,但是像李飞飞的定义,叫空间智能。只有你真正大规模去做的时候,你才知道,这两个之间,有一天一定会连在一起,我们自己内部叫VLA(Vision Language Action Model,视觉语言行动模型)。我们认为,基座模型到一定时刻,一定会变成VLA。因为语言模型,它也要通过语言和认知去理解三维的世界,这个三维世界不是只有图片,因为它(图片)并不能还原真实的物理世界,它需要真正向量的,用Diffusion(扩散模型)的方式,用生成的方式。对于自动驾驶也是一样的,它真正能够变得更强,走向L4,是它要有极强的认知能力,当这些东西发生变化的时候,它能够有效理解这个世界,而不只是端到端背后的那些压缩记忆,这是我们看到的一个变化。所以我对团队的要求,是至少在中国的范围之内,未来几年必须得保证,我们大语言模型的基座模型,要做行业前三。根据这样的要求,需要什么的训练算力,我们都愿意来投资,我们要真正去跟头部企业去PK,去竞争。核心还是说,我们得把这个能力真正构建起来,而不只是在汽车行业里比一比。Q:如果资源有限,理想同学和智能驾驶必须二选一,你放弃哪个?A:我会减别的,不会减这两个。04、只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能Q:你们会像马斯克一样做Robotaxi吗?既做车也做Robotaxi。A:我不想做,因为我们的使命是“创造移动的家,创造幸福的家”。Q:那会不会Robotaxi到来以后就没有人开车了呢?A:我们为什么要去构建一个家,我们为什么要去买一所房子,是因为我们需要高质量的陪伴,我们需要为我们的家人创造一个稳定安全和舒适的环境。车也是一样,我觉得实现L4自动驾驶以后,家庭用车也会变得更便宜,成本变得更低,所以我会相信另外一个方式,就是愿意拥有一辆车的人会变得更多。可能5年后,10年后大家重新来看,到底是Robotaxi成为了主流,还是更多人能够拥有一辆自动驾驶的车,并且使用率很高,能够为自己的家人朋友所享用是一个主流,未来几年是个分水岭。但我相信,当一个空间变得更好,效率更高,体验更好的时候,我更应该拥有这个空间,这是我的感觉。移动的家其实终极是L4,幸福的家是我刚才讲的“硅基家人”。Q:很多人在问,理想会做机器人吗,特别是人形机器人?A:概率上肯定是100%,但节奏不是现在。如果我们连L4级跟自动驾驶的汽车都解决不了,怎么去解决更复杂的?因为车是个无接触机器人,而且道路是标准化的,包括道路上的提示和参与者都是标准化的,而且每个人都受交通规则的训练,我觉得这已经是最简单的机器人了,如果车没法实现,其实其他人工智能机器人,还是非常有限的。Q:理想汽车未来还会叫理想汽车吗?如果它要变成人工智能企业。A:理想是一家人工智能企业,我们要做的不是汽车的智能化,而是人工智能的汽车化,并将推动人工智能普惠到每一个家庭。我们的LOGO一直没有把汽车两个字写上去,甚至今天我们的运营公司还是叫“北京车和家信息技术有限公司”。但是硬件对我们非常重要,如果讲我们的愿景的话,一个更完整的称呼方式应该是“连接物理世界和数字世界”,从而能够成为领先的人工智能企业。Q:你的一个00后员工想问你,在当前不利的外部环境,特别是地缘环境之下,怎么能成为一个全球领先的人工智能企业呢?A:它是成长的一个过程,不是直达的一个过程。我觉得做一个创业者,很重要一点是我们要看不同的阶段。今天,哪怕我们做汽车不涉及人工智能,我也没有办法直接讲我会成为全球领先的汽车企业,所以我们要先在中国市场获得第一,然后再考虑下一步,在受美国限制的以外的市场,能不能做成第一。其实人工智能也是一样的。我给团队提的要求是,我们到明年的时候,目标是要在中国的空间智能领域成为第一,在语言智能、大语言模型方面,以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个要求来制定自己的目标,构建能力,以及确定我们的组织和投资,我觉得这个节奏还是非常重要的。再往后我们看到的机会是,我们如何把语言模型和空间智能合成一个更大的VLA的模型,然后到了全面的Agent(智能体)阶段,以及到了L4自动驾驶阶段,你所具备的能力,以及站在今天还要去看我们去搞什么样的研究,匹配什么样的组织,以及怎么提前去准备一些投资,这是我们看到的解决方式。Q:中国企业能成为全球领先的AI企业吗?A:我觉得一切都有可能,只要所有的中国企业不放弃,一切皆有可能。过去的时候,我们也认为全世界最好的汽车都是德国人制造的,但今天大家不再有这样的一个观点了,最好的智能汽车都是中国企业制造的,是中国企业和特斯拉提供了全世界最好的智能汽车。在人工智能方面也是一样的,只要我们不放弃,我们把所有的心思和精力用在去改变和投入这些能力上面,结果一定会变得非常的好。05、体验也是本身Q:你为什么买法拉利?它又不AI,又不自动驾驶。A:我觉得体验对我是很重要的,因为体验也是本身,就像我做预训练的一部分。我只有通过体验,来看它到底是怎么做的,经过我自己的体验,它才能变成我的认知和能力。Q:理想同学会上法拉利吗?A:我觉得如果我没买法拉利之前,我会说我们永远不会上法拉利,但买了法拉利以后,我认为这是一个可能性。我能想象到当实现L4的时候,大家一定会把车做成方盒子,里面有非常好的空间,但是谁来满足乐趣,想自动驾驶就自动驾驶,想自己开就自己开,但又是非常好的智能车,人工智能的车为什么不可以?所以我今天的想法是,可能到2030年的时候,我们会有50%的概率做一辆非常有趣的超级跑车,但它一定是人工智能的跑车。Q:你觉得法拉利这样的车企应该拥抱AI吗?A:我觉得最重要的还是得继续延续它了不起的设计,不受约束的设计,以及保持它的稀有。因为这些价值还是属于它独有的,我觉得哪怕到了下个时代,它应该还是会变成一个更好的法拉利,而不是变成一个科技企业,只是科技企业里,也可能会出现有意思的车型。","news_type":1,"symbols_score_info":{"LI":1,"02015":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":3398,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3573040898369189","authorId":"3573040898369189","name":"芒格格格哒","avatar":"https://static.tigerbbs.com/ed22ccf8d4103bcb439356ac71e703bb","crmLevel":7,"crmLevelSwitch":1,"authorIdStr":"3573040898369189","idStr":"3573040898369189"},"content":"理想怎么投机取巧了?","text":"理想怎么投机取巧了?","html":"理想怎么投机取巧了?"},{"author":{"id":"3574060007850313","authorId":"3574060007850313","name":"abelxie","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bfe62a369a447d1cfd54a6c78bada087","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3574060007850313","idStr":"3574060007850313"},"content":"谁说产品经理一定要是码农?!","text":"谁说产品经理一定要是码农?!","html":"谁说产品经理一定要是码农?!"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":404960372490864,"gmtCreate":1739891730461,"gmtModify":1739891732880,"author":{"id":"3557123530063289","authorId":"3557123530063289","name":"Lucy_4158","avatar":"https://static.tigerbbs.com/b1197cb4c6b69199af28108253748f6f","crmLevel":4,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3557123530063289","idStr":"3557123530063289"},"themes":[],"htmlText":"跟着达哥重仓百度四年多,三百入的坑。怀疑达哥是李彦宏的小号。","listText":"跟着达哥重仓百度四年多,三百入的坑。怀疑达哥是李彦宏的小号。","text":"跟着达哥重仓百度四年多,三百入的坑。怀疑达哥是李彦宏的小号。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":4,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/404960372490864","repostId":"404934535622848","repostType":1,"repost":{"id":404934535622848,"gmtCreate":1739885575176,"gmtModify":1739935834211,"author":{"id":"115535245075020","authorId":"115535245075020","name":"陈达美股投资","avatar":"https://static.tigerbbs.com/93c77cdf64a6c2c4355eb691def79ccf","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"115535245075020","idStr":"115535245075020"},"themes":[],"title":"风口叙事:百度2024Q4&全年财报速读","htmlText":"大模型军竞如火如荼,百度我每个财报都跟踪,这次也简单聊几句。2024年第四季度的财务数据里,比较让人开心的是云业务同比增长26%,超我预期(下面会详细讲一下)。另外几个消息,文心下一代大模型宣布开源,并将于4月1日起免费,智能云近期接入DeepSeek并同时接入业界最低价格,看得出百度云在借助AI商业化落地上,动作快。 但我先想说一声,关于中概股的整体投资,目前到了哪个阶段。面对趋势,你不随波逐流、还则罢辽,但你要做空、螳臂当车,我实在是不太理解,这一身反骨逆鳞令人动容。有人说这波中概打了DeepSeek兴奋剂,超水平发挥,risk大on了一把。但事实上是,哪里有泡沫?——眼下是大彻大悟后的重新定价+ 审慎理性下的估值修复。已经到动物精神的那一步了吗?头部公司平均市盈率20倍左右的,你来告诉我,动物精神在哪里? 凡是说有大泡沫的,先要告诉我们,你如何定义泡沫。如果你会看2000年互联网泡沫,当时标普是40倍估值,纳斯达克更是200倍估值。你说这个是泡沫,大家欣然接受。再比如日经指数在1991年80倍的估值,我们大概也能称其为一声泡哥。但20倍的行业估值小果果,我实在是看不见泡沫只一刹的花火。 然后来聊聊百度,纯从财务角度,看看这次财报。 百度core的云计算业务,我预期同比增长15%左右,因为市场上显著可以看到生成式AI需求的放量以及 GPU 云需求放量。然后报出来,百度智能云在四季度同比增速是26%,云业务增强劲长来自AI驱动,数据上也算是增速最高的云厂商之一。模型调用量方面,2024年文心大模型日均调用量16.5亿,与23年同期的5000万次相比一年增长33倍。MaaS服务,千帆大模型平台支持国内外各种主流模型、丰富工具链;千帆近期接入DeepSeek后首日调用客户就多达1.5万家,价格全行业最低。 百度智能云的护城河在哪里,你拆解其客户,大模型中标项目数、行业覆盖数、","listText":"大模型军竞如火如荼,百度我每个财报都跟踪,这次也简单聊几句。2024年第四季度的财务数据里,比较让人开心的是云业务同比增长26%,超我预期(下面会详细讲一下)。另外几个消息,文心下一代大模型宣布开源,并将于4月1日起免费,智能云近期接入DeepSeek并同时接入业界最低价格,看得出百度云在借助AI商业化落地上,动作快。 但我先想说一声,关于中概股的整体投资,目前到了哪个阶段。面对趋势,你不随波逐流、还则罢辽,但你要做空、螳臂当车,我实在是不太理解,这一身反骨逆鳞令人动容。有人说这波中概打了DeepSeek兴奋剂,超水平发挥,risk大on了一把。但事实上是,哪里有泡沫?——眼下是大彻大悟后的重新定价+ 审慎理性下的估值修复。已经到动物精神的那一步了吗?头部公司平均市盈率20倍左右的,你来告诉我,动物精神在哪里? 凡是说有大泡沫的,先要告诉我们,你如何定义泡沫。如果你会看2000年互联网泡沫,当时标普是40倍估值,纳斯达克更是200倍估值。你说这个是泡沫,大家欣然接受。再比如日经指数在1991年80倍的估值,我们大概也能称其为一声泡哥。但20倍的行业估值小果果,我实在是看不见泡沫只一刹的花火。 然后来聊聊百度,纯从财务角度,看看这次财报。 百度core的云计算业务,我预期同比增长15%左右,因为市场上显著可以看到生成式AI需求的放量以及 GPU 云需求放量。然后报出来,百度智能云在四季度同比增速是26%,云业务增强劲长来自AI驱动,数据上也算是增速最高的云厂商之一。模型调用量方面,2024年文心大模型日均调用量16.5亿,与23年同期的5000万次相比一年增长33倍。MaaS服务,千帆大模型平台支持国内外各种主流模型、丰富工具链;千帆近期接入DeepSeek后首日调用客户就多达1.5万家,价格全行业最低。 百度智能云的护城河在哪里,你拆解其客户,大模型中标项目数、行业覆盖数、","text":"大模型军竞如火如荼,百度我每个财报都跟踪,这次也简单聊几句。2024年第四季度的财务数据里,比较让人开心的是云业务同比增长26%,超我预期(下面会详细讲一下)。另外几个消息,文心下一代大模型宣布开源,并将于4月1日起免费,智能云近期接入DeepSeek并同时接入业界最低价格,看得出百度云在借助AI商业化落地上,动作快。 但我先想说一声,关于中概股的整体投资,目前到了哪个阶段。面对趋势,你不随波逐流、还则罢辽,但你要做空、螳臂当车,我实在是不太理解,这一身反骨逆鳞令人动容。有人说这波中概打了DeepSeek兴奋剂,超水平发挥,risk大on了一把。但事实上是,哪里有泡沫?——眼下是大彻大悟后的重新定价+ 审慎理性下的估值修复。已经到动物精神的那一步了吗?头部公司平均市盈率20倍左右的,你来告诉我,动物精神在哪里? 凡是说有大泡沫的,先要告诉我们,你如何定义泡沫。如果你会看2000年互联网泡沫,当时标普是40倍估值,纳斯达克更是200倍估值。你说这个是泡沫,大家欣然接受。再比如日经指数在1991年80倍的估值,我们大概也能称其为一声泡哥。但20倍的行业估值小果果,我实在是看不见泡沫只一刹的花火。 然后来聊聊百度,纯从财务角度,看看这次财报。 百度core的云计算业务,我预期同比增长15%左右,因为市场上显著可以看到生成式AI需求的放量以及 GPU 云需求放量。然后报出来,百度智能云在四季度同比增速是26%,云业务增强劲长来自AI驱动,数据上也算是增速最高的云厂商之一。模型调用量方面,2024年文心大模型日均调用量16.5亿,与23年同期的5000万次相比一年增长33倍。MaaS服务,千帆大模型平台支持国内外各种主流模型、丰富工具链;千帆近期接入DeepSeek后首日调用客户就多达1.5万家,价格全行业最低。 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