为你动心
2020-06-17

不想招骂,欢迎探讨


有个朋友怂恿我申购债转股,原因有:1、申购中签率比新股高,2、及时股票跌的再厉害,持有到赎回日有固定收益,3、中途股票涨了,债转股也会涨,还可以申请转成股票 。所以债转股这种有稳定收益的机会,适合我这种懒得看行情的人。难道真的是这样吗?申购债转股难道是用赚不赔的好事情吗?我不这样认为,我也不会申购债转股。

首先弄明白,上市企业为什么要发债。原因无外乎有以下几点:

1、上市公司经营遇到了困难,缺钱,发债以解燃眉之急。

既然上市公司遇到了资金上的困难,在现金流都遇到了瓶颈,在所有上市公司能遇到的困难之中,现金流困难是很大甚至是最大的风险,我为什么要去主动垫背?我的钱也不是风吹来的,与其给别人提供现金流,我为什么不自己留着现金流呢。

2、拓展新业务,需要资金因而发债

OK,可以理解,比如制造酱油的公司,现在听说制造芯片挺来钱,以后肯定赚大钱,现在准备修建厂房生产线,要进军芯片行业了,但是现金不够啊,怎么办,向社会融资呗,发债。

那么既然是新业务,就会面临是否能成功的风险,万一钱投进去失败了呢,钱打了水漂,问谁要去?

另外这个新业务,需要考察一下,在目前的上市公司中,有没有做这个的,如果有,那么他必然要面临成熟公司的竞争和打压,我要投资为什么不投资成熟公司,而要去投入一个门外汉?

3、如果债转股真的象我朋友说的那样有那么多好处而风险极低,那么该公司的高管,为什么不自己拿钱出来,自己买债券,一来促进了公司的发展,树立了管理层与公司共存亡的形象,二来也给自己盈利?要知道原股东是有优先申购债券的权利的,既然最了解企业内幕的管理层原大股东自己都不要的债券,还想我去给他背锅,想的美?

4、发行债转股的公司为什么不想银行去借款而转到向市场去融资?第一个原因:银行贷款有很严格的资格审查,他过不了,说明财务有风险,第二个,社会融资的成本低于银行贷款,就是想割我的韭菜嘛,想得美。

5、关于债转股的固定利率,一般5年期债转股的综合利率很低,大约3%左右,那样我还不如去存银行定期,况且现在我投入100,5年后我收入115吧比如,如果贴现到现在的价值,我铁定是亏的,在市场上还有风险更低,收益更好的品种,就是我直接买入银行的股票分红也比那个好。

6、如果股票价格上升,转股债价格也上升,也许可以涨到天上去,但是必要忘了,发行债转股的时候,一般都有强制赎回条款,他会以1.3倍赎回,那我还不如直接去买他股票好了,发行的很多债转股这几年的行情,拉长时间来看,大都半死不活的。

7、如果股票价格下跌,一般低于85%他会赎回,也就是我100买,他以85元赎回,我会忍受这个亏本吗?难道我买他的债券是来亏本给他送钱的吗?

8、这些发债的公司真是机关算尽,股票上涨超过1.3倍,我用1.3倍赎回,如果下跌到85% ,我拿走你100,给你85,当然最好的是债券持有人,主动申请转成股票,从稳定收益,变成风险投资,稀释了原有股东的权益,大股东还可以套现或者质押什么的。想的好美。

9、有人说我可以赚打新的钱和市场波动的钱,我有那个时间和闲心就好了,我干脆炒股过生活算了。

今年大家都看到了,在A股的公司很多都遇到了困难,外围的打压,技术的封锁,内需的不足,上市的公司大老板过的不容易,难道我小**丝一个就过的好吗?那么我小**丝一个像谁去发债呢?如果容许我发债,条件比那么公司还可以优惠一个点,有人来吗?

疫情又反弹了,我已如惊弓之鸟,是保持先进考虑活下去的问题,确定性是我唯一追求的目标,6.16印度那里发生了肉搏,双方都死了人,印度死了一个军官,他们的军官冲到了最前线,没有在后面遥控指挥,摇旗呐喊或咋恩思想工作,印军银危险,这个样子,以我**丝的考虑,那些先进的武器暂时还用不着,阅兵整齐的步伐完全没用,还是练好自己的王八拳有用点。

美国似乎很乱,感染了那么多,死了10多万,警察压死了一个惯犯黑人,要游行,西雅图还独立了,似乎真的好乱,但是那是新闻媒体给我们看的好乱,要让我们决定好乱,知足吧,还让你游行。

每届美国总统似乎都发动过战争,连获得诺贝尔和平奖的奥巴马都发动过战争,川普还没有发动过战争,如真的那样的乱发,他发动战争的可能性就越来越大了,一来对他连任有利,二来消耗产能、三来转移国内矛盾,他会打吗?会打谁,他最想打谁,细思极恐。

美股欣欣向荣,QE等一系列举措的实施,刺激了美股的大量上扬,纳斯达克甚至创了新高,还是美国的高科技牛啊,很多人粗浅的理解QE就是美联储印钱,唉,真是粗浅,都懒得解释,看看美联储的操作再说。

疫情死10万人多吗?就是死个30万人吧,来个群体免疫,每年车祸死多人少?难道都不要出门了?有病死就死,封闭个鸟啊,这是股东的贪婪,你去死(3%的几率)但是给我挣钱不要停....

如果想今年过的平稳,还是不要碰债转股,申购或者持有,让那些活不下去的上市公司,死好了。

还有很多不差钱,还能很好赚钱的公司,我为什么不去投资他们呢?

实在想掺和债转,除非有很大的折扣,不低于下限赎囬的价,用这个折扣来抵消违约的风险。



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精彩评论

  • 待注销
    2020-06-17
    待注销
    发债并不是一定是公司的现金流出问题了,很多公司发债的原因是因为利率的持续下降,用新债换老债降低财务费用,比如当下的房地产市场。也有像苹果这种超级公司,发债纯粹是因为市场利率太低了,不借白不借,有备无患,作为逆周期的行为。还有的公司如国内制造业,发债并不是说多缺钱,而是随着公司规模和等级的提升传统融资方式在法务等问题上已经不适应了,需要进行替代
    • 为你动心回复待注销
      哈,如此透彻,高,老兄看到了本质问题。你愿意把钱给他们白用吗?
    • 待注销回复为你动心
      很多时候钱就是为了发出来让大公司白用的,这是顶层的经济控制的手段,分辨公司好不好这个有专门人士和机构
    • 为你动心
      那么他们为什么不向银行去申请贷款呢?要么就是审核通不过,要么就是银行的贷款利率太高。就像你说的一样,市场钱不用白不用,是作为投资者,为什么钱要给他们白用呢?我觉得你说的很有道理,谢谢你的探讨。好公司也要借钱,坏公司也借钱,但是不怎么好分辨啊
  • 明亮蓝影
    2020-06-17
    明亮蓝影
    其实公司发债很正常啊,因为也算一种财务手段吧,美股苹果、微软这些也都经常发债呢,看怎么看待而已…我觉得凡事都具有两面性
    • 为你动心
      在美股市场上面,资金无风险收益很低,但是美债的话收益比较高。况且美国公司债券的违约风险远比A股的要小。所以我才说美债在认真分析公司基本面之后是可以持有的,而A股则不一样。
  • 斗战胜佛巴菲特
    2020-06-17
    斗战胜佛巴菲特
    转债都是坑,给你建议了
    • 为你动心
      还有很多人把申请债转股当你成了新股打新。认为是只赚不赔的生意。坑是很深的。
  • 爱发红包的虎妞
    2020-06-28
    爱发红包的虎妞
    虎币已送达,祝来年的粽子必须甜!
  • 浅唱2020
    2020-06-18
    浅唱2020
    杀猪盘 了解一下
  • 浅唱2020
    2020-06-18
    浅唱2020
    有这好事你朋友早都世界首富了
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