Hello,虎友们晚上好!
本次访谈是很久很久不见的专题访谈,主题是——
铛~铛铛铛~
刚刚上市的年轻人聚集地BiliBili!$(BILI)$
B站上市之前广受关注,上市之后的走势也非常震荡,多空激战:
近期还传出了一些不利于它发展的政策文件,我们来听听股东们怎么看吧。
资深用户兼股东们
@Tony特别帅
职业:老虎运营
投资经验:玩美股3年
B站经验:2011年开始使用,至今仍为重度活跃用户,并已充值成为付费会员。
T:Tony最早是因为什么而接触B站的?
最早是去看游戏视频,一直没有注册,后来13年春节开放注册的时候才加入的。
T:是B站上市的时候就直接申购了吗?
没有,开盘后买的,我是九块九股东。
T:为什么没有申购?
感觉没必要申购,100太多了,因为它之后走成什么样我都不打算抛,直接开盘买就好。
T:那你最后还是买了哇,是觉得这个价格合适吗?
买了啊,价格无所谓,我们B站群众都是为爱发电的。
T:所以你怎么看B站的前景?
美股的话你不觉得亏损的公司一向风险很大吗?
再加上它算游戏股,收入百分之大几十都是靠游戏,那营收端就不稳定,你不能预期它明年一定就怎么样对不对?那估值就偏低。
网易$(NTES)$倒是不亏损,但是它算游戏股,然后你看它现在的股价怎么样?
B站目前主力就是一个游戏FGO,这个IP是培养了好几年的,我记得我来的时候型月的IP就开始在搞了。
现在它收获了,支持了主站收入也不稀奇,但第二季度它还有这个收入吗?这个很令人怀疑。
T:但是说到亏损,其他视频网站大多也是亏损的,奈飞$(NFLX)$也亏了很久。
B站和奈飞不能同日而语的,奈飞自制剧的流程已经搭起来了,不用担心它的水准。
就像B站那个有名的STN快报,它可能某一集点击量有点不行,但下一集马上就又回来了。
还有像任天堂,它现在给人的感觉就是它的游戏随便买,不用担心可玩性,买来一定是好玩的。
所以现在奈飞虽然亏损着,但它的未来预期是相对稳定的,和B站不一样。
B站现在能保证下一季一定达到某个水准吗?不能的。
还有B站下一季财报市场给它定个什么核心标准呢?人数指标?DAU?还是营收指标?
总而言之,B站是个还在成长中的股票,不确定性很高。
我的想法就是,你要是有爱的话,就在能承受的亏损范围买它,就像期权一样,全亏了也能接受。
T:…这纯粹是为爱发电。
投机心理也有一点,它毕竟有潜力,万一做大了呢?
不过美股这么多年,你也看到了,投机死了多少人,像$(AMD)$当初讲的那个故事可是漂亮到和英伟达$(NVDA)$并列的。
T:那你还是为爱发电嘛,所以爱从哪来的?B站的粘性在哪里?
第一是追喜欢的up主,第二是那些up主视频的弹幕很有意思,毕竟都是同好,抛梗接梗造梗都很顺畅。
T:怎么看待“根据持续数年的用户画像数据,大部分用户过了25岁就会脱离B站”的说法?
会不会走我不确定,但是不脱宅的话一般消费力都不低。
T:那不考虑营收的话,怎么看待B站用户群体的增长前景?
其实还是比较担心的,确切的说我不是很清楚情况。
一个是现在Jump没出什么大热的民工漫了吧?
还有一个是现在漫画、动画通过什么渠道传递到孩子们那里呢?
你看我们小时候,回家打开电视唯一好看的就是动画片,学校门口的书摊可以租漫画、买《漫友》这些杂志,传播是非常广的,所以泛二次元人群大。
但现在又没有特别有影响力的漫画动画,我也不清楚现在二次元文化是用怎样的方式去覆盖人群。
T:B站不是正在转型吗?从二次元转向覆盖所有年轻人喜欢的领域。
那还是个覆盖的问题。
比如说日韩偶像的东西,优酷也有,爱奇艺也有,微博的秒拍上也有,用户一定会来B站吗?
T:你在B站上除了充值会员之外还花钱吗?它们运营的游戏你会去玩吗?
没有,不会。
我都花时间看视频了,为什么还要花时间玩游戏?
T:…你这样会给读者造成迷惑的,不是应该多谈谈B站的魅力吗?
B站的魅力…
你这个问题就跟问结婚多年的男人“你老婆的魅力在哪里”一样,很难表达啊?
硬要举例的话,比如说爱奇艺和B站都是最近上市,爱奇艺没搞什么别的,B站就专门开了一个上市直播,当时500万人在线,好多人在弹幕里刷“B站上市啦,好开心呀”。
你可以很明显看到,B站用户对站本身有感情,但爱奇艺用户就不是。
T:那最后Tony推荐几个好玩的up主?
黑桐谷歌,陆夫人,王老菊,散人,老番茄,纯黑,老E,允星河,某幻,谜之声,稚嫩的魔法师,史丹利快报,LEX,敖厂长,机核等等。
@zelosun
职业:准备转金融的计算机工程师
投资经验:参与A股6年,美股新手。
B站经验:2009年开始使用,目前仍是重度活跃用户,付费会员。
T:您最早是因为什么契机接触B站?
动画。
我当年看动画都是自己下载刻录或者盗版碟的,后来b站慢慢开始整理,就开始看不怎么觉得好看的番,因为懒得下。
后来发现他们学习nico的模式,逐渐有了爱好者的园地。
T:您是怎么成为活跃用户的呢?
我们核心死宅原先是看不起b站的,因为大杂烩,整体质量不高,但不失是一种选择。
然后就慢慢习惯了啊,随着后来什么11年-12年的字幕组危机,然后弹幕社区发扬光大,就开始越来越信赖b站。
但是那个阶段正好是日本动画的低谷期,从钢炼FA以后就不再有什么话题性大作,直到后来大概13-14又有一波。
然后我感觉B站就慢慢商业化了,最明显的就是B站的app,质量很高。
在那个时代,他除了没广告还有就是这个app特别好用,用过腾讯和爱奇艺的就知道那简直不堪忍受。
最关键的就是社区,随着b站用户基数的变大,所有二次元和泛二次元的梗,基本都是从b站传开的,然后慢慢就变成一种文化的象征。
从此以后,大家只要想找到和自己有兴趣爱好相同的人,哪怕是互相撕逼的人,都开始要到这个地方来,于是圈子就来了。
所以它是一个类似腾讯的社区概念,呆在这里的人基本上很难想出去。
而且在这里的人基本上都是踏上工作岗位之前的人。
T:说到这个,您怎么看待“根据持续数年的用户画像数据,大部分用户过了25岁就会脱离B站”的说法?
我觉得不会,我是问过我周围的同学的,我自己也31了。
有很多本身并不是死宅的人,只是一般动画的爱好者,比如我的同学,他们都告诉我,他们双休日夫妻的时间有50%是在B站度过。
我还有一些同学,他们不是很接受b站的文化,但是如果你是推荐类似于日剧或者动画,他们一定先问我b站有没有?
我甚至认识一些人,原来根本就和二次元完全不相关的追星族,都已经35了,我看他们的朋友圈也慢慢开始转发b站上面的偶像视频。
T:但您这样的还是少部分人吧?根据最新画像,仍然是25岁以下用户占绝对主力。
时代不一样了。
80后对于动画的爱好大多数只是动画本身,90后对于动画的爱好是要和自己成长的经历事结合起来的,尤其是他们现在的电子环境,他们会更加注重在线社区的融合力,所以他们对这个社区的依赖性肯定比我那一批人更加强。
B站他是做一个种树的事情,现在看不到果子,我也没看出确实有什么很强的盈利的能力,但是做平台,要的就是时间的积累以及用户之间的认可。
B站将来就是一个细分化领域的腾讯。
T:您的是意思是现在的用户群体不会轻易在25岁流失?
是的,而且离开的也许以后还会回来。
T:那么您怎么看B站的前景?
现在来说,B站有很强的增长性和粘性,却没有很强的盈利能力和变现手段。
25岁之前的人也确实没有很强的消费能力,这个是肯定的,所以中短期里面我确实也不是很看好B站。
但是只要管理层的思路不乱,中期我是看好的。
我特别喜欢和那些比我小的人聊天,这一代和盗版时代成长起来的人完全不一样。
我就被一个20岁不到的小朋友骂过,因为我去动漫天使下载音乐,他说你都不肯付钱买正版,这能算爱吗?
这两年中国正版的意识慢慢在变强,尤其是在精神文化领域。
国家的总体政策是希望制造业被人工智能慢慢取代,被机械化大生产取代,那么以后什么地方才是真正的人们活动的重点?就是文化创作领域。
我们现在看不见,就像三年之前你也不可能知道直播那么赚钱一样。
B站还有一个优势的地方,就是他不像A站那么墨守成规。
他会慢慢去新的领域,他从单纯的动画爱好,变成游戏运营,再变成直播,再变成线下活动。
正是有了这个良好的用户和社区基础,让B站可以往其他领域延伸或者发展。
我也是学金融的,我知道他商业化肯定是逃不掉的,但是商业化能够做到既叫好又叫座的不多。
B站有这个土壤,因为它是有温度的商业化。
就像腾讯$(00700)$,资本上世界无敌,但是其实骂的人也很多。
如果你现在去b站,去翻翻那些以b站为主题的宣传视频,你基本上看到收费也好其他错误也好,大多数用户是支持的。
也就是说B站的用户不抗拒B站的商业化。
还有那些梗,什么B站的海景房、了解一下、B站的精神股东,这些梗本身就说明了他们的依赖性。
T:“有温度”这个形容挺好的,不过B站的粘性外人还是很难理解,故事不好讲。
说句简单的来说,追星的脑残粉。
脑残粉的粘性怎么样?消费力怎么样?
外人基本上是看不懂的,甚至还会觉得他很傻x,但是不妨碍成为他一个经济体,就像oppo的手机卖的那么好。
所有的金融和经济就是讲故事,这个故事一般的投资人和分析师是看不懂的。
B站要被认可,只有将来在财报上出现让人难以理解的增长,比如EPS转正,但是一旦转正就肯定直接戴维斯双击了。
T:您认为这个双击可能在什么时候到?
三年左右,也就是当中国的经济好转,小孩越来越有消费力,并且现在一批中坚力量慢慢的变成核心消费的时候。
因为我看了一下,绝大多数B站现在活跃的用户注册时间都应该是在14到16年,他们现在都在本科,基本上毕业以后两年以后,手头应该就挺充裕的。
你看我大会员一充就充了八年,有一个人还直接冲到2035年的,和社会主义强国同进退。
T:那么您怎么看B站的风险?比如版权监管加强,意味着成本抬高,还有前一阵的政策风险。
B站其实是风险很高,就是这个变现能力和政策监管的问题。
不过政策监管上面的事情没有人料得到的,这也没办法。
版权支出是在日本方面的,但是这两年国产内容慢慢开始主导了,以前我们叫做核心二次元,现在讲究的是泛二次元。
无论是国产的动画、电影、漫画、小说,还是音乐、舞蹈这些泛二次元的东西,他们都慢慢起来了,B站以后可以成为这些东西的一种摇篮。
我觉得B站就是油管的概念股啊。
T:对标Youtube?那就是把重心放在用户生成内容(UGC)上?
没错,你可以看到现在很多用户都是直奔着up主去的。
T:那这样一来又绕回去了,狂热粉丝的特质也是大部分人长大了就自然脱离。
所以啊,这就是一个讲故事的东西,我也不能说服谁,只是我坚信精神领域培养出来的习惯不是那么容易改变的。
80后是一个夹层,因为80后的父母们一般混的不怎么样,时代特征,他们必定会被生活压得喘不过气来。
但是95后00后可不一定,他们未必就会和我们一样慢慢的变成以前几代世俗文化的产物,我相信他们的这种文化价值和精神观念慢慢会成为主导的。
我肯定不能说我自己看的一定准,但是我愿意去相信。
每个人心里都住着一个少年,即使你的习惯变化了,你的生活圈子也改变了,但是这个少年给你的感动和精神是常在的,就像我们这一代谈起灌篮高手,从来没有一个人会说当时的我太幼稚。
卖情怀、靠爱发电,现在看来是贬义词,但是就像现在的某些电影一样,留存在那些记忆当中的东西,到时候让你付个几百块几千块,脸不红心不跳。
T:您的意思是,现在的主力用户,将来即使减少了登陆频率,也始终会在并且会花钱?就像您的朋友,起码双休日会来看看?
是的。
拿个最简单的道理来说吧,我周围有很多比我还大的人,他们都开始慢慢接受和认可B站了。
他们原来对动画p爱好都没有,但是现在慢慢流行的原创内容却可以吸引他们。
而且我觉得,商业的事情没有人说得准,下一个热点谁都不知道在哪里,但是有相同爱好者之间的社群基础在,他只要肯接受新的热点,他的成长速度比一般人快多了。
就像B站搞直播其实非常晚,虽然和主流的一把手还是没得比,但他比起现在这些后起之秀的直播平台,迅速就建立起了高地。
T:怎么看短期股价?
一开始要价高了,反正中概股的前半年总归是那样的。
我认识一个北大的博士,也是玩你们老虎的,他跟我说过他从来不炒中概股,照样前天晚上去当股东了,还跟我说b站和其他中概股不一样。
真的不能小看,为爱发电。
T:您自己的投资打算是?
我算过一笔账,到明年为止我大概可以为B站投30万。
不过要分批低位吸筹建仓,不能乱搞。
不是B站用户的股东们
@gugu
职业:互联网公司市场总监
投资经验:玩A股10年,美股3年
T:您为什么会买B站?
我觉得B站是个00后的社区,它对00后喜好的把握是很准的。
它很清楚年轻人在想什么,其实这方面很多公司、甚至腾讯也容易有lost的情况。
我看重的是很多用户在它那玩游戏这个趋势,我觉得它将来可能在游戏运营和代运营这个方向探出一条比较好的商业化路。
它在走原来腾讯$(00700)$和网易$(NTES)$都走过的一条路,这条路还是比较有前景的,而且它自己也已经有了几个比较成功的案例了。
T:什么是腾讯和网易都走过的路?
有粘度很高的用户,然后做好游戏运营。
其实国内目前像它这样的平台挺少的,又有高粘度用户又能够作出一些成功的作品,大多是纯粹的游戏开发公司或者代理运营公司,没有自己的用户。
T:您怎么看它短期股价?
我回本之后就抛了,因为觉得大盘不好。
而且我一般不太会拿新股,这次是老虎推广,我尝试了一下打新美股。
T:那么您之后会考虑再买回来吗?
看接下来两个季度的财报,看它游戏营收的表现有没有出现很显著的增长。
就是检测它的团队有没有做好游戏运营和代运营的能力。
T:您的意思是,看它现在到底是靠某个得天独厚的游戏,还是自己有了可靠运营能力?
对,看它能不能带起新的热门游戏。
@qiqiboy
职业:互联网前端研发
投资经验:玩美股3年
T:您为什么会买B站?
我是低点买的,觉得它已经跌过了,可以买。
而且它用户粘性强。
T:您不是不用B站么?
朋友玩,而且微博上也看到年轻人都在用,能看得出来B站在动漫圈、游戏圈、Cosplay圈等等都很有影响力。
它不像爱奇艺、优酷、腾讯这些,自制剧或者独占剧好看,大家跑过来冲一波会员,然后走了,跑去别的有想看的剧的网站。
T:您打算长期持有吗?
也没有,就是觉得跌过了会有反弹。
@Fany
职业:老虎运营
投资经验:玩A股5年,美股3年
T:Fany不看B站的话为什么会买?
我看啊,不是用户而已。
就看些游戏的视频,它没广告嘛。
T:单纯因为没广告?是把它当普通视频网站吗?还是冲着某些up主去的?看弹幕吗?
对啊,主要就是没广告,不看弹幕。
不针对up主,我是冲着视频里的玩家去的,比如王者荣耀的张大仙。
T:所以为什么会买B站?
投机,热度高,流通股又少,万一炒一波呢?
B站虽然小众化,但用户粘性很高,也很买账,商业模式要是打通了,未来的路挺不错。
这是我朋友,重度用户:
T:…你不是基本面玩家吗?
我跟你说,这些中概新股上市的时候估值都非常高,都是市梦率,就没有基本面可言,仅仅是资本博弈。
你看B站和爱奇艺都是亏损的,怎么估值?
尚德机构倒是盈利的,但那估值也高得离谱。
T:你卖了吗?
没有,我想赚个12块5再卖。
不过要是它一直跌也可能看情况割掉吧。
以上,这就是虎妞收集到的B站股东心态,还有几位非用户又买了股票的股东的采访被虎妞省掉了,因为态度大同小异😂
一言以蔽之:本身是B站用户的股东都在为爱发电,非用户的多半出于投机心理,并且双方都不是很看好它的短期前景。
果然是个外人很难理解、内部粘性极强的神奇公司……
最后感谢接受采访的虎友,其他虎友也欢迎留言讨论B站!
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精彩评论
所以25岁之后不玩二次元游戏了才是重点。
80后是不会觉得灌篮高手幼稚,但80后玩它的游戏吗?
二次元文化的本质特征就是针对青少年,这个b站是没办法改的,所以用户过了25就是大概率流失,这在日本也是一样的,和几零后没有关系。
可他们自己又不承认自己是游戏代理公司.硬说自己是视频网站.