200-400亿美元收购，诺和诺德JPM纪要

华创新药01-15

诺和诺德公司 (NOVO:CA) 第 44 届 J.P. 摩根医疗健康大会 2026年1月13日美国东部时间下午12:45公司参会者Maziar Doustdar - 总裁、首席执行官兼管理委员会成员电话会议参与者Richard Vosser - 摩根大通公司，研究部演讲部分Richard Vosser摩根大通公司，研究部欢迎参加第 26 届摩根大通医疗健康大会的诺和诺德专场。我是摩根大通的欧洲...

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个月了，这段时间一直在审视和修订公司战略。所以，首先他会用几张幻灯片分享他对公司业务的一些思考，然后我们会进行愉快的交流。Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员希望如此。Richard Vosser摩根大通公司，研究部那么迈克，请开始。Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员非常感谢。Richard Vosser摩根大通公司，研究部欢迎。Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员非常感谢。仅仅 5 个月，但信不信由你，感觉像过了 5 年。我想，在展示完前瞻性声明后，也许可以先谈谈在战略上你做了什么改变，如果有的话。然后我想这将为你可能想问的一些问题奠定基础。诺和诺德有 103 年的历史。当然，我们主要以擅长做几件事而闻名，并且做得比别人更好。这一点没有改变。如果你看幻灯片的左侧，你会看到公司一直专注于糖尿病领域，现在依然如此。最近我们进入了肥胖症领域并在此创新，这一点也仍然非常稳固。当然，当你看到糖尿病和肥胖症这两种大型慢性病时，你会认识到患有这些疾病的患者通常还有许多其他问题，相关的并发症，比如慢性肾脏病、心血管疾病、MASH（代谢相关脂肪性肝炎）等等。过去几年，我们越来越多地进入这些相邻领域。我们将继续这样做。但我想说，有一个细微的差别，那就是我们的出发点必须围绕患者——要么是高血糖（糖尿病）患者，要么是高体重（肥胖症）患者。然后，我们将审视我们自己的研发部门，尝试看看能为这些患者构建什么。通常，我们探索的资产具有多重作用。它们不仅能减轻体重或降低血糖，正如我们在司美格鲁肽和许多其他类似药物中所看到的那样。这很完美。一旦发生这种情况，我们将进入这些相邻领域，当然，会为它们创建适应症并最终销售。但我们不再会试图贸然进入。以慢性肾脏病为例，如果它不与肥胖患者或糖尿病患者相关，我们就不再会尝试进入。所以，如果我点击（幻灯片），你会看到一些圆圈消失了。因此，实际上在我加入公司前后，战略上的区别只是在于其中一些圆圈变成了半圆。这只是让公司回归我们的 DNA。这里有很多公司，尤其是你刚才谈到的那家，它们具有多元化的 DNA，这对它们来说效果很好。对于诺和诺德而言，我们认识到当我们专注时，我们会做得非常出色。因此，专注将再次回归到肥胖症和糖尿病。对于那些可能会感到有点紧张的人，我只想提醒几点：这两种疾病影响着 20 亿患者。这是一个非常、非常巨大的未满足需求，就治疗这些患者而言，我们和我们目前的竞争对手都只是触及了表面。我们有罕见病业务，那是业务中的黄色部分，这几乎就像我们公司内部运营着一家生物科技公司，我们当然会继续这样做。但我们将服务于大约 20 亿患有糖尿病、肥胖症或超重的患者。这个数字非常庞大。然后，当你看向幻灯片的右侧，最右边，你会看到尽管患者群体规模非常庞大，但目前获得这些疾病相关处方的人数仍然非常少。因此，这还有很长的路要走。而且我们知道，在这些领域我们可能拥有一些最优秀的科学家，我们当然能够做到在这些领域无与伦比的规模化，我们拥有商业专长，同样优于大多数公司，这让我对未来充满希望，相信我们前途光明。我想，这一点就是如此。然后是也许人们有点疑惑的诺和诺德的近期行动。在艰难的 2025 年之后，我们要做什么？嗯，我们将加速我们的商业执行。我们需要做几件事：我们需要将更高剂量的 Wegovy（7.2 毫克）推向市场，我们可以讨论为什么这一点对未来很重要。我们已经看到，特别是在肥胖症领域，这更像是一个消费者业务，而非传统药物治疗。所以，直接面向患者，我甚至敢说直接面向消费者和现金支付渠道，以及掌握这一点，是我们议程上的重要事项。我们绝对认为我们拥有出色的研发管线。但是，当你面对一个拥有 20 亿人口的市场规模时，你永远不会满足。我们也没有。因此，我们将继续加强我们的研发管线，无论是利用我们自己的内部能力，还是通过业务拓展，将多个糖尿病和肥胖症的后期资产推向市场，同时当然将早期资产推进到 III 期。[ASAP] 是第二支柱。当然，在去年之后，我们正在进行一些转型，确保在目前增长率较低、价格下降（这将在 2026 年对我们产生影响）的情况下保持财务纪律。这意味着我们需要遵守财务纪律，确保我们继续在需要的地方进行投资，同时围绕我刚才提到的一些新能力发展我们的组织。简而言之，这就是我们的短期优先事项。问答环节Richard Vosser摩根大通公司，研究部太好了。也许你提到了艰难的'25年和商业执行。那么，在分析了'25年后，你打算采取哪些不同的做法？你看到了什么？特别是美国市场？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员是的。首先，对于 2025 年，我要说的不是一个借口，而是一种辩护。'25 年是艰难的一年。对诺和诺德来说很艰难，对我们的股东来说也很艰难。这一点我不会轻视。但我要说，这是行业领导者的\"诅咒\"。我们大约在 30 年前进入了肥胖症领域。当时——直到最近，我想说，许多现在或未来坐在这里的同行都在取笑我们。他们基本上认为肥胖症不是一种疾病，肥胖症无利可图，肥胖症应该留给患者自己处理，自己去调整生活方式、锻炼和饮食——这不是制药公司该涉足的领域。我真的很高兴为这样一家公司工作，它成为了 20 亿人的代言人，并创造了一个场景，以至于今天几乎所有参加摩根大通会议的参与者都对进入这个领域感到兴奋。这很棒，太棒了。但如果我们能够应对并与他们竞争，那同样也很棒、很出色。而不是说我们为别人创造了舞台，然后留给他们去表演。所以，这基本上导致了 2025 年成为我们认清现实的关键一年：我们不再孤单，我们需要加快速度，不能再像前几年那样因为起步早就高枕无忧。回顾过去，当我们审视时，我们本可以做得更好。对于跟随我们的人来说，纠正我们的错误并确保他们做出更好的版本是容易的。所以，我们今年的任务是认识到哪些事情我们可以做得更好。我在上一张幻灯片中提到，掌握美国的现金支付渠道非常重要。当我们最初进行 Wegovy 的注册和推广时，我们被告知 1 亿患有肥胖症的美国人中，有 5500 万享有保险。这听起来非常好，尤其是我之前负责美国以外的全球业务时，我甚至不知道保险在那个世界意味着什么。所以，听到 5500 万人有保险时，确实很令人兴奋。但只有深入了解细节后，才意识到这有点理论化。所有预先授权、保险公司为这数百万人设置的障碍意味着，他们仅仅因为肥胖和/或有保险就能获得药物的情况并不存在。这意味着必须有另一个渠道——现金支付渠道、电子健康渠道，许多新参与者应运而生，尤其是复合药房就是基于这种需求产生的。我们现在需要真正确保掌握这一点。基于所谓的\"Wegovy药片\"，我们已经重新推出了 NovoCare Pharmacy。我对此非常乐观，但我们也意识到这还不够。我们需要在患者所在的地方接触他们。因此，我们已经与 Ro、LifeMD、亚马逊、WeightWatchers、Costco 等建立了大量合作伙伴关系，真正确保我们的产品可及。这方面最好的例子是最近推出的 Wegovy 药片，因为我们意识到的另一件事是：我们需要扩大市场。目前，我们被评判的标准是我们与礼来之间有多少患者转换。虽然这是一个重要的因素，但请再次不要轻视，我们和礼来加起来可能只有 1000 万到 1500 万患者。那另外的 8500 万呢？我们需要触达他们。顺便说一下，其中很大一部分人不想要注射剂。他们在等待药片。因此，扩大市场一直非常重要。同样，推出更好版本的司美格鲁肽，为下一轮竞争做好准备，这些都是我们从'25年吸取并带入'26年的经验教训。Richard Vosser摩根大通公司，研究部你提到了药片。我们至少我看到了联合广场周围的广告……Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员是的。Richard Vosser摩根大通公司，研究部看起来很不错。但你相对于另一位竞争对手礼来（其药物 orforglipron）只有一点领先优势，你能做些什么来在礼来药物上市前确立 Wegovy 药片的地位？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员嗯，首先，如果允许我这么说的话，我并不认为这只是\"一点\"领先。如果你考虑时间因素，可能是一点。但生命比我们和礼来产品上市之间的时间差要长。所以你可以说，这不是我首先考虑的事情。实际上，我们公司在糖尿病领域一直做得非常出色，总是后发上市。所以在某种有趣的意义上，这次能先发是一种奢侈。但我更看重药片在其他许多方面的领先性。当我们决定 Wegovy 药片不走小分子路径，而是走多肽和蛋白质路径时，同样有很多怀疑论者说这是不可能的。从科学上讲，吞下多肽而不被肠道酶在进入血液前分解是不可能的。我们证明了所有人都错了。这样做的好处是，我们拥有一种非常有效的药物，如果你服用它，可以减重 16.6%，这相当于其注射姐妹药 Wegovy 的效果。据我们所知，目前还没有任何 III 期临床试验能证明这一点。在减重幅度胜过一切的时候，这是一个巨大的飞跃。百分之几的上下波动，我们已看到其重要性。所以对于药片来说，这也应该很重要。然后从耐受性角度看，我们的临床试验中，大约 7% 的试验参与者因耐受性问题退出。而我的竞争对手的数据，在高剂量组，退出率约为 22% 到 24%。我对此当然会感到有些兴奋。并且，用你领先颜色的定义来说，7% 到 22% 是一个很大的差异。总而言之，我认为我们手头有一种非常出色的药物。而且我们是以 Wegovy 的标签推出这款药的，这非常重要，因为它就是 Wegovy。此外，在我们的标签中，我们还具有心血管益处。我认为这会很好。Richard Vosser摩根大通公司，研究部有些人谈论 Wegovy 药片需要空腹服用，而其他药物（如 orforglipron）则不需要。对此你怎么看？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员很好的问题。当然，如果我坐在对面，我也会想在这点上做文章。这是我唯一能想到可以质疑的地方。我欢迎这一点。我的回答是几点：首先，根据我上次统计的数据，我们在糖尿病领域有大约 150 万患者使用 Rybelsus（同一种药的口服剂型）。我们并未发现这对 150 万人来说是个问题。所以我倾向于认为 Wegovy 药片应该也一样。更广泛地来看这个问题，我研究过——如果你有甲状腺问题，显然所有甲状腺药物都有这个问题，那也不是问题。所以，虽然我理解如果坐在谈判桌对面，这会是很好的谈资，但我要说，我们在市场上没有看到相关证据。当然，如果你真想深入探究\"他说、她说\"的问题，我不知道 orforglipron 的标签会是什么样子，时间会证明一切。但我研究过他们的临床试验方案。在方案中我注意到，如果你服用特定类型的他汀类药物，那么你必须等待 2 到 4 小时才能服用 orforglipron。我不知道你怎么想，但我知道有多少肥胖症患者服用他汀类药物。所以我们必须观察市场情况，看这会如何发展。我当然预计我的竞争对手会在我的产品特性中找茬。而我的工作是确保我基于事实说话。Richard Vosser摩根大通公司，研究部考虑到口服药与注射剂，你认为口服药会对注射剂市场产生侵蚀效应吗？还是说它们会扩大市场，或者针对不同的细分人群？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员我认为在很大程度上，这会扩大市场。我可以肯定地说，虽然也有一些例外。让我给你讲几个轶事，也许是个人故事。我的岳父一直非常期待口服药，尽管他需要并想使用 GLP-1 类药物。他实际上不想使用 Wegovy 的原因是，他觉得不应该接受注射。我认为社会对注射存在一种禁忌。我昨天告诉一位记者，如果我现在边和你说话边吃一片头痛药，喝一口水，你明天早上不会记得我做了这件事。但如果我拉起衬衫，给自己注射任何东西，相信我，你会记住一段时间。我认为这是一个重要的社会认知，我们需要明白，这将帮助许多人达成他们的目标。而且，在这里，疗效无需妥协。所以这非常重要。他们可以用药片代替注射笔。还有冷藏的问题。我蒙大拿州的一个朋友正在使用竞争对手的药物，前几天他跟我提到想换用 Wegovy 药片。我必须说我当时很惊讶。为什么你想这样做？我最初以为只是因为他是我的朋友。但事实并非如此。这位先生经常旅行。他只是对一直需要将药物保存在冷链中感到太紧张了。所以他想改用片剂。我认为会有一些这样的情况。我不认为这会造成大规模的侵蚀。但我想，在很大程度上，你会看到新的人群加入，从而扩大市场。Richard Vosser摩根大通公司，研究部关于注射剂市场，你提到了司美格鲁肽 7.2 毫克。它有什么重要性？它能带来什么？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员这是个很好的问题，也是我们的一个教训，理查德。当我们开始设计和思考司美格鲁肽应该怎么做时，我们当然已经用 Saxenda（5%-6% 减重）开创了这个领域。我们得出结论，使用 2.4 毫克的司美格鲁肽，可以达到约 15%-16% 的减重。这确实很好。达到 Saxenda 的 3 倍效果，我们为什么还要在注射笔里放更多东西呢？而且我们公司在这方面也有点保守。我们真的觉得不应该给患者过量用药，除非……所以我们当时认为 2.4 毫克，15%-16%，Saxenda 的 3 倍，太棒了。我们朝那个方向努力，产品上市了。然后我们围绕心脏、肾脏做了大量研究，运用了我们从糖尿病领域获得的经验，开发了司美格鲁肽并将其推向市场。我无法评论我的竞争对手做了什么。我只能想象，当你作为后来者设计试验时，你会看看现有产品的情况。所以假设诺和诺德的产品有 15%-16% 的效果，你想达到 20%-21%，那么你会告诉自己，我必须把我的产品剂量提高到 15 毫克才能达到，然后你设计试验并证明自己是有效的。在我看来，世界有点误解了这一点。世界将 Saxenda 视为第一代产品，然后是 Ozempic、Wegovy（司美格鲁肽）为第二代，而目前市场上最新的是 Mounjaro 和 Zepbound 作为第三代。我谦卑的非科学看法是，在很大程度上，药物效果常常是剂量依赖性的。你只需稍微调高剂量，就能获得更多效果。在某个时候你必须停止，但可能在这之前还有很长的路要走。我们对此进行了测试，通过我们进行的剂量递增试验，我们发现，用引号里的\"仅仅\"7.2 毫克司美格鲁肽，就能达到 20% 的减重。既然世界把减重效果置于心脏、肾脏、肝脏等其他一切效果之上，那么我们必须改变说法，证明在正确的剂量下，分子能带来相同的减重效果。所以我们改变了这种说法，然后回来告诉大家：司美格鲁肽的\"神奇配方\"里可能还有别的东西，除了现在 20%-21% 的减重效果外，我们还有心血管益处和其他尚未在其他地方得到证实的益处。那么，也许目前市场认为不平衡的看法，会再次变得更加平衡一些。Richard Vosser摩根大通公司，研究部关于注射剂市场整体，你提到了白宫协议带来的价格变化，以及你和竞争对手一直在进行的一些价格调整。你认为这对市场有什么影响？我们能看到价格弹性吗？在不同的渠道能看到销量增长吗？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员我们必须……这很简单——我的意思是，这是商业 101：你降低价格，更多人开始负担得起。但你必须找到那个甜蜜点。当然，这正是我们一直在努力做的，无论是与白宫的谈判，还是我们自己的渠道。看看我们的竞争对手，尤其是复合药房，我倾向于认为，那超过 100 万使用复合药房仿制产品的人，并不是想要仿制品，而是因为他们觉得能负担得起 199 美元，却负担不起每月 1300 美元一盒的价格。这就是他们去那里的原因。所以我们考虑到了这一点。但话虽如此，我也告诉我们的投资者，有时做出这个决定很困难，因为当你拥有大量患者按一个价格支付，而你决定降价，希望销量能增加一倍以上以获得一些收益时，虽然从数学上看这可能是正确的，而且正如你看到的，面对 20 亿患者，只有 1000 万到 1500 万人在使用产品，你认为这是正确的策略。问题是，你和你的投资者能否接受短期的阵痛？因为你签了总统的协议，价格一天之内就降下来了，但销量不会在第二天早上就翻倍。所以这又回到了沟通和透明度上，你需要与你自己和你的投资者进行对话和沟通，基本上就是说：这就是战略。以目前的价格，我们不可能触及 10 亿或 20 亿的患者池。我们必须朝那个方向走，但在困难时期，你需要和我一起坚持下去。Richard Vosser摩根大通公司，研究部那 20 亿患者中很多在美国以外。也许我们可以简单谈谈国际业务的机会，以及你如何看待它的未来发展？之前可能存在一些供应限制制约了你们。还有仿制药即将到来。有很多变动的因素。也许你能谈谈这方面？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员是的。我先从你问题的这部分开始：数量机会在于国际业务。世界人口在那里。长期来看，当然，我们和我们的竞争对手可能都已经建立了所有工厂和规模化能力来满足美国市场。尽管美国市场很吸引人并将保持如此，但从数量角度来看，它仍将是大西洋两岸中较小的那个。所以，这再次给了我们希望。现在，诺和诺德的优势和优点在于，其国际业务一直是其较强的立足点之一。我们在大约 80 到 85 个市场设有分支机构和子公司，我们在那里有自己的人员和管理层。这是一个竞争优势，因为市场了解我们。但另一方面，当然，我们必须再次认识到肥胖症领域有些不同。即使没有办公室，你也可以从另一个市场开设在线商店销售产品，所以我们必须建立这些能力。当然，我们不会因为历史上在国际业务方面很强就自满，并确保我们需要建立的新能力也在国际业务中建立起来。短期来看，2026 年我们在国际业务方面将面临逆风。我们不会深入讨论所有细节，因为我们目前处于静默期，但我想说的是，我们的 CFO 已经告诉外界，因为在许多市场，我们今年失去了独占权，将面临竞争。当你有很高的市场份额时，竞争对手会夺走一部分份额。我们需要专注于市场扩张，然后再次认识到，好吧，我们可能会经历艰难的一年，但未来仍然是光明的。当然，我们主要的竞争对手礼来也在许多国际业务市场积极准备并表现出色。我们需要确保用我提到的一些工具，无论是药片、更高剂量还是新产品，公平地与他们竞争，因为他们是一个值得尊敬的竞争对手。这就是策略。Richard Vosser摩根大通公司，研究部你幻灯片上的第二个优先事项是加强研发管线。那么你希望在这里改进的关键要素是什么？必须赢得什么？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员是的，非常好的问题。让我分为后期阶段和早期阶段来谈。两者都同样令人兴奋。当然，如果你想的话，我们还可以谈谈业务拓展。我们当然有 CagriSema（司美格鲁肽和淀粉样蛋白的固定组合）的批准，预计在今年晚些时候。超级令人兴奋。淀粉样蛋白的生物学机制让这里的很多人感到兴奋，很高兴看到我们是第一批（如果不是第一个）能够推出有意义的产品的公司。所以这很令人兴奋。然后，当然，另一个目前正在进入 III 期、之后很快（在 CagriSema 之后）会让我们再次兴奋的资产是 amycretin。所以这两者是我们最初谈到后期资产时经常提到的。在这些资产内部，将会有很多令人兴奋的适应症，不同的剂量，我们从司美格鲁肽中学到的很多经验将应用到其中，确保我们不会对某些药物剂量不足，而是有正确的剂量，我认为。然后我们还注意到，以 CagriSema 为例，我想说两、三年前，它就是 CagriSema。现在我们谈论 CagriSema 作为一种产品，但 cagrilintide 或 cagri 单药作为完全不同的产品。我们注意到，当然，世界不会持续只痴迷于减重效果。所以 23% 比 21% 好，21% 比 20% 好，这只是社会中的一部分人的需求。有很多人对 12%、13%、15% 的减重效果就很满意了。如果耐受性几乎像安慰剂一样，我们认为我们可以用像 Cagri 单药这样的产品实现。所以，作为一款独立产品，这对一部分人群来说变得非常令人兴奋，我们已经进入了该产品的 III 期，我想说，这超级、超级令人兴奋。然后如果我转向早期阶段，你可能今年会听到更多这方面的消息，所以我这里不会有任何突发新闻，但请期待我们带来更多首次人体给药的新药。既然我们现在只专注于糖尿病和肥胖症的战略，我们能够展示并证明，我们实际上可以对许多优秀资产更早地进行人体给药。Richard Vosser摩根大通公司，研究部也许再详细谈谈 CagriSema。大约 18 个月前，我们看到了 REDEFINE 1 的数据，等等。你认为 CagriSema 目前的特性能为你们带来什么？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员是的。有几点。再次，我认为淀粉样蛋白的生物学机制真的很有趣。我想说，到目前为止我们记录到 23% 的减重效果，如果产品今天上市，这将是市场上最高效的产品。所以这本身就超级令人兴奋，但这不会是唯一。我还记得，如果数字没记错的话，该产品的耐受性真的非常不错。我们有 3.7% 的试验参与者因胃肠道副作用而中止试验。这非常好。所以，我想说，这一点非常令人兴奋。而这一切发生在我们从你刚才提到的 18 个月前的数据中吸取教训，并开始重新设计一些试验之前。所以我们有即将到来的 REDEFINE 11，我对此相当期待。当然，还有更高剂量的研究。所以我们并不讳言，我们正在研究 CagriSema forte，不仅使用里面的 2.4 毫克司美格鲁肽，还用我们现在有的 7.2 毫克。然后你可以粗略计算一下百分比会达到多少。但在这一点上，数据会自己说话。目前，我的直觉告诉我我应该感到兴奋。Richard Vosser摩根大通公司，研究部你提到了卡格列肽单药疗法。我觉得这在讨论中似乎被忽略了，诺和诺德有一种处于 III 期阶段的淀粉样蛋白单药疗法。但还有其他一些，比如 355 等。你打算怎么做来最大化淀粉样蛋白生物学对诺和诺德的商业效益？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员我做的第一件事是告诉我的同事们，我在诺和诺德工作了 33 年，所以我喜欢公司的文化和丹麦特色。但我告诉我的丹麦同事们，有时候当你太谦虚，不谈论事情时，人们不会——他们读不懂你的心思，所以他们听不到。这就是为什么它会在传播中丢失。我们需要更多地谈论这些事，而不用担心我们炫耀太多。但你刚才提到的分子，当然，它们还没有进入 III 期，我们必须等待，看看数据会把我们带向哪里。但它们也是——我们正在研究淀粉样蛋白，它已被证明在体重管理方面是一种非常好的分子。我对此感到非常兴奋。我想，对于卡格列肽单药，我们会再次关注其剂量。然后只需等待从现在起一段时间后的数据读出，届时我们会更多地讨论它。但我认为这真的很令人兴奋，尽管作为单药疗法，其减重效果永远不会达到某些双激动剂和三激动剂的水平，但其耐受性对于目前患有肥胖症的一大部分人群来说将非常令人兴奋，而这正是我们的目标。Richard Vosser摩根大通公司，研究部也许你提到了——最后总结一下。你提到了对近期增长的挫折。当你规划长期发展，考虑内部管线和业务拓展、并购等时，你如何考虑这里的平衡，以及你需要什么来维持长期增长。Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员也许我可以举一个我们最近业务拓展活动的例子，收购 Akero 这家公司。这显然属于那些副领域（半圆）之一，针对脂肪肝的 MASH，对吧？我们已经看到，我们拥有司美格鲁肽这种治疗脂肪肝的出色药物。这些患者中 80% 患有肥胖症。所以这与我们的战略非常吻合。但司美格鲁肽只对 F2 和 F3 期有效。我们已经看到，如果你真的想为这些患者提供帮助，并且当你谈论患者池的整体情况时，有一部分人不再能从司美格鲁肽中获益，那就是 F4 期患者。我们发现了他们的主打资产，并认识到，如果得到证实，如果我们将其推向市场，如果我们看到的数据证明是正确的（我希望如此），这可以消除肝移植——这是这些患者唯一的治疗选择。所以，这是一个很好的方式，将我们内部没有创造出来的东西与我们内部已有的东西结合起来，解决大量患者的需求。这只是一个具体的例子，说明我们如何看待这个问题。我们将继续寻找与我们自身产品组合互补的分子、资产和公司。过去 5 到 6 个月我们已经增加了业务拓展活动。未来我们也不会回避这样做。所以，还会有更多行动。Richard Vosser摩根大通公司，研究部那么，是的，你认为需要从外部投入更多资本吗？我的意思是，司美格鲁肽的专利到期（LOE）在 2032 年，这是否需要（外部投入）？Maziar Doustdar总裁、首席执行官兼管理委员会成员如果需要，我们实际上有这个能力。关于我们的资产负债表和财务结构，好消息是我们可以进行非常大规模的投入。但这首先要审视内部能做什么，然后再考虑外部。记者们经常问我一个问题，尤其是在 Metsera 交易遇挫之后：既然你们当时试图以 100 亿美元购买那个资产，那你们下一个目标金额是多少？没有下一个目标金额。可能是 200 亿、300 亿或 400 亿美元，我们负担得起。但它必须物有所值。我们在 Metsera 上止步于 100 亿美元，因为对我们来说，它不值更多一分钱。所以我们不是一开始就试图……我们先审视自己拥有什么。然后我们尝试看看如何能以患者为中心来补充它。我的承诺不是现在宣布我们需要再投资多少才能成功。我的承诺是确保你们得到我们这边的承诺：我们将在我们擅长做的几件事——糖尿病和肥胖症——上保持并努力扩大我们的领导地位。Richard Vosser摩根大通公司，研究部非常精彩。好了，时间到了。这是一场很棒的辩论，很棒的讨论。","kind":"news","is_publish_news":true,"is_publish_highlight":false,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"1","news_tag":"","news_rank":0,"isVideo":false,"video":null,"symbols":[],"gpt_button":0,"need_auth":false,"need_login_tip":false,"code":"91000000","status":"200"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"newsSizeData":{"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false},"APP":{"userAgent":"Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; ClaudeBot/1.0; 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