老段❷

39：段总粗估 amzn：假设一切都按照 amzn 的设想发展，10 年后真的做到了 5000 亿美金营业额，按 3% 纯利计算，那就是 150 亿。如果给他 12 倍 pe，那就是 1800 亿市值，按 6% 折现到今天就是 1005 亿，刚好是今天的市值。呵呵，所有假设都是毛估估的哈，但没找到 amzn 这个价是个好投资的感觉，所以暂时不看了。不过，如果 amzn 市值是 100 亿或 200 亿的话，或许很值得研究。
40：所谓价值投资者追求的是价值，与其是否热门无关。所有真正好公司都有热门的那一天。最关键是平常心去看一家公司到底价值何在，不要理市场的冷热。
41：长期投资并不自动等于价值投资，但价值投资一般都是长期投资。
42：价值投资者容易抄底抄在半山腰，花旗银行的股价从 60 美元跌至 1 美元的过程中就套牢了一大批试图抄底的价值投资者。
抄底就是投机，为什么被套牢后就成了价值投资了？
老巴被套 citi 了吗？为什么没有？
所谓的价值投资者不是口里喊几句价值投资就会成为价值投资的。真正的价值投资者是骨子里相信价值的。
43：又是对苹果的毛估估思维：苹果现在市值 4200 亿，现金 1000 亿，今年估计赚 400 亿 +，明年应该能赚 500 亿 +，产品如日中天，生意模式相当强大，现在就卖有点早吧？这么高的成长和这么低的 pe，找个好股票不容易啊。苹果怎么看都应该是 6000 亿以上的公司，也许会更多的。卖股票和持股成本无关，要理性思考。
44: 公司的价值取决于其未来的净现金流（的折现）。账上的现金在 " 未来 " 不一定还在，所以不能简单用现金来衡量，除非马上清算。
45: 学巴菲特最重要和人们能够学的东西其实是他不做什么！绝大多数人学的是相反的东西，就是他在做什么，那是没办法学的，因为每个人的能力圈不同。巴菲特说知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多。当然，能力圈的大小也是可以学的，但那是每个人自己的经历包括学历等，巴菲特不教这个。
46: 苹果 :" 我从不希望你问我会怎么做。只需要做正确的事情。"
做对的事情和把事情做对！
在把事情做对的过程当中没有人可以避免犯错误，这是好的投资者必须明白的道理。
去年一月我决定买苹果的时候，最重要的一点就是想明白了没有乔布斯的苹果依然强大。
强大的生意模式加上强大的企业文化，加上过得去的价格，持有者可以睡得好哈。
突然觉得自己这么多年投资表现不错确实是有道理的，当然自己能想明白投资的道理确实可能是运气，顺便感谢一下老巴的点醒。--- 当年问老巴：什么东西您会首先考虑？" 生意模式 "！对呀，就这么简单。
不过，明白什么叫生意模式是非常难的，简单的东西都很难哈。
球友们在准备扔**之前好好想一下吧。
47: 没有焦点的公司早晚会有麻烦。
48: 买股票就是买公司指的就是这个意思。做过企业家的人本来可以有一个优势，那就是更容易看懂公司，更容易知道自己的能力圈在哪里。但我发现我认识的很多企业家对股市并没有任何认识，和普通人无异，同时大多数人是不碰股市的（因为他们认为自己不懂）。不懂不碰的就是好的投资者，哪怕一点都不碰也是对的。
49: 看看老巴怎么做的就会明白这种风险实际很小，关键在不懂就是不碰的原则。多数人错在一知半解时由于害怕失去机会而急急忙忙出手了。
50: 再看一遍哈，学巴菲特最重要和人们能够学的东西其实是他不做什么！绝大多数人学的是相反的东西，就是他在做什么，那是没办法学的，因为每个人的能力圈不同。巴菲特说知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多。当然，能力圈的大小也是可以学的，但那是每个人自己的经历包括学历等，巴菲特不教这个。
51：做对的事情和把事情做对。做对的事情的意思就是错的事情不做，发现是错的事情就马上改。老巴也说过类似的（大意），如果你发现自己已经在坑里了，至少不要再往下挖了。这里特别强调一下，在把事情做对的过程当中是会犯很多错误的，因为把事情做对是个学习的过程。很多人会在这个地方搞混。举几个例子：不诚信是错的事情，所以不要做；借 margin 做股票是错的事情，所以不做。也许有人会问，难道明知错的东西还会有人去做吗？这个世界很有意思，往往不对的事情是有很多短期诱惑的，连食品都这样，好吃的东西往往对身体不好。
52：我理解的所谓投资其实和 " 市场 "（短期）没关系，所以没有谁比谁聪明的问题，但有每个人了解的东西不一样的概念。我认为的投机就是认为自己可以比市场快一步。我认为的投资和市场没关系（意思就是别人短期怎么看没关系）。如果一个投机分子认为市场比自己聪明的话，从一开始他就不会介入（来小玩玩的不算哈），当然最后大部分人确实证明了市场确实更聪明。从长期的角度看，市场是绝顶聪明的！其实很多 " 购买并持有 " 的人们实际上就是投机分子，因为他们自己其实不知道自己买的是什么，所以买了以后需要整天问别人怎么看，在被套时就拿出 " 长期投资 " 来安慰自己。要知道，没什么比买错股票并长期持有伤害更大的了。
53：任何时候，只要你还想着要空一把谁，那就表示你还是个投机分子（以为自己比市场聪明）。早点收起做空头的念头吧，老老实实去找那些可以让你睡得好觉的 deal！不过，投机是件非常好玩的事情，就像偶尔去下赌场一样，如果你做好输钱的准备的话（赌点小钱？）
54：顺便说下我对 " 估值 " 的一点。
我发现大部分人说到估值时其实指的都是市场应该给股票一个什么价。
个人没对这个术语研究过，但自己现在 " 估值 " 时总是在试图搞明白自己付出什么 " 价 " 才能 5 年 10 年都不操心，或者说拥有的股权在 5 年 10 年以及未来带来的实际回报值不值我付出的价钱。这里最大的不同是，我不考虑市场因素，或者说，不管市场目前愿意给什么价。
55：" 持有是否等于买入 "，这是个非常普遍但又非常有意义的问题，我相信几乎所有投资的人都被这个问题或长或短地困扰过，而且绝大多数人在投资生涯里大概都解决不了这个问题。
个人认为其实这个问题最终不会困扰真正的 " 价值投资者 "，也就是说想不通这个问题的都还不算 " 价值投资者 "，不管他们看过多少投资的书或做过多少年的投资。
" 持有是否等于买入 " 其实在每个时点都是对的，时间越短对的概率越大。这也正是困扰很多人的地方。
老巴在讲 when to sell a business 的时候其实讲得蛮清楚了，大家不要希望看一遍就能真的看明白的哈，老巴自己也说他花了好多年才大致明白的，我自己现在大概也是在大致明白的阶段。
56：问 : 资产价格围绕价值波动。我一直在想是什么原因，造成资产价格围绕价值波动呢？大道可以谈谈理解吗 ？ 答：其实供求决定价格在每个时点都是对的，但用这个结论去投资却经常是错的。价格围绕价值上下波动，所以价格是由价值决定的。所谓的资产的价值取决于其能够产生的未来（净）现金流。这一点就是所谓价值投资里的 "you must believe" 的唯一的一点，关键时刻往往很管用。不是骨子里信这点的人其实都还不是真的价值投资者。